WSP [Bekijk forum]  >> WSP Forum [Bekijk forum]  >> Politiek & Maatschappij [Bekijk forum]
 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]   [7]   [8]   [9]   [10] 

Ga naar: "Verkiezingsdebatten"

pakmelk: Re: Verkiezingsdebatten (ma aug 27, 2012 5:48 pm)



Het verschil tussen uitkeringen en (lage-) lonen is er nu al amper.. een bijstandsmoeder die voor 4 dagen per week wil gaan werken, gaat er fors op achteruit ivm de bijstandsituatie. Verhoog je vervolgens de bijstandsuitkering, wordt dat verschil nog groter; ergo..mensen zullen minder snel die uitkering ruilen voor werk.. logisch ook.. als je er financieel fors op achteruitgaat.

dus leg mij dan eens uit portman; wat is het goede aan het verhogen van uitkeringen?

Het goede aan het verhogen van uitkeringen is dat mensen een menswaardiger bestaan kunnen leiden. Jij gaat direct uit van misbruik, dat onvermijdelijk ook zal plaatsvinden, en ik ga er van uit dat de meeste mensen met een uitkering hun stinkende best zullen blijven doen om aan het werk te komen, indien zij in staat zijn te werken. Goedwillende mensen mogen niet lijden onder wat kwaadwillenden (niet) doen.


dus nogmaals, jij sluit gewoon de ogen. Er zijn hele volkskuddes die gewoon níet willen werken, zeker niet zolang het financieele verschil tussen werken en thuis lamballen zo klein is.. of zelfs werken minder financieen oplevert...

Wat betreft goedwillende die niet mogen lijden onder kwaadwillenden; een goedwillende minimumloonverdiener (zoals bv ik zelf) lijdt nu toch al door kwaadwillende thuis op de bank hangende lamballen.

portman: Re: Verkiezingsdebatten (ma aug 27, 2012 5:57 pm)




Het verschil tussen uitkeringen en (lage-) lonen is er nu al amper.. een bijstandsmoeder die voor 4 dagen per week wil gaan werken, gaat er fors op achteruit ivm de bijstandsituatie. Verhoog je vervolgens de bijstandsuitkering, wordt dat verschil nog groter; ergo..mensen zullen minder snel die uitkering ruilen voor werk.. logisch ook.. als je er financieel fors op achteruitgaat.

dus leg mij dan eens uit portman; wat is het goede aan het verhogen van uitkeringen?

Het goede aan het verhogen van uitkeringen is dat mensen een menswaardiger bestaan kunnen leiden. Jij gaat direct uit van misbruik, dat onvermijdelijk ook zal plaatsvinden, en ik ga er van uit dat de meeste mensen met een uitkering hun stinkende best zullen blijven doen om aan het werk te komen, indien zij in staat zijn te werken. Goedwillende mensen mogen niet lijden onder wat kwaadwillenden (niet) doen.


dus nogmaals, jij sluit gewoon de ogen. Er zijn hele volkskuddes die gewoon níet willen werken, zeker niet zolang het financieele verschil tussen werken en thuis lamballen zo klein is.. of zelfs werken minder financieen oplevert...

Wat betreft goedwillende die niet mogen lijden onder kwaadwillenden; een goedwillende minimumloonverdiener (zoals bv ik zelf) lijdt nu toch al door kwaadwillende thuis op de bank hangende lamballen.
Nee. Jij werkt. En daar hoor je niet onder te lijden. Je hebt dan i.i.g. een minimuminkomen. Veel uitkeringsgerechtigden komen daar niet eens aan en daar moet dringend verandering in komen, ook al zul je altijd "op de bank hangende lamballen" houden.

pakmelk: Re: Verkiezingsdebatten (ma aug 27, 2012 6:06 pm)





Het goede aan het verhogen van uitkeringen is dat mensen een menswaardiger bestaan kunnen leiden. Jij gaat direct uit van misbruik, dat onvermijdelijk ook zal plaatsvinden, en ik ga er van uit dat de meeste mensen met een uitkering hun stinkende best zullen blijven doen om aan het werk te komen, indien zij in staat zijn te werken. Goedwillende mensen mogen niet lijden onder wat kwaadwillenden (niet) doen.


dus nogmaals, jij sluit gewoon de ogen. Er zijn hele volkskuddes die gewoon níet willen werken, zeker niet zolang het financieele verschil tussen werken en thuis lamballen zo klein is.. of zelfs werken minder financieen oplevert...

Wat betreft goedwillende die niet mogen lijden onder kwaadwillenden; een goedwillende minimumloonverdiener (zoals bv ik zelf) lijdt nu toch al door kwaadwillende thuis op de bank hangende lamballen.
Nee. Jij werkt. En daar hoor je niet onder te lijden. Je hebt dan i.i.g. een minimuminkomen. Veel uitkeringsgerechtigden komen daar niet eens aan en daar moet dringend verandering in komen, ook al zul je altijd "op de bank hangende lamballen" houden.

Wanneer een bijstandsmoeder 32 uur per week gaat werken portman, dan gaat ze er financieel op achteruit tov 40 uur in de bijstand zitten. Ik weet dat jij dit niet wenst in te zien, maar zo simpel is het nu eenmaal.. met name vanwege allerlei regelingen waar een bijstander wel recht op heeft, maar een werkende niet.

portman: Re: Verkiezingsdebatten (ma aug 27, 2012 6:10 pm)







dus nogmaals, jij sluit gewoon de ogen. Er zijn hele volkskuddes die gewoon níet willen werken, zeker niet zolang het financieele verschil tussen werken en thuis lamballen zo klein is.. of zelfs werken minder financieen oplevert...

Wat betreft goedwillende die niet mogen lijden onder kwaadwillenden; een goedwillende minimumloonverdiener (zoals bv ik zelf) lijdt nu toch al door kwaadwillende thuis op de bank hangende lamballen.
Nee. Jij werkt. En daar hoor je niet onder te lijden. Je hebt dan i.i.g. een minimuminkomen. Veel uitkeringsgerechtigden komen daar niet eens aan en daar moet dringend verandering in komen, ook al zul je altijd "op de bank hangende lamballen" houden.

Wanneer een bijstandsmoeder 32 uur per week gaat werken portman, dan gaat ze er financieel op achteruit tov 40 uur in de bijstand zitten. Ik weet dat jij dit niet wenst in te zien, maar zo simpel is het nu eenmaal.. met name vanwege allerlei regelingen waar een bijstander wel recht op heeft, maar een werkende niet.

Dan moeten die "allerlei regelingen" afgeschaft of bijgesteld worden zodat i.i.g. een werkende er niet op achteruit gaat vanuit een uitkering. Uiteraard moet een uitkeringsgerechtigde niet rechteloos worden!

portman: Re: Verkiezingsdebatten (ma aug 27, 2012 6:16 pm)





Nee. Jij werkt. En daar hoor je niet onder te lijden. Je hebt dan i.i.g. een minimuminkomen. Veel uitkeringsgerechtigden komen daar niet eens aan en daar moet dringend verandering in komen, ook al zul je altijd "op de bank hangende lamballen" houden.


Wanneer een bijstandsmoeder 32 uur per week gaat werken portman, dan gaat ze er financieel op achteruit tov 40 uur in de bijstand zitten. Ik weet dat jij dit niet wenst in te zien, maar zo simpel is het nu eenmaal.. met name vanwege allerlei regelingen waar een bijstander wel recht op heeft, maar een werkende niet.

Dan moeten die "allerlei regelingen" afgeschaft of bijgesteld worden zodat i.i.g. een werkende er niet op achteruit gaat vanuit een uitkering. Uiteraard moet een uitkeringsgerechtigde niet rechteloos worden!
En eventueel klagen hierover moet je niet bij mij doen maar bij de politieke partijen of de regering.

pakmelk: Re: Verkiezingsdebatten (ma aug 27, 2012 6:18 pm)





Nee. Jij werkt. En daar hoor je niet onder te lijden. Je hebt dan i.i.g. een minimuminkomen. Veel uitkeringsgerechtigden komen daar niet eens aan en daar moet dringend verandering in komen, ook al zul je altijd "op de bank hangende lamballen" houden.

Wanneer een bijstandsmoeder 32 uur per week gaat werken portman, dan gaat ze er financieel op achteruit tov 40 uur in de bijstand zitten. Ik weet dat jij dit niet wenst in te zien, maar zo simpel is het nu eenmaal.. met name vanwege allerlei regelingen waar een bijstander wel recht op heeft, maar een werkende niet.

Dan moeten die "allerlei regelingen" afgeschaft of bijgesteld worden zodat i.i.g. een werkende er niet op achteruit gaat vanuit een uitkering. Uiteraard moet een uitkeringsgerechtigde niet rechteloos worden!


Nergens stel ik dat een uitkeringsgerechtigde rechtenloos zou moeten worden. Dat zou ik ook niet goed vinden natuurlijk.

Ik zal je míjn situatie laten zien; ik werk (en leer) 36 uur per week.. daar krijg ik 1150 per maand voor (netto).. als ik in de bijstand zou zitten krijg ik 900 euro netto per maand.. MAAR.. mag dan bv kwijtschelding gemeentebelastingen aanvragen (240 per jaar...20 per maand)..vervolgens heb ik recht op allerlei gemeentelijke regelingen/tegemoetkomingen zoals bv gratis bioscoop, korting op busvervoer, een wasmachine, tv..

al met al komen die voordeeltjes uit op een 120 euro per maand.. dus.. 900 + 120 euro is 1020 euro..

ik krijg dus 130 méér per maand.... MAAR moet daar dan wel, in tegenstelling tot de thuiszitter!!, 4,3 keer 36 uur werken..

feitelijk krijg je als werkende dus 1 euro per uur meer dan een bijstandsgerechtigde.. en laten we wel zijn; zo'n klein verschil (Voor moeders met kinderen is het verschil nog ongunstiger)...dat maakt werken niet aantrekkelijk.. zeker niet als vervolgens die werkende van de pvda nog eens moet gaan inleveren, bv op reiskostenvergoeding, én dat uitkeringen dan nog eens omhoog gaan..

het verschil tussen werken of thuiszitten wordt dan 80 cent of nog minder..

Aantrekkelijk? In mijn ogen eigenlijk niet.

Vroemm: Re: Verkiezingsdebatten (ma aug 27, 2012 6:45 pm)






Wanneer een bijstandsmoeder 32 uur per week gaat werken portman, dan gaat ze er financieel op achteruit tov 40 uur in de bijstand zitten. Ik weet dat jij dit niet wenst in te zien, maar zo simpel is het nu eenmaal.. met name vanwege allerlei regelingen waar een bijstander wel recht op heeft, maar een werkende niet.

Dan moeten die "allerlei regelingen" afgeschaft of bijgesteld worden zodat i.i.g. een werkende er niet op achteruit gaat vanuit een uitkering. Uiteraard moet een uitkeringsgerechtigde niet rechteloos worden!


Nergens stel ik dat een uitkeringsgerechtigde rechtenloos zou moeten worden. Dat zou ik ook niet goed vinden natuurlijk.

Ik zal je míjn situatie laten zien; ik werk (en leer) 36 uur per week.. daar krijg ik 1150 per maand voor (netto).. als ik in de bijstand zou zitten krijg ik 900 euro netto per maand.. MAAR.. mag dan bv kwijtschelding gemeentebelastingen aanvragen (240 per jaar...20 per maand)..vervolgens heb ik recht op allerlei gemeentelijke regelingen/tegemoetkomingen zoals bv gratis bioscoop, korting op busvervoer, een wasmachine, tv..

al met al komen die voordeeltjes uit op een 120 euro per maand.. dus.. 900 + 120 euro is 1020 euro..

ik krijg dus 130 méér per maand.... MAAR moet daar dan wel, in tegenstelling tot de thuiszitter!!, 4,3 keer 36 uur werken..

feitelijk krijg je als werkende dus 1 euro per uur meer dan een bijstandsgerechtigde.. en laten we wel zijn; zo'n klein verschil (Voor moeders met kinderen is het verschil nog ongunstiger)...dat maakt werken niet aantrekkelijk.. zeker niet als vervolgens die werkende van de pvda nog eens moet gaan inleveren, bv op reiskostenvergoeding, én dat uitkeringen dan nog eens omhoog gaan..

het verschil tussen werken of thuiszitten wordt dan 80 cent of nog minder..

Aantrekkelijk? In mijn ogen eigenlijk niet.

Bij mij i de gemeente zijn die toeslagen er ook voor inwoners met een minimum inkomen. Niet meer dan terecht vind ik.

portman: Re: Verkiezingsdebatten (ma aug 27, 2012 6:48 pm)






Wanneer een bijstandsmoeder 32 uur per week gaat werken portman, dan gaat ze er financieel op achteruit tov 40 uur in de bijstand zitten. Ik weet dat jij dit niet wenst in te zien, maar zo simpel is het nu eenmaal.. met name vanwege allerlei regelingen waar een bijstander wel recht op heeft, maar een werkende niet.


Dan moeten die "allerlei regelingen" afgeschaft of bijgesteld worden zodat i.i.g. een werkende er niet op achteruit gaat vanuit een uitkering. Uiteraard moet een uitkeringsgerechtigde niet rechteloos worden!


Nergens stel ik dat een uitkeringsgerechtigde rechtenloos zou moeten worden. Dat zou ik ook niet goed vinden natuurlijk.

Ik zal je míjn situatie laten zien; ik werk (en leer) 36 uur per week.. daar krijg ik 1150 per maand voor (netto).. als ik in de bijstand zou zitten krijg ik 900 euro netto per maand.. MAAR.. mag dan bv kwijtschelding gemeentebelastingen aanvragen (240 per jaar...20 per maand)..vervolgens heb ik recht op allerlei gemeentelijke regelingen/tegemoetkomingen zoals bv gratis bioscoop, korting op busvervoer, een wasmachine, tv..

al met al komen die voordeeltjes uit op een 120 euro per maand.. dus.. 900 + 120 euro is 1020 euro..

ik krijg dus 130 méér per maand.... MAAR moet daar dan wel, in tegenstelling tot de thuiszitter!!, 4,3 keer 36 uur werken..

feitelijk krijg je als werkende dus 1 euro per uur meer dan een bijstandsgerechtigde.. en laten we wel zijn; zo'n klein verschil (Voor moeders met kinderen is het verschil nog ongunstiger)...dat maakt werken niet aantrekkelijk.. zeker niet als vervolgens die werkende van de pvda nog eens moet gaan inleveren, bv op reiskostenvergoeding, én dat uitkeringen dan nog eens omhoog gaan..

het verschil tussen werken of thuiszitten wordt dan 80 cent of nog minder..

Aantrekkelijk? In mijn ogen eigenlijk niet.
Nergens stel ik dat een uitkeringsgerechtigde rechtenloos zou moeten worden. Dat zou ik ook niet goed vinden natuurlijk. Ik zeg ook niet dat jij dat stelt. Ik noteerde het alleen maar even. Niet meteen altijd zo als een bok op een haverkist erop afspringen svp...
En nogmaals: Ik kan er ook niets aan doen dat het één en ander niet klopt.

pakmelk: Re: Verkiezingsdebatten (di aug 28, 2012 9:01 am)






Dan moeten die "allerlei regelingen" afgeschaft of bijgesteld worden zodat i.i.g. een werkende er niet op achteruit gaat vanuit een uitkering. Uiteraard moet een uitkeringsgerechtigde niet rechteloos worden!


Nergens stel ik dat een uitkeringsgerechtigde rechtenloos zou moeten worden. Dat zou ik ook niet goed vinden natuurlijk.

Ik zal je míjn situatie laten zien; ik werk (en leer) 36 uur per week.. daar krijg ik 1150 per maand voor (netto).. als ik in de bijstand zou zitten krijg ik 900 euro netto per maand.. MAAR.. mag dan bv kwijtschelding gemeentebelastingen aanvragen (240 per jaar...20 per maand)..vervolgens heb ik recht op allerlei gemeentelijke regelingen/tegemoetkomingen zoals bv gratis bioscoop, korting op busvervoer, een wasmachine, tv..

al met al komen die voordeeltjes uit op een 120 euro per maand.. dus.. 900 + 120 euro is 1020 euro..

ik krijg dus 130 méér per maand.... MAAR moet daar dan wel, in tegenstelling tot de thuiszitter!!, 4,3 keer 36 uur werken..

feitelijk krijg je als werkende dus 1 euro per uur meer dan een bijstandsgerechtigde.. en laten we wel zijn; zo'n klein verschil (Voor moeders met kinderen is het verschil nog ongunstiger)...dat maakt werken niet aantrekkelijk.. zeker niet als vervolgens die werkende van de pvda nog eens moet gaan inleveren, bv op reiskostenvergoeding, én dat uitkeringen dan nog eens omhoog gaan..

het verschil tussen werken of thuiszitten wordt dan 80 cent of nog minder..

Aantrekkelijk? In mijn ogen eigenlijk niet.

Bij mij i de gemeente zijn die toeslagen er ook voor inwoners met een minimum inkomen. Niet meer dan terecht vind ik.

Wel, ik ben van mening dat een minimumloon hoog genoeg zou moeten zijn (netto) dat extra toeslagen helemaal niet nodig zijn. Waarom zou iemand die 36-40 uur in de week werkt ook nog eens zijn handje hoog moeten houden bij de gemeente, als een of andere bedelaar?

Zorg gewoon dat het verschil tussen minimumloon en uitkeringen groter wordt, waardoor mensen echt MERKEN dat werken beloont wordt in dit land, en thuiszitten véél minder.

Marcel: Re: Verkiezingsdebatten (di aug 28, 2012 10:10 am)







Nergens stel ik dat een uitkeringsgerechtigde rechtenloos zou moeten worden. Dat zou ik ook niet goed vinden natuurlijk.

Ik zal je míjn situatie laten zien; ik werk (en leer) 36 uur per week.. daar krijg ik 1150 per maand voor (netto).. als ik in de bijstand zou zitten krijg ik 900 euro netto per maand.. MAAR.. mag dan bv kwijtschelding gemeentebelastingen aanvragen (240 per jaar...20 per maand)..vervolgens heb ik recht op allerlei gemeentelijke regelingen/tegemoetkomingen zoals bv gratis bioscoop, korting op busvervoer, een wasmachine, tv..

al met al komen die voordeeltjes uit op een 120 euro per maand.. dus.. 900 + 120 euro is 1020 euro..

ik krijg dus 130 méér per maand.... MAAR moet daar dan wel, in tegenstelling tot de thuiszitter!!, 4,3 keer 36 uur werken..

feitelijk krijg je als werkende dus 1 euro per uur meer dan een bijstandsgerechtigde.. en laten we wel zijn; zo'n klein verschil (Voor moeders met kinderen is het verschil nog ongunstiger)...dat maakt werken niet aantrekkelijk.. zeker niet als vervolgens die werkende van de pvda nog eens moet gaan inleveren, bv op reiskostenvergoeding, én dat uitkeringen dan nog eens omhoog gaan..

het verschil tussen werken of thuiszitten wordt dan 80 cent of nog minder..

Aantrekkelijk? In mijn ogen eigenlijk niet.

Bij mij i de gemeente zijn die toeslagen er ook voor inwoners met een minimum inkomen. Niet meer dan terecht vind ik.

Wel, ik ben van mening dat een minimumloon hoog genoeg zou moeten zijn (netto) dat extra toeslagen helemaal niet nodig zijn. Waarom zou iemand die 36-40 uur in de week werkt ook nog eens zijn handje hoog moeten houden bij de gemeente, als een of andere bedelaar?

Zorg gewoon dat het verschil tussen minimumloon en uitkeringen groter wordt, waardoor mensen echt MERKEN dat werken beloont wordt in dit land, en thuiszitten véél minder.

Ik ben van mening dat het elke dag mooi weer moet zijn en dat er geen oorlogen en honger meer mogen zijn.


 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]   [7]   [8]   [9]   [10]