WSP [Bekijk forum]  >> WSP Forum [Bekijk forum]  >> Politiek & Maatschappij [Bekijk forum]
 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6] 

Ga naar: "Hoe pakken we het beste de gewone burger..."

Raya: Hoe pakken we het beste de gewone burger... (za apr 13, 2013 9:35 am)

'Pensioengeld uitlenen aan bedrijven'

Het kabinet gaat onderzoeken of pensioenfondsen hun reserves kunnen gebruiken voor het verlenen van krediet aan het midden- en kleinbedrijf. Een ‘verkenner’ wordt aangesteld die samen met de fondsen en minister Henk Kamp de mogelijkheden bekijkt.
Het kabinet heeft dat toegezegd tijdens het sociaal overleg met bonden en werkgevers, zegt voorzitter Hans Biesheuvel van MKB-Nederland in een interview met Het Financieele Dagblad van zaterdag.

http://www.nu.nl/economie/3396891/pensioengeld-uitlenen-bedrijven.html


We steunen de banken met miljarden uit de belastingpot, opgebracht door burgers.
Nu gaan we de risico's bij de banken weghalen, niet alleen v.w.b. de hypotheken, maar ook voor leningen aan de bedrijven. Leggen we lekker neer bij de burgers die dachten dat hun pensioengelden veilig waren.

Waarom de banken dan nog zouden moeten bestaan is me een raadsel. Die laatste functie, het betalingsverkeer waar flink aan wordt verdiend, kan dan ook wel naar de pensioenfondsen.
Wat denken jullie daarvan?

Anonymous: Re: Hoe pakken we het beste de gewone burger... (za apr 13, 2013 9:54 am)

Nu zit er natuurlijk ook wel gigantisch veel geld in onze pensioenpotten. Als men daarvan iets wil gebruiken om het bedrijfsleven te ondersteunen heb ik daar in principe geen problemen mee. Mits dat dan wel inhoudt dat er substantieel nieuwe werkgelegenheid wordt gecreeërd. Zolang het maar niet naar de banken gaat, die hebben inmiddels genoeg onheil aangericht.
Overigens aast het kabinet niet alleen op de pensioenpotten maar ook op het spaargeld van de burger. In zijn praatje waarin het woord "vertrouwen" opvallend vaak voor kwam had Rutte het er al over dat de honderden miljarden die de Nederlanders gespaard hebben nu maar eens aangewend moeten gaan worden om de consumptie weer op gang te brengen en dus ook de overheidskas te spekken.
Gevaarlijk en veelzeggend. Maar ook vrij kansloos lijkt me, voorlopig blijft de burger gewoon voorzichtig met het doen van nieuwe aankopen, en wie kan hem dat kwalijk nemen?

mallemeid: Re: Hoe pakken we het beste de gewone burger... (za apr 13, 2013 10:03 am)

Ik vraag me af hoe dan de waarde van de pensioenfondsen wordt vastgesteld. Met de huidige rekenregels gebeurt het maar zo dat de huidige pensioengerechtigden gekort gaan worden omdat er een (fictief) tekort in de buffers is.

Raya: Re: Hoe pakken we het beste de gewone burger... (za apr 13, 2013 10:07 am)

Pensioengelden zijn 'opgepot' als zekerheid voor de betreffende werknemers voor voor later. Het gaat niet aan om daarmee te speculeren, want dat is het uitlenen van geld aan bedrijven, zeker in economisch slechte tijden. Dat is waar ik bezwaar tegen heb. Het is het verleggen van de risico's van de banken, naar de spaargelden (wat pensioen ook is) van de burgers.

Ik ben het overigens wel met je eens,dat het kabinet ook aast op het spaargeld van de burger. Het nu flink uitgeven door burgers, zal voor een tijdelijke opleving zorgen. Aan de echte problemen is namelijk nog steeds niets gedaan.

Anonymous: Re: Hoe pakken we het beste de gewone burger... (za apr 13, 2013 10:10 am)


Ik vraag me af hoe dan de waarde van de pensioenfondsen wordt vastgesteld. Met de huidige rekenregels gebeurt het maar zo dat de huidige pensioengerechtigden gekort gaan worden omdat er een (fictief) tekort in de buffers is.

Daar zit inderdaad een behoorlijke discrepantie.

Antoine: Re: Hoe pakken we het beste de gewone burger... (za apr 13, 2013 11:28 am)

Het is moeilijk te rijmen, dat enerzijds de pensioen-uitkering van velen wordt gekort, de -premies (soms exorbitant) stijgen, dit alles met het oog op de toekomst, en dat men, anderzijds, overweegt een greep in de pensioenpot te doen.
Het is Lubbers c.s. destijds (ABP) al eens gelukt het bedrijfsleven te spekken met een soortgelijke greep in de pot. Dit wordt echter, althans door sommigen, nu uitgelegd als een ernstige vorm van "gelegaliseerde" diefstal. Lubbers heeft inmiddels zelf toegegeven dat dit geen handige zet is geweest en wil er niet meer op terugzien.
Inmiddels is een ieder er wel van overtuigd, dat het kabinetsbesluit van toen een miskleun van de eerste orde is geweest.
Zou men daarvan niets hebben geleerd?
Mijn mening: het is te risico-vol, eveneens gezien met-het-oog-op-de-toekomst-.

Christina: Re: Hoe pakken we het beste de gewone burger... (za apr 13, 2013 11:30 am)


'Pensioengeld uitlenen aan bedrijven'

Het kabinet gaat onderzoeken of pensioenfondsen hun reserves kunnen gebruiken voor het verlenen van krediet aan het midden- en kleinbedrijf. Een ‘verkenner’ wordt aangesteld die samen met de fondsen en minister Henk Kamp de mogelijkheden bekijkt.
Het kabinet heeft dat toegezegd tijdens het sociaal overleg met bonden en werkgevers, zegt voorzitter Hans Biesheuvel van MKB-Nederland in een interview met Het Financieele Dagblad van zaterdag.

http://www.nu.nl/economie/3396891/pensioengeld-uitlenen-bedrijven.html


We steunen de banken met miljarden uit de belastingpot, opgebracht door burgers.
Nu gaan we de risico's bij de banken weghalen, niet alleen v.w.b. de hypotheken, maar ook voor leningen aan de bedrijven. Leggen we lekker neer bij de burgers die dachten dat hun pensioengelden veilig waren.

Waarom de banken dan nog zouden moeten bestaan is me een raadsel. Die laatste functie, het betalingsverkeer waar flink aan wordt verdiend, kan dan ook wel naar de pensioenfondsen.
Wat denken jullie daarvan?


De nood is wel hoog als er aan pensioenfondsen geknabbeld moet gaan worden.
Pensioenfondsen en spaargelden, het laatste geld dat er nog is om te pakken.

Savage Elve: Re: Hoe pakken we het beste de gewone burger... (za apr 13, 2013 1:54 pm)


Nu zit er natuurlijk ook wel gigantisch veel geld in onze pensioenpotten. Als men daarvan iets wil gebruiken om het bedrijfsleven te ondersteunen heb ik daar in principe geen problemen mee. Mits dat dan wel inhoudt dat er substantieel nieuwe werkgelegenheid wordt gecreeërd. Zolang het maar niet naar de banken gaat, die hebben inmiddels genoeg onheil aangericht.
Overigens aast het kabinet niet alleen op de pensioenpotten maar ook op het spaargeld van de burger. In zijn praatje waarin het woord "vertrouwen" opvallend vaak voor kwam had Rutte het er al over dat de honderden miljarden die de Nederlanders gespaard hebben nu maar eens aangewend moeten gaan worden om de consumptie weer op gang te brengen en dus ook de overheidskas te spekken.
Gevaarlijk en veelzeggend. Maar ook vrij kansloos lijkt me, voorlopig blijft de burger gewoon voorzichtig met het doen van nieuwe aankopen, en wie kan hem dat kwalijk nemen?

Belastingverhoging is niets anders dan afgedwongen consumptie; Als de burger zijn geld niet vrijwillig uitgeeft dan dwingt de overheid de burger daar gewoon toe. Daarom ook dat de liberalen zo'n groot voorstander zijn van belastingverhogingen.

Vroemm: Re: Hoe pakken we het beste de gewone burger... (za apr 13, 2013 1:57 pm)


Pensioengelden zijn 'opgepot' als zekerheid voor de betreffende werknemers voor voor later. Het gaat niet aan om daarmee te speculeren, want dat is het uitlenen van geld aan bedrijven, zeker in economisch slechte tijden. Dat is waar ik bezwaar tegen heb. Het is het verleggen van de risico's van de banken, naar de spaargelden (wat pensioen ook is) van de burgers.

Ik ben het overigens wel met je eens,dat het kabinet ook aast op het spaargeld van de burger. Het nu flink uitgeven door burgers, zal voor een tijdelijke opleving zorgen. Aan de echte problemen is namelijk nog steeds niets gedaan.


Ik kan het mis hebben maar volgens mij is het geld dat 'opgepot' is nu ook geinvesteerd

vuggie: Re: Hoe pakken we het beste de gewone burger... (za apr 13, 2013 2:20 pm)



Pensioengelden zijn 'opgepot' als zekerheid voor de betreffende werknemers voor voor later. Het gaat niet aan om daarmee te speculeren, want dat is het uitlenen van geld aan bedrijven, zeker in economisch slechte tijden. Dat is waar ik bezwaar tegen heb. Het is het verleggen van de risico's van de banken, naar de spaargelden (wat pensioen ook is) van de burgers.

Ik ben het overigens wel met je eens,dat het kabinet ook aast op het spaargeld van de burger. Het nu flink uitgeven door burgers, zal voor een tijdelijke opleving zorgen. Aan de echte problemen is namelijk nog steeds niets gedaan.


Ik kan het mis hebben maar volgens mij is het geld dat 'opgepot' is nu ook geinvesteerd
Dat dacht ik ook en ik zie de fondsen liever hier micro kredieten geven dan macro risico's nemen in de VS.


 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]