WSP [Bekijk forum]  >> WSP Forum [Bekijk forum]  >> Politiek & Maatschappij [Bekijk forum]
 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6] 

Ga naar: "Moet de docent zijn leerlingen op alcohol testen op maandag?"

Skip: Re: Moet de docent zijn leerlingen op alcohol testen op maan (di feb 19, 2013 9:57 pm)






Dan lijkt me duidelijk dat hij/zij gezopen heeft en is een test onnodig, werd de leerling verwijderd en zijn ouders opgebeld. Zo ging dat op mijn scholen altijd.

Voor jou en mij wel duidelijk maar voor zoveel ouders en leerlingen niet.
Als leerling kun je ook gewoon toegeven dat je gedronken hebt (als dat inderdaad zo is). Maar als je twijfelt, het ruikt, het MEENT te ruiken dan is een test gewoon handig.
Zo'n test kan ook aantonen dat iemand gewoon nuchter is.

Leerlingen die lazerus in de schoolbanken zitten vallen vanzelf wel door de mand. En je moet uit een ei komen om niet te kunnen signaleren dat iemand dronken is. Ik vind die test gewoonweg overbodig.
Kijk even wat ik schreef aan Marcel. Je kunt onder invloed zijn en toch niet bezopen zijn.
Nogmaals: er zijn er genoeg die de observaties van een docent in twijfel zullen trekken of heftig zullen ontkennen ook al is er een behoorlijke kegel waar te nemen. Die discussie is eenvoudigweg te vermijden door te blazen.
Het is geen medische handeling. Het is hetzelfde apparaat dat door politie of in verslavingsklinieken gebruikt wordt. Kost minder dan 15 seconden en geeft een objectief beeld.

Marcel: Re: Moet de docent zijn leerlingen op alcohol testen op maan (wo feb 20, 2013 8:48 am)




Probeer ook eens de andere kant te bekijken: Stel dat jouw kind dag-in-dag-uit naast een leerling zit, of in een groep zit met een leerling die geregeld onder invloed is.
Hoe zou je dat vinden?


Wanneer een kind bezopen is lijkt het me vrij overbodig om een alcoholtest te doen.
Bovendien zijn leraren er niet om alcoholtesten uit te gaan voeren, volslagen belachelijk.
Toch niet. Mijn ervaring is dat wanneer je het niet doet, men altijd erover in discussie gaat.
Een blaastest levert gewoon een objectief gegeven.
Bezopen is ook iets anders dan onder invloed Marcel: Je kunt na een avondje zuipen de volgende ochtend nog onder invloed (met een sterke kegel) zijn zonder aangeschoten of bezopen te zijn.
NB: de alcoholtest kan natuurlijk ook door de directeur of mentor of decaan gedaan worden. Het is een vrij eenvoudige handeling die minder dan 15 seconden in beslag neemt.

Gaan de leerlingen ook de leraren een blaastest afnemen?
Het verbaast mij dat er serieus wordt gediscussieerd of een leraar alcoholtesten moet gaan afnemen.
Ik kan me nog de tijd herinneren dat school er was om leerlingen les te geven.

Skip: Re: Moet de docent zijn leerlingen op alcohol testen op maan (wo feb 20, 2013 12:10 pm)






Wanneer een kind bezopen is lijkt het me vrij overbodig om een alcoholtest te doen.
Bovendien zijn leraren er niet om alcoholtesten uit te gaan voeren, volslagen belachelijk.

Toch niet. Mijn ervaring is dat wanneer je het niet doet, men altijd erover in discussie gaat.
Een blaastest levert gewoon een objectief gegeven.
Bezopen is ook iets anders dan onder invloed Marcel: Je kunt na een avondje zuipen de volgende ochtend nog onder invloed (met een sterke kegel) zijn zonder aangeschoten of bezopen te zijn.
NB: de alcoholtest kan natuurlijk ook door de directeur of mentor of decaan gedaan worden. Het is een vrij eenvoudige handeling die minder dan 15 seconden in beslag neemt.

Gaan de leerlingen ook de leraren een blaastest afnemen?
Het verbaast mij dat er serieus wordt gediscussieerd of een leraar alcoholtesten moet gaan afnemen.
Ik kan me nog de tijd herinneren dat school er was om leerlingen les te geven.
Daar hebben we het toch niet over? Maar als je het daar wel over wil hebben, mij ook goed: Als er een dranklucht bij de docent wordt waargenomen mag ik toch hopen dat een van zijn collega's hem/haar daarop aanspreekt en naar huis stuurt. En als hij onkent, dan maar blazen. Terug komen als hij nuchter is. Werken onder invloed kan niet en bovendien geef je als docent het slechte voorbeeld.

Scholen dienen inderdaad les te geven. Maar als een leerling merkbaar nog onder invloed is (nee, hoeft niet straalbezopen te zijn) dan is een test een goed middel. Doe je die niet, dan delf je als school altijd het onderspit wanneer de betreffende leerling (en ouders) blijft onkennen.
En had je niet gelezen hoeveel tijd die test in beslag neemt? En dat het geen medische handeling betreft en dat een directeur een test kan afnemen? Gewoon in de directiekamer.
De uitslag van de alcoholtest is objectief, valt niet over te discussiëren.

Marcel: Re: Moet de docent zijn leerlingen op alcohol testen op maan (wo feb 20, 2013 12:41 pm)





Toch niet. Mijn ervaring is dat wanneer je het niet doet, men altijd erover in discussie gaat.
Een blaastest levert gewoon een objectief gegeven.
Bezopen is ook iets anders dan onder invloed Marcel: Je kunt na een avondje zuipen de volgende ochtend nog onder invloed (met een sterke kegel) zijn zonder aangeschoten of bezopen te zijn.
NB: de alcoholtest kan natuurlijk ook door de directeur of mentor of decaan gedaan worden. Het is een vrij eenvoudige handeling die minder dan 15 seconden in beslag neemt.

Gaan de leerlingen ook de leraren een blaastest afnemen?
Het verbaast mij dat er serieus wordt gediscussieerd of een leraar alcoholtesten moet gaan afnemen.
Ik kan me nog de tijd herinneren dat school er was om leerlingen les te geven.
Daar hebben we het toch niet over? Maar als je het daar wel over wil hebben, mij ook goed: Als er een dranklucht bij de docent wordt waargenomen mag ik toch hopen dat een van zijn collega's hem/haar daarop aanspreekt en naar huis stuurt. En als hij onkent, dan maar blazen. Terug komen als hij nuchter is. Werken onder invloed kan niet en bovendien geef je als docent het slechte voorbeeld.

Scholen dienen inderdaad les te geven. Maar als een leerling merkbaar nog onder invloed is (nee, hoeft niet straalbezopen te zijn) dan is een test een goed middel. Doe je die niet, dan delf je als school altijd het onderspit wanneer de betreffende leerling (en ouders) blijft onkennen.
En had je niet gelezen hoeveel tijd die test in beslag neemt? En dat het geen medische handeling betreft en dat een directeur een test kan afnemen? Gewoon in de directiekamer.
De uitslag van de alcoholtest is objectief, valt niet over te discussiëren.

Ik stel voor dat er op school ook elke dag een dopingtest wordt georganiseerd. je weet maar nooit wat die scholieren allemaal uitspoken in hun vrije tijd.
Voor je het weet zitten ze allemaal stijf van de EPO in de schoolbanken.

Skip: Re: Moet de docent zijn leerlingen op alcohol testen op maan (wo feb 20, 2013 12:44 pm)






Gaan de leerlingen ook de leraren een blaastest afnemen?
Het verbaast mij dat er serieus wordt gediscussieerd of een leraar alcoholtesten moet gaan afnemen.
Ik kan me nog de tijd herinneren dat school er was om leerlingen les te geven.
Daar hebben we het toch niet over? Maar als je het daar wel over wil hebben, mij ook goed: Als er een dranklucht bij de docent wordt waargenomen mag ik toch hopen dat een van zijn collega's hem/haar daarop aanspreekt en naar huis stuurt. En als hij onkent, dan maar blazen. Terug komen als hij nuchter is. Werken onder invloed kan niet en bovendien geef je als docent het slechte voorbeeld.

Scholen dienen inderdaad les te geven. Maar als een leerling merkbaar nog onder invloed is (nee, hoeft niet straalbezopen te zijn) dan is een test een goed middel. Doe je die niet, dan delf je als school altijd het onderspit wanneer de betreffende leerling (en ouders) blijft onkennen.
En had je niet gelezen hoeveel tijd die test in beslag neemt? En dat het geen medische handeling betreft en dat een directeur een test kan afnemen? Gewoon in de directiekamer.
De uitslag van de alcoholtest is objectief, valt niet over te discussiëren.

Ik stel voor dat er op school ook elke dag een dopingtest wordt georganiseerd. je weet maar nooit wat die scholieren allemaal uitspoken in hun vrije tijd.
Voor je het weet zitten ze allemaal stijf van de EPO in de schoolbanken.
Ja, EPO geeft een duidelijke kegel. :drunk:

Jess: Re: Moet de docent zijn leerlingen op alcohol testen op maan (wo feb 20, 2013 12:48 pm)

moet een docent alle leerlingen testen of alleen diegene die "verdacht" zijn? Als ze alleen "verdacht" hoeven te zijn, wat zijn dan de aanwijzigen waaraan ze zouden moeten voldoen?

Marcel: Re: Moet de docent zijn leerlingen op alcohol testen op maan (wo feb 20, 2013 12:51 pm)





Daar hebben we het toch niet over? Maar als je het daar wel over wil hebben, mij ook goed: Als er een dranklucht bij de docent wordt waargenomen mag ik toch hopen dat een van zijn collega's hem/haar daarop aanspreekt en naar huis stuurt. En als hij onkent, dan maar blazen. Terug komen als hij nuchter is. Werken onder invloed kan niet en bovendien geef je als docent het slechte voorbeeld.

Scholen dienen inderdaad les te geven. Maar als een leerling merkbaar nog onder invloed is (nee, hoeft niet straalbezopen te zijn) dan is een test een goed middel. Doe je die niet, dan delf je als school altijd het onderspit wanneer de betreffende leerling (en ouders) blijft onkennen.
En had je niet gelezen hoeveel tijd die test in beslag neemt? En dat het geen medische handeling betreft en dat een directeur een test kan afnemen? Gewoon in de directiekamer.
De uitslag van de alcoholtest is objectief, valt niet over te discussiëren.

Ik stel voor dat er op school ook elke dag een dopingtest wordt georganiseerd. je weet maar nooit wat die scholieren allemaal uitspoken in hun vrije tijd.
Voor je het weet zitten ze allemaal stijf van de EPO in de schoolbanken.
Ja, EPO geeft een duidelijke kegel. :drunk:

Nee, vandaar dat een dopingtest onontbeerlijk is.
En o ja, de leerlingen dienen ook dagelijks een knoflooktest te ondergaan.

Skip: Re: Moet de docent zijn leerlingen op alcohol testen op maan (wo feb 20, 2013 2:16 pm)






Ik stel voor dat er op school ook elke dag een dopingtest wordt georganiseerd. je weet maar nooit wat die scholieren allemaal uitspoken in hun vrije tijd.
Voor je het weet zitten ze allemaal stijf van de EPO in de schoolbanken.

Ja, EPO geeft een duidelijke kegel. :drunk:

Nee, vandaar dat een dopingtest onontbeerlijk is.
En o ja, de leerlingen dienen ook dagelijks een knoflooktest te ondergaan.
De discussie gaat over of het wel of niet uitvoerbaar is om leerlingen te testen op alcohol. Soro denkt dat het niet uitvoerbaar is.
Ik heb met diverse argumenten en de nodige nuances aangevoerd dat dit wel mogelijk is.

Agamemnon: Re: Moet de docent zijn leerlingen op alcohol testen op maan (wo feb 20, 2013 2:48 pm)





Ja, EPO geeft een duidelijke kegel. :drunk:

Nee, vandaar dat een dopingtest onontbeerlijk is.
En o ja, de leerlingen dienen ook dagelijks een knoflooktest te ondergaan.
De discussie gaat over of het wel of niet uitvoerbaar is om leerlingen te testen op alcohol. Soro denkt dat het niet uitvoerbaar is.
Ik heb met diverse argumenten en de nodige nuances aangevoerd dat dit wel mogelijk is.
Natuurlijk is het mogelijk. Een interessanter vraag is de wenselijkheid ervan. Het is daarom niet verwonderlijk dat de discussie intussen die kant op is gegaan.

Marcel: Re: Moet de docent zijn leerlingen op alcohol testen op maan (wo feb 20, 2013 3:08 pm)





Ja, EPO geeft een duidelijke kegel. :drunk:

Nee, vandaar dat een dopingtest onontbeerlijk is.
En o ja, de leerlingen dienen ook dagelijks een knoflooktest te ondergaan.
De discussie gaat over of het wel of niet uitvoerbaar is om leerlingen te testen op alcohol. Soro denkt dat het niet uitvoerbaar is.
Ik heb met diverse argumenten en de nodige nuances aangevoerd dat dit wel mogelijk is.

Natuurlijk is het mogelijk.
Net als een dopingtest of een knoflooktest.
Het is allemaal mogelijk.


 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]