WSP [Bekijk forum]  >> WSP Forum [Bekijk forum]  >> Politiek & Maatschappij [Bekijk forum]
 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]   [7]   [8]   [9]   [10]   [11]   [12]   [13]   [14] 

Ga naar: "Moeder dwingt zoon tot het eten van uitsluitend rauwkost."

PeterJKH: Re: Moeder dwingt zoon tot het eten van uitsluitend rauwkost (di dec 18, 2012 9:09 pm)






Het gaat dan vooral om B12 en calcium, dat vooral uit dierlijk voedsel te halen valt. Overigens aten we dat als mens vroeger ook door en door rauw, tot bot aan toe (calcium).
Dat we daar, als moderne mens, nu meer risico mee lopen, is natuurlijk niet verwonderlijk.
Ik kende kinderen die door moeder iedere ochtend en avond onder de douche werden gezet. Zo kregen ze geen enkele kans afweer op te bouwen tegen o.a. normaal straatvuil en normale dagelijkse bacterien en werden extra bevattelijk. Rauw vlees moet je ook leren eten en je lichaam moet er aan wennen en anti-stoffen opbouwen tegen potentiele gevaren. Het is dus geen extra risico, maar een onderdrukt risico. Dat we het niet meer gewend zijn, is omdat we vlees niet meer rauw eten, niet omdat het ongezond zou zijn. Vroeger aten we vlees gewoon rauw.

Dat geldt evenzeer voor giftige elementen. Iets waar je ziek van werd, at je geen tweede keer en dat leerde je elkaar. Dat giftige stoffen verdwijnen door verhitting heeft dan ook niets te maken met uitsluitend rauwkost eten, maar toch willen eten wat eigenlijk giftig is.

Dat door koken celwanden makkelijker afgebroken worden is natuurlijk zo. Maar geen noodzaak. We hebben onze kiezen gekregen om mee te malen en zo de celwanden stuk te krijgen. Tegenwoordig kauwen we dan ook te weinig. We hebben dat, juist door het koken, deels verleerd. Dat betekent echter niet, dat koken beter is dan rauw voedsel kauwen.

Maar onze kiezen zijn wel veel kleiner geworden dan die van de mensapen, juist omdat we onze voedsel zijn gaan koken. En zo is ook onze dikke darm veel korter dan die van mensapen en andere planteneters geworden, omdat we vlees zijn gaan eten. Ons lichaam heeft zich aldus aangepast aan ons dieet van vlees, groente, brood, etc en dat allemaal gekookt. De 'raw food'-mensen ontkennen deze evolutie en geloven dat de mens nog steeds dezelfde anatomie heeft als een aap.

Je kunt dus zelfs zeggen, dat het koken van voedsel ongezond is, omdat dat heeft geleid tot degenereren van onze kiezen en ingewanden.

Ik denk dat dat een foute interpretatie is. Ons lichaam heeft zich aangepast aan het eten dat we al enkele duizenden, zo niet tienduizenden, jaren toch ons nemen: gekookt, geroosterd, gebraden, enz. Dat is gewoon evolutie. Om dan te stellen dat dat ongezond is, is onzin. Er zijn ook dieren die zich hebben aangepast aan andere voedselomstandigheden. Zijn die dieren dan ook ongezond?

PeterJKH: Re: Moeder dwingt zoon tot het eten van uitsluitend rauwkost (di dec 18, 2012 9:14 pm)






Ik denk dat er ervaring genoeg is met vegetarisch eten en ook met ongekookte groente. Het staat om te beginnen vast, dat voedingsstoffen verloren gaan door koken. Hoe je het ook wendt of keert. Daarbij, als god had gewild dat wij ons eten gekookt aten, had hij het wel gekookt aan de bomen en struiken laten groeien en gekookte konijnen door het veld laten huppelen. Koken is, zoals je weet, een uitvinding in latere tijd, van de mens, niet van god.

Het gaat er hier tenslotte niet om wat jij of ik lekker vinden. Persoonlijk heb ik ook graag een doorbakken biefstukje, terwijl veel koks dat weer een verschrikking vinden. Hoe rauwer, hoe beter, vinden zij.
En wat dacht je van de rauwe tartaar op het broodje met rauwe uitjes, wat rauwe peper en rauw zout? MJAMMIE!!!!!

Met alle respect: ik denk toch dat er maar héél weinig mensen zijn die hun dieet beperkten tot rauwe groenten. Ook vegetariërs hebben wel meer op de kaart staan dan dat. Vandaar dat ik me een voorstelling probeerde van de dagelijkse maaltijd van die mensen. Het ontbijt bijvoorbeeld. Een rauwe wortel op een bedje van rauwe kool? Maar goed, inderdaad, ieder zijn meug.

(En even terzijde: ook ik heb mijn biefstukje graag doorbakken en zo'n broodje lust ik ook wel!).

Het kan mij geen fuck schelen of veel mensen of weinig mensen hun dieet beperken tot het eten van rauwe etenswaar. Het gaat mij ook geen moer aan. Dat mag iedereen voor zichzelf weten, zonder dat ik of wie dan ook zich daartegenaan gaat bemoeien. En zolang niet vast staat dat het ongezond is, heeft ook de kinderbescherming zich er niet mee te bemoeien. Die heeft wel ernstiger dingen waar ze aandacht aan moet besteden. Zolang je van rauwe groenten eten niet in stukken in vuilniszakken terecht komt heeft de kinderbescherming echt wel andere zaken aan het hoofd.

Waarom nu ineens zo'n ruwe reactie in een op zich in goede sfeer verlopende discussie? Jij kan van mening zijn dat het jou of iemand anders niets aan gaat, maar dan vraag ik me toch af waarom je je hier in de discussie mengt als je vindt dat het jouw zaak niet is. Dan had je toch gewoon kunnen denken "dit gaat mij niet aan" en deze discussie kunnen mijden? Dus blijkbaar vind je wél dat je er je mening over moet geven. Reageer dan ook niet ruw als andere mensen dat ook doen.

Raya: Re: Moeder dwingt zoon tot het eten van uitsluitend rauwkost (di dec 18, 2012 9:58 pm)






Met alle respect: ik denk toch dat er maar héél weinig mensen zijn die hun dieet beperkten tot rauwe groenten. Ook vegetariërs hebben wel meer op de kaart staan dan dat. Vandaar dat ik me een voorstelling probeerde van de dagelijkse maaltijd van die mensen. Het ontbijt bijvoorbeeld. Een rauwe wortel op een bedje van rauwe kool? Maar goed, inderdaad, ieder zijn meug.

(En even terzijde: ook ik heb mijn biefstukje graag doorbakken en zo'n broodje lust ik ook wel!).

Het kan mij geen fuck schelen of veel mensen of weinig mensen hun dieet beperken tot het eten van rauwe etenswaar. Het gaat mij ook geen moer aan. Dat mag iedereen voor zichzelf weten, zonder dat ik of wie dan ook zich daartegenaan gaat bemoeien. En zolang niet vast staat dat het ongezond is, heeft ook de kinderbescherming zich er niet mee te bemoeien. Die heeft wel ernstiger dingen waar ze aandacht aan moet besteden. Zolang je van rauwe groenten eten niet in stukken in vuilniszakken terecht komt heeft de kinderbescherming echt wel andere zaken aan het hoofd.

Waarom nu ineens zo'n ruwe reactie in een op zich in goede sfeer verlopende discussie? Jij kan van mening zijn dat het jou of iemand anders niets aan gaat, maar dan vraag ik me toch af waarom je je hier in de discussie mengt als je vindt dat het jouw zaak niet is. Dan had je toch gewoon kunnen denken "dit gaat mij niet aan" en deze discussie kunnen mijden? Dus blijkbaar vind je wél dat je er je mening over moet geven. Reageer dan ook niet ruw als andere mensen dat ook doen.

Ik mengde mij in de discussie dat het eten van rauwkost ongezond zou zijn, niet dat zij haar zoon rauwkost te eten geeft. Dat rauwkost ongezond is, heeft nog steeds niemand aangetoond. Sterk nog, als dat ongezond was geweest hadden we hier geen van beide zitten forummeren. Dan waren we bij onze verre voorouders in de grotten als uitgestorven.

Waar ik wel kriegelig van wordt, is de bedilzucht welke vaak de kop op steekt. Je kunt discussieren over het wel of niet gezond zijn van rauwkost, maar zolang niet is aangetoond dat het werkelijk ongezond is, is er niemand die het recht heeft iemand te be-, laat staan te veroordelen op de keuze voor rauwkost.

Raya: Re: Moeder dwingt zoon tot het eten van uitsluitend rauwkost (di dec 18, 2012 10:00 pm)






Maar onze kiezen zijn wel veel kleiner geworden dan die van de mensapen, juist omdat we onze voedsel zijn gaan koken. En zo is ook onze dikke darm veel korter dan die van mensapen en andere planteneters geworden, omdat we vlees zijn gaan eten. Ons lichaam heeft zich aldus aangepast aan ons dieet van vlees, groente, brood, etc en dat allemaal gekookt. De 'raw food'-mensen ontkennen deze evolutie en geloven dat de mens nog steeds dezelfde anatomie heeft als een aap.


Je kunt dus zelfs zeggen, dat het koken van voedsel ongezond is, omdat dat heeft geleid tot degenereren van onze kiezen en ingewanden.

Ik denk dat dat een foute interpretatie is. Ons lichaam heeft zich aangepast aan het eten dat we al enkele duizenden, zo niet tienduizenden, jaren toch ons nemen: gekookt, geroosterd, gebraden, enz. Dat is gewoon evolutie. Om dan te stellen dat dat ongezond is, is onzin. Er zijn ook dieren die zich hebben aangepast aan andere voedselomstandigheden. Zijn die dieren dan ook ongezond?

Dus denk ik dat die interpetatie niet fout is.
Wij hebben ons voedselpatroon niet aangepast aan de ontwikkelingen van ons gestel, ons gestel heeft zich aangepast aan ons voedselpatroon. Er was geen enkele noodzaak om voedsel te gaan koken. We waren daar dus blijkbaar ook niet op gebouwd, dat ons lichaam zich daarop moest gaan aanpassen.

Overigens passen dieren hun voedsel aan aan de beschikbaarheid of gaan gewoon dood. Ik heb nog geen enkel dier gezien dat zijn eten is gaan koken of braden.

PeterJKH: Re: Moeder dwingt zoon tot het eten van uitsluitend rauwkost (di dec 18, 2012 10:05 pm)






Je kunt dus zelfs zeggen, dat het koken van voedsel ongezond is, omdat dat heeft geleid tot degenereren van onze kiezen en ingewanden.

Ik denk dat dat een foute interpretatie is. Ons lichaam heeft zich aangepast aan het eten dat we al enkele duizenden, zo niet tienduizenden, jaren toch ons nemen: gekookt, geroosterd, gebraden, enz. Dat is gewoon evolutie. Om dan te stellen dat dat ongezond is, is onzin. Er zijn ook dieren die zich hebben aangepast aan andere voedselomstandigheden. Zijn die dieren dan ook ongezond?

Dus denk ik dat die interpetatie niet fout is.
Wij hebben ons voedselpatroon niet aangepast aan de ontwikkelingen van ons gestel, ons gestel heeft zich aangepast aan ons voedselpatroon. Er was geen enkele noodzaak om voedsel te gaan koken. We waren daar dus blijkbaar ook niet op gebouwd, dat ons lichaam zich daarop moest gaan aanpassen.

Overigens passen dieren hun voedsel aan aan de beschikbaarheid of gaan gewoon dood. Ik heb nog geen enkel dier gezien dat zijn eten is gaan koken of braden.

Ons lichaam, onze ingewanden en onze spijsvertering hebben zich gewoon aangepast aan het voedingspatroon, dat bij de mens al tienduizenden jaren geleden is gaan wijzigen van uitsluitend rauw voedsel naar gekookt/gebraden voedsel. Ook dat is evolutie. En wanneer een dier zich aanpast van het eten van noten en zaden naar het eten van bladeren (bijvoorbeeld) is dat eveneens gewoon evolutie.

Raya: Re: Moeder dwingt zoon tot het eten van uitsluitend rauwkost (di dec 18, 2012 10:10 pm)






Ik denk dat dat een foute interpretatie is. Ons lichaam heeft zich aangepast aan het eten dat we al enkele duizenden, zo niet tienduizenden, jaren toch ons nemen: gekookt, geroosterd, gebraden, enz. Dat is gewoon evolutie. Om dan te stellen dat dat ongezond is, is onzin. Er zijn ook dieren die zich hebben aangepast aan andere voedselomstandigheden. Zijn die dieren dan ook ongezond?

Dus denk ik dat die interpetatie niet fout is.
Wij hebben ons voedselpatroon niet aangepast aan de ontwikkelingen van ons gestel, ons gestel heeft zich aangepast aan ons voedselpatroon. Er was geen enkele noodzaak om voedsel te gaan koken. We waren daar dus blijkbaar ook niet op gebouwd, dat ons lichaam zich daarop moest gaan aanpassen.

Overigens passen dieren hun voedsel aan aan de beschikbaarheid of gaan gewoon dood. Ik heb nog geen enkel dier gezien dat zijn eten is gaan koken of braden.

Ons lichaam, onze ingewanden en onze spijsvertering hebben zich gewoon aangepast aan het voedingspatroon, dat bij de mens al tienduizenden jaren geleden is gaan wijzigen van uitsluitend rauw voedsel naar gekookt/gebraden voedsel. Ook dat is evolutie. En wanneer een dier zich aanpast van het eten van noten en zaden naar het eten van bladeren (bijvoorbeeld) is dat eveneens gewoon evolutie.

Het is een ontwikkeling, maar dat wil niet zeggen dat het een natuurlijke ontwikkeling is.
Mensen worden nu te dik, omdat ze te vet eten, te veel suikerhoudende dranken drinken en te weinig bewegen. Kunnen we over honderd of duizend jaar ook wel gaan roepen dat het de evolutie was, maar een natuurlijke ontwikkeling is het echt niet. Zoals we nu te dik worden door gemakzucht en een fout voedselpatroon, zo kan het ook makkelijk zijn dat ons lichaam zich heeft aangepast aan een fout voedselpatroon, namelijk het koken van ons voedsel. Koken van ons voedsel is nog steeds tegennatuurlijk.

PeterJKH: Re: Moeder dwingt zoon tot het eten van uitsluitend rauwkost (di dec 18, 2012 10:13 pm)






Het kan mij geen fuck schelen of veel mensen of weinig mensen hun dieet beperken tot het eten van rauwe etenswaar. Het gaat mij ook geen moer aan. Dat mag iedereen voor zichzelf weten, zonder dat ik of wie dan ook zich daartegenaan gaat bemoeien. En zolang niet vast staat dat het ongezond is, heeft ook de kinderbescherming zich er niet mee te bemoeien. Die heeft wel ernstiger dingen waar ze aandacht aan moet besteden. Zolang je van rauwe groenten eten niet in stukken in vuilniszakken terecht komt heeft de kinderbescherming echt wel andere zaken aan het hoofd.

Waarom nu ineens zo'n ruwe reactie in een op zich in goede sfeer verlopende discussie? Jij kan van mening zijn dat het jou of iemand anders niets aan gaat, maar dan vraag ik me toch af waarom je je hier in de discussie mengt als je vindt dat het jouw zaak niet is. Dan had je toch gewoon kunnen denken "dit gaat mij niet aan" en deze discussie kunnen mijden? Dus blijkbaar vind je wél dat je er je mening over moet geven. Reageer dan ook niet ruw als andere mensen dat ook doen.

Ik mengde mij in de discussie dat het eten van rauwkost ongezond zou zijn, niet dat zij haar zoon rauwkost te eten geeft. Dat rauwkost ongezond is, heeft nog steeds niemand aangetoond. Sterk nog, als dat ongezond was geweest hadden we hier geen van beide zitten forummeren. Dan waren we bij onze verre voorouders in de grotten als uitgestorven.

Waar ik wel kriegelig van wordt, is de bedilzucht welke vaak de kop op steekt. Je kunt discussieren over het wel of niet gezond zijn van rauwkost, maar zolang niet is aangetoond dat het werkelijk ongezond is, is er niemand die het recht heeft iemand te be-, laat staan te veroordelen op de keuze voor rauwkost.

Rauwkost is op zich ook niet ongezond. Dat heb je mij nooit zien beweren, toch? Of het als compleet dieet (dus als je uitsluitend rauwe groenten eet) al dan niet voldoende is, kan ik niet beoordelen, ik heb geen opleiding op dat gebied (jij wel?). Ik zou het zelf te eenzijdig vinden, maar misschien heb ik dat ook fout. Vind ik het extreem? Absoluut. En hoewel ik kan begrijpen dat je de nadruk op "gezond" wilt leggen, en daardoor als ouder bepaalde voedingkeuzes maakt, ben ik nooit een voorstander van extremen. Bak desnoods je eigen brood van zelfgeteeld graan en ga met een karnton aan de gang om je eigen kaas te maken, als je de producten in de winkel niet vertrouwt, maar zorg wel voor wat variëteit in het dieet. Maar dat is mijn mening en nogmaals, ik ben geen deskundige, dus ik geef hem graag voor een betere.

Maar waar het om ging: wij zaten op zich goed te discussiëren, en opeens zo'n grove reactie van jouw kant. Waarom? Als je je ergert aan de bedilzucht van anderen, wat heeft dat dan te maken met ónze discussie en waarom dat op mij afreageren?

PeterJKH: Re: Moeder dwingt zoon tot het eten van uitsluitend rauwkost (di dec 18, 2012 10:17 pm)






Dus denk ik dat die interpetatie niet fout is.
Wij hebben ons voedselpatroon niet aangepast aan de ontwikkelingen van ons gestel, ons gestel heeft zich aangepast aan ons voedselpatroon. Er was geen enkele noodzaak om voedsel te gaan koken. We waren daar dus blijkbaar ook niet op gebouwd, dat ons lichaam zich daarop moest gaan aanpassen.

Overigens passen dieren hun voedsel aan aan de beschikbaarheid of gaan gewoon dood. Ik heb nog geen enkel dier gezien dat zijn eten is gaan koken of braden.

Ons lichaam, onze ingewanden en onze spijsvertering hebben zich gewoon aangepast aan het voedingspatroon, dat bij de mens al tienduizenden jaren geleden is gaan wijzigen van uitsluitend rauw voedsel naar gekookt/gebraden voedsel. Ook dat is evolutie. En wanneer een dier zich aanpast van het eten van noten en zaden naar het eten van bladeren (bijvoorbeeld) is dat eveneens gewoon evolutie.

Het is een ontwikkeling, maar dat wil niet zeggen dat het een natuurlijke ontwikkeling is.
Mensen worden nu te dik, omdat ze te vet eten, te veel suikerhoudende dranken drinken en te weinig bewegen. Kunnen we over honderd of duizend jaar ook wel gaan roepen dat het de evolutie was, maar een natuurlijke ontwikkeling is het echt niet. Zoals we nu te dik worden door gemakzucht en een fout voedselpatroon, zo kan het ook makkelijk zijn dat ons lichaam zich heeft aangepast aan een fout voedselpatroon, namelijk het koken van ons voedsel. Koken van ons voedsel is nog steeds tegennatuurlijk.

Ik denk dat je twee dingen door elkaar haalt. De aanpassing van ons stelsel aan het al duizenden jaren geleden veranderde voedingspatroon, is wel gewoon evolutie. Dat mensen vervolgens (in een situatie van welvaart) te veel gaan eten, te weinig gaan bewegen, enz. staat daar los van. Er zijn genoeg mensen die gewoon een gekookte aardappel en een gebraden kip eten en NIET te dik worden, omdat ze maat houden en hun lichaam in conditie houden. Het dik worden heeft dan ook niet zozeer te maken met de veranderde voedingsmiddelen, als wel met de manier waarop mensen met eten en hun lichaam omgaan.

Joyce: Re: Moeder dwingt zoon tot het eten van uitsluitend rauwkost (di dec 18, 2012 10:41 pm)

Arme jongen, te moeten leven zonder een lekkere stamppot, rijst,
nooit een patatje, ijsje, of kroketje mogen eten.
Dat vind ik een vorm van mishandeling.

Maar ik zal wel de enige zijn.

panda: Re: Moeder dwingt zoon tot het eten van uitsluitend rauwkost (di dec 18, 2012 10:42 pm)






Je kunt dus zelfs zeggen, dat het koken van voedsel ongezond is, omdat dat heeft geleid tot degenereren van onze kiezen en ingewanden.

Ik denk dat dat een foute interpretatie is. Ons lichaam heeft zich aangepast aan het eten dat we al enkele duizenden, zo niet tienduizenden, jaren toch ons nemen: gekookt, geroosterd, gebraden, enz. Dat is gewoon evolutie. Om dan te stellen dat dat ongezond is, is onzin. Er zijn ook dieren die zich hebben aangepast aan andere voedselomstandigheden. Zijn die dieren dan ook ongezond?

Dus denk ik dat die interpetatie niet fout is.
Wij hebben ons voedselpatroon niet aangepast aan de ontwikkelingen van ons gestel, ons gestel heeft zich aangepast aan ons voedselpatroon. Er was geen enkele noodzaak om voedsel te gaan koken. We waren daar dus blijkbaar ook niet op gebouwd, dat ons lichaam zich daarop moest gaan aanpassen.

Overigens passen dieren hun voedsel aan aan de beschikbaarheid of gaan gewoon dood. Ik heb nog geen enkel dier gezien dat zijn eten is gaan koken of braden.

Er was ook geen enkele noodzaak om de bomen te verlaten en op de savanne te gaan leven waardoor we rechtop zijn gaan lopen: de andere mensapen hebben nog steeds de jungle niet verlaten. Vind je daarom ook rechtop lopen ongezond?


 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]   [7]   [8]   [9]   [10]   [11]   [12]   [13]   [14]