WSP [Bekijk forum]  >> WSP Forum [Bekijk forum]  >> Politiek & Maatschappij [Bekijk forum]
 [1]   [2]   [3] 

Ga naar: "Ik beschouw het Poetinisme net zo wreed als het Stalinisme"

panda: Re: Ik beschouw het Poetinisme net zo wreed als het Stalinis (ma okt 14, 2013 8:45 pm)






Dat Poetin niet zo`n lekkertje is geloof ik wel (al was er hier een enkeling die beweerde dat zo`n Poetin nu nodig zou zijn in Rusland :yes: ) Maar Stalin evenaren zal hem toch echt niet gaan lukken, d ie was echt een buitencategorie.
Nodig of niet nodig, zijn standpunten en acties worden breed gedragen in dat land. Dit soort draadjes worden altijd gevoerd met onze 'superieure' westerse democratische waarden in het achter(voor) hoofd en zonder al teveel inzicht in de Russische volksaard en geschiedenis.
No offense Enzo, maar dat "breed gedragen" valt op sommige thema's tegen. St Petersburg zit vol met homokroegen, die snakken naar meer veiligheid voor hun gasten. De daarbij betrokken fascistische maffia maakt gebruik van lacunes in de wet, om homo's te ontvoeren en te martelen op klaarlichte dag. Ik zal die video er niet opnieuw opzetten.

Dat Rusland problemen heeft met het afschudden van een feodaal verleden, zegt ook iets over de Russen en hun bange passiviteit t.o.v. van gezag en gezaghebbers.. vergeet niet dat de macht het zich kan permitteren in dat land, om journalisten te vermoorden. Een bewind in Syrie kan steunen, wat chemische wapens inze. Of de meest succesvolle ondernemer van Rusland gevangen te zetten, wegens een ruzie met de president in persoon. Alle symptomen van een feodaal, tsaristisch, reactionair bewind. Ik hang tegen de titel aan Dick, maar ik weet eigenlijk te weinig van Stalin om het te kunnen bevestigen.. over de hele periode moet je er wel een paar nullen achter zetten vrees ik. Maar ik was geen tijdgenoot van Stalin, ik ben wel tijdgenoot van Poetin. De geest van onderdrukking is terug in Rusland, althans dat is mijn indruk.

Van mij mag het ouderwetse Nederlandse vingertje zo hoog mogelijk worden opgestoken ! En als dat ten koste gaat van onze kaasverkoop, so be it.

Wat Stalin deed was met name een ideologie van "socialisme in één land" omarmen (in plaats van het internationale socialisme) en daarbij bracht Stalin met een "tweede revolutie" het communisme of eigenlijk het staatscollectivisme echt in de praktijk in Rusland: boeren werden onteigend en de hele economie werd streng vanuit Moskou bepaald (de beroemde vijfjarenplannen). Juist omdat Rusland nog geen geindustrialiseerd land was en de productie dus laag was, kon dat communisme alleen maar slagen door met grof geweld de boeren in bv. de Oekraine te dwingen om meer te produceren en al hun graan aan Moskou te geven. En Stalin onderdrukte de onvermijdelijke oppositie tegen zijn radicale politiek snoeihard: de geheime politie pakte miljoenen (vermeende) tegenstanders op die deels in de Goelags werden gemarteld en vermoord. En vele miljoenen boeren stierven van de honger omdat ze al hun graan moesten afgeven aan de staat. Zo is Stalins bewind de geschiedenis in gegaan als een van de ergste schrikbewinden aller tijden en een totalitair regime pur sang.

Boer Piet: Re: Ik beschouw het Poetinisme net zo wreed als het Stalinis (ma okt 14, 2013 8:48 pm)






Brandpunt was dat. Ja, dat was schokkend: Rusland keert onder Poetin in veel opzichten terug naar de tijd van Stalin, zelfs qua de heroprichting van de Goelags... Alleen zijn wij niet machtig genoeg om Rusland te kunnen straffen: Rusland straft ons nu juist vanwege onze kritiek om Ruslands schendingen van mensenrechten en het enige wat wij doen is nederig onze excuses aan Poetin aanbieden.


Die term Goelags werd vaak gebruikt in dat item van Brandpunt, ik begrijp werkelijk niet dat Rusland hiermee weg komt en dan zouden wij niet mogen optreden tegen een dronken Russische kindermishandelaar. Nou is de Russische geschiedenis doorspekt met geweld tegen alles en iedereen. Tsaar - Lenin - Stalin - Poetin, wat is het verschil ? En we weten hier nog maar een heel klein stukje van wat zich afspeelt daar.
Rusland heeft geen democratische traditie en het westerse ideaalbeeld van de democratische rechtstaat (en daar mankeert natuurlijk ook van alles aan) is er geen streven. Heel veel zaken die hier het bekende opgeheven vingertje opleveren worden daar door de meeste mensen gesteund.


de russen lijden aan een collectief Stockholmsyndroom... ze begrijpen en steunen op den duur de leiders die hen tiranniseert en gijzelt... ze praten het goed omdat ze zelf overleven, daar waar mensen om hen heen weggezuiverd werden... volgens mij is dat de Russische ziel, volksaard...

Enzo501: Re: Ik beschouw het Poetinisme net zo wreed als het Stalinis (ma okt 14, 2013 8:51 pm)






Die term Goelags werd vaak gebruikt in dat item van Brandpunt, ik begrijp werkelijk niet dat Rusland hiermee weg komt en dan zouden wij niet mogen optreden tegen een dronken Russische kindermishandelaar. Nou is de Russische geschiedenis doorspekt met geweld tegen alles en iedereen. Tsaar - Lenin - Stalin - Poetin, wat is het verschil ? En we weten hier nog maar een heel klein stukje van wat zich afspeelt daar.
Rusland heeft geen democratische traditie en het westerse ideaalbeeld van de democratische rechtstaat (en daar mankeert natuurlijk ook van alles aan) is er geen streven. Heel veel zaken die hier het bekende opgeheven vingertje opleveren worden daar door de meeste mensen gesteund.


de russen lijden aan een collectief Stockholmsyndroom... ze begrijpen en steunen op den duur de leiders die hen tiranniseert en gijzelt... ze praten het goed omdat ze zelf overleven, daar waar mensen om hen heen weggezuiverd werden... volgens mij is dat de Russische ziel...
Als je met Russen omgaat is het lastig om ze als slachtoffers te zien. En zelfs als ze het zijn (door corruptie of zo) zetten ze zich er meestal snel overheen. Ze hebben vaak een keiharde (noem het asociale) mentaliteit die inderdaad door de geschiedenis een soort overlevingsdrang is geworden.

Dick: Re: Ik beschouw het Poetinisme net zo wreed als het Stalinis (ma okt 14, 2013 8:59 pm)


de russen lijden aan een collectief Stockholmsyndroom... ze begrijpen en steunen op den duur de leiders die hen tiranniseert en gijzelt... ze praten het goed omdat ze zelf overleven, daar waar mensen om hen heen weggezuiverd werden... volgens mij is dat de Russische ziel, volksaard...


Liters wodka, wenen, klaagzang, zit ook in de volksaard.
Nergens waren misdaden tegen Duitse burgers zo erg in dat deel dat "bevrijd" werd door een dolle massa soldaten.

Savage Elve: Re: Ik beschouw het Poetinisme net zo wreed als het Stalinis (ma okt 14, 2013 9:00 pm)






Dat Poetin niet zo`n lekkertje is geloof ik wel (al was er hier een enkeling die beweerde dat zo`n Poetin nu nodig zou zijn in Rusland :yes: ) Maar Stalin evenaren zal hem toch echt niet gaan lukken, d ie was echt een buitencategorie.

Nodig of niet nodig, zijn standpunten en acties worden breed gedragen in dat land. Dit soort draadjes worden altijd gevoerd met onze 'superieure' westerse democratische waarden in het achter(voor) hoofd en zonder al teveel inzicht in de Russische volksaard en geschiedenis.
No offense Enzo, maar dat "breed gedragen" valt op sommige thema's tegen. St Petersburg zit vol met homokroegen, die snakken naar meer veiligheid voor hun gasten. De daarbij betrokken fascistische maffia maakt gebruik van lacunes in de wet, om homo's te ontvoeren en te martelen op klaarlichte dag. Ik zal die video er niet opnieuw opzetten.

Dat Rusland problemen heeft met het afschudden van een feodaal verleden, zegt ook iets over de Russen en hun bange passiviteit t.o.v. van gezag en gezaghebbers.. vergeet niet dat de macht het zich kan permitteren in dat land, om journalisten te vermoorden. Een bewind in Syrie kan steunen, wat chemische wapens inze. Of de meest succesvolle ondernemer van Rusland gevangen te zetten, wegens een ruzie met de president in persoon. Alle symptomen van een feodaal, tsaristisch, reactionair bewind. Ik hang tegen de titel aan Dick, maar ik weet eigenlijk te weinig van Stalin om het te kunnen bevestigen.. over de hele periode moet je er wel een paar nullen achter zetten vrees ik. Maar ik was geen tijdgenoot van Stalin, ik ben wel tijdgenoot van Poetin. De geest van onderdrukking is terug in Rusland, althans dat is mijn indruk.

Van mij mag het ouderwetse Nederlandse vingertje zo hoog mogelijk worden opgestoken ! En als dat ten koste gaat van onze kaasverkoop, so be it.
' succesvolle ondernemer' ... :hardlachen:
Al Capone was ook ' ondernemer'
Die Russische 'ondernemers' zijn erger schorem dan de Italiaanse mafioso.

Ze horen allemaal minimaal 20 jaar in de cel, maar als ze allemaal opgepakt zou worden blijft er geen bedrijfsleven meer over. Dus wordt er gewoon af en toe een willekeurig opgepakt.

Nederlander1965: Re: Ik beschouw het Poetinisme net zo wreed als het Stalinis (wo okt 16, 2013 5:39 am)

Dat het Putinisme eng is blijkt wel weer :
http://www.telegraaf.nl/binnenland/21976400/__Nederlandse_diplomaat_Moskou_mishandeld__.html

Reken maar dat deze aanval door Putin is opgedragen en dat hier geen sprake is van toeval. Nederlandse diplomaten wonen in
Moskou in zwaar bewaakte flats waar je niet zomaar even binnenloopt.
Enge ontwikkelingen die aangeven dat Rusland kennelijk bereid is om de zaak eens flink op de spits te drijven met ondiplomatieke middelen !

Einstein: Re: Ik beschouw het Poetinisme net zo wreed als het Stalinis (wo okt 16, 2013 9:04 am)

Ja, bizar nieuws. Het staatsbezoek zal worden afgelast, althans alleen D'66 is daar nu voor, maar er valt niet erg veel te verwachten van gesprekken met de Russische ambassadeur.

Misschien beter om weg te blijven uit Sotchi ? winterspelen boycot ?

Marcel: Re: Ik beschouw het Poetinisme net zo wreed als het Stalinis (wo okt 16, 2013 9:25 am)


Ja, bizar nieuws. Het staatsbezoek zal worden afgelast, althans alleen D'66 is daar nu voor, maar er valt niet erg veel te verwachten van gesprekken met de Russische ambassadeur.

Misschien beter om weg te blijven uit Sotchi ? winterspelen boycot ?


Dat laatste weet ik niet, maar het lijkt me dat WA inderdaad beter thuis kan blijven.

Dick: Re: Ik beschouw het Poetinisme net zo wreed als het Stalinis (wo okt 16, 2013 9:32 am)


Dat het Putinisme eng is blijkt wel weer :
http://www.telegraaf.nl/binnenland/21976400/__Nederlandse_diplomaat_Moskou_mishandeld__.html

Reken maar dat deze aanval door Putin is opgedragen en dat hier geen sprake is van toeval. Nederlandse diplomaten wonen in
Moskou in zwaar bewaakte flats waar je niet zomaar even binnenloopt.
Enge ontwikkelingen die aangeven dat Rusland kennelijk bereid is om de zaak eens flink op de spits te drijven met ondiplomatieke middelen !



We moeten de winterspelen boycotten.


 [1]   [2]   [3]