WSP [Bekijk forum]  >> WSP Forum [Bekijk forum]  >> Politiek & Maatschappij [Bekijk forum]
 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]   [7]   [8]   [9]   [10]   [11]   [12]   [13]   [14]   [15]   [16]   [17] 

Ga naar: "Seculiere onrust achter protesten Turkije"

Enzo501: Re: Seculiere onrust achter protesten Turkije (wo jun 12, 2013 9:51 am)


Voor de tweede keer op dinsdag heeft de Turkse politie het Taksimplein in Istanbul schoongeveegd met gebruik van traangas en waterkanonnen. Er zouden verschillende gewonden zijn gevallen.

http://www.elsevier.nl/Buitenland/nieuws/2013/6/Turkse-politie-zet-traangas-en-waterkanonnen-in-op-Taksimplein-1281072W/
De protesten zijn ook in het algemeen gericht tegen het islamiserende beleid van premier Tayyip Erdogan. De premier zelf laat zich nog altijd niet imponeren door het protest en blijft spreken van 'marginale groepen' en 'extremisten'.

http://www.elsevier.nl/Buitenland/nieuws/2013/6/Turkse-politie-zet-traangas-en-waterkanonnen-in-op-Taksimplein-1281072W/
Het geweld van de Turkse staat tegen de demonstranten gaat gewoon door, gecombineerd met verbaal geweld van Erdogan. Die kerel spoort niet.

Erdogan is natuurlijk gewoon een 'sterke man', zoals Putin of Berlusconi, die goed zijn in het vertolken van volksgevoelens en voorstander van 'de harde hand". Vanuit westers oogpunt is dit vaak laakbaar, maar je kunt het nooit losmaken van de lokale cultuur en wensen van de bevolking. Als je dit doet zul je blijven hangen in onbegrip en het roepen van 'schande!'. Logisch vanuit onze optiek, maar ook naief. Veel mensen in dat soort landen kijken ook meewarig naar 'de slappe hand' zoals die vaak in onze contreien voorkomt.

tfwops: Re: Seculiere onrust achter protesten Turkije (wo jun 12, 2013 11:20 am)

De 'sterke man' Erdogan heeft nu toch en serieus probleem met een belangrijk deel van zijn bevolking in de steden. Die geven niet zomaar op.

De grootschalige politieacties om het Taksimplein leeg te vegen lijken geen succes te hebben. De onrust op het plein in Istanbul hield ook in de nacht van dinsdag op woensdag aan.

http://www.elsevier.nl/Buitenland/nieuws/2013/6/Betogers-terug-op-Taksimplein-na-grote-politieacties-1281097W/
De vraag is: Zal 'sterke man' Edrogan nu nog harder gaan optreden om dit massale protest de kop in te drukken? En de vervolgvraag luidt: Waar houdt het op?

In mijn ogen is de kern van het probleem, dat Erdogan als het erop aankomt een te weinig democratische inslag heeft. Hij wil alle tegenstand overbluffen, verpletteren en de kop indrukken, op autocratische wijze, liefst met een hoop machtsvertoon. In een gezonde democratie horen meningsverschillen en protesten er gewoon bij, evenals een dialoog met de oppositie. Dat probeer je niet met verbaal en fysiek geweld van tafel te vegen.

Agamemnon: Re: Seculiere onrust achter protesten Turkije (wo jun 12, 2013 1:40 pm)


Deze draad kan gesloten worden vanwege trolgedrag.

Nooit proberen je hand te overspelen. Pokerles #1.

Agamemnon: Re: Seculiere onrust achter protesten Turkije (wo jun 12, 2013 1:53 pm)


Voor mensen die al te trots zijn op ons koloniale verleden is lezing van deze site wel zinvol.

http://www.vocsite.nl/geschiedenis/slavernij.html

Ik beroep me op historisch-cultureel relativisme.
Vergeet niet dat een aantal van de grootste geesten van die tijd negers als een ondersoort beschouwden. Men was nog maar nauwelijks de renaissance ontgroeit en op de rand van de moderne tijd was er nog veel te leren. Wat onze voorouders betreft vervoerden (met dank aan Claartje) zij vee.

ABrander: Re: Seculiere onrust achter protesten Turkije (wo jun 12, 2013 2:23 pm)



Voor mensen die al te trots zijn op ons koloniale verleden is lezing van deze site wel zinvol.

http://www.vocsite.nl/geschiedenis/slavernij.html

Ik beroep me op historisch-cultureel relativisme.
Vergeet niet dat een aantal van de grootste geesten van die tijd negers als een ondersoort beschouwden. Men was nog maar nauwelijks de renaissance ontgroeit en op de rand van de moderne tijd was er nog veel te leren. Wat onze voorouders betreft vervoerden (met dank aan Claartje) zij vee.

Dat is niet helemaal waar. In dezelfde tijd waarin onze voorouders slaven vervoerden was de slavernij in onze contreien afgeschaft als moreel onaanvaardbaar.
Wikipedia: In de 17e eeuw had Nederland een voortrekkersrol in de slavenhandel die in de 18e eeuw werd overgenomen door Engeland. In Nederland was de slavenhandel in handen van de West-Indische Compagnie en de VOC, hoewel pogingen in Nederland zelf slaven op de markt te brengen op weerstand stuitten
Wellicht een typisch geval van dubbele moraal.

Voor het overige ben ik het wel met je eens.

Agamemnon: Re: Seculiere onrust achter protesten Turkije (wo jun 12, 2013 3:56 pm)

Wellicht een wat oneerbiedige vergelijking, maar ik vraag me weleens af of over twee- driehonderd jaar onze nazaten met eenzelfde afgrijzen naar onze bio-industrie kijken, zoals wij nu naar slavenhandel/ slaverij. Waarschijnlijk wel. Ook nu is er een kleine groep die morele bezwaren heeft en er zijn tekenen aan de wand dat die bezwaren steeds breder gedragen (zullen) worden.

Joyce: Re: Seculiere onrust achter protesten Turkije (wo jun 12, 2013 6:33 pm)






Iedereen heeft wel eens wat van zijn baas gestolen.
Mogen we daarom stelen?

Als je de slavenhandel van de hele wereld werkelijk zo verschrikkelijk vind geweest, probeer er dan ook geen excuus voor te verzinnen. Het is gebeurd. Terugdraaien kunnen we het niet, maar ga er geen excuses voor zoeken.
Het is namelijk bijna alsof je wilt zeggen dat het prima is, dat in Turkije het protest hardhandig wordt neergeslagen, omdat in de hele wereld protesten hardhandig worden neergeslagen. Zelfs in Nederland!



Je had eerder de meedogenloosheid in Turkije van Erdogan aan de
orde moeten stellen want daar gaat dit draadje over.

Iemand besloot even van het pad af te wijken. Hoeft op zich geen ramp te zijn.
Laat ik het dan maar als vraag aan jou stellen:

Wat is er zo erg aan, dat Erdogan met harde hand dat protest neerslaat, als in de hele wereld protesten met harde hand worden neergeslagen, zelfs in Nederland?



En om misverstanden of verdraaiingen te voorkomen: Nee!!! Ik vind het niet goed!



Ik ook niet.

bschuit: Re: Seculiere onrust achter protesten Turkije (wo jun 12, 2013 6:42 pm)


Ik denk dat niemand kan voorspellen hoe zijn leven zou zijn geweest als dit of dat...

Wie weet, als er geen slavernij was geweest, had de Afrikaanse cultuur zich wel ontwikkeld tot een zeer vredelievende, hoogstaande cultuur en hadden ze allang een medicijn tegen HIV gehad. Door de slavernij kregen immers 12 miljoen mensen niet de kans om zich te ontwikkelen.



Ja als mn tante een piemeltje had was het niet mn tante maar mn oom.... :gaap: :gaap: :gaap:

tfwops: Re: Seculiere onrust achter protesten Turkije (wo jun 12, 2013 7:06 pm)

Enkele leiders van de demonstranten in Istanbul hebben een gesprek met Erdogan afgezegd vanwege het geweld dat de afgelopen dagen tegen de actievoerders is gebruikt. De Turkse premier zou nu alleen regeringsgezinde betogers willen ontmoeten. Daarmee is van een vertegenwoordiging namens alle demonstranten geen sprake meer.

http://www.telegraaf.nl/buitenland/21644146/__Geen_gesprek_met_Erdogan__.html

Ergerlijk.

tfwops: Re: Seculiere onrust achter protesten Turkije (wo jun 12, 2013 7:10 pm)

Inmiddels heeft Erdogan gezegd dat de protesten in zijn land binnen 24 uur voorbij zullen zijn. De politie zal zich vanaf nu anders gedragen. Een verkapt dreigement van iemand die zichzelf onoverwinnelijk acht.

http://www.telegraaf.nl/feed/21644268/___Protesten_binnen_24_uur_voorbij___.html


 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]   [7]   [8]   [9]   [10]   [11]   [12]   [13]   [14]   [15]   [16]   [17]