WSP [Bekijk forum]  >> WSP Forum [Bekijk forum]  >> Politiek & Maatschappij [Bekijk forum]
 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]   [7]   [8]   [9]   [10]   [11]   [12]   [13]   [14]   [15]   [16]   [17] 

Ga naar: "Strafbaarstelling illegaliteit van tafel"

KiaM: Re: Strafbaarstelling illegaliteit van tafel (di apr 01, 2014 7:35 pm)



Illegaliteit zal niet strafbaar worden gesteld. Dit zijn de coalitiepartners PvdA en VVD dinsdag overeengekomen.

Het strafbaar maken van illegaliteit was voor coalitiepartner PvdA een gevoelige concessie. "Het voorstel lag ons als een steen op de maag", aldus partijleider Diederik Samsom dinsdag.

http://www.nu.nl/politiek/3741013/strafbaarstelling-illegaliteit-van-tafel.html


Ik kan dit alleen maar toejuichen. Hoe denkt u hierover ?

Laten de juweliers zich maar beter gaan bewapenen. Het einde is zoek.


Meer bewapenen en dan is het einde zoek, precies.
Of is er al een einde in zicht in Amerika waar alles en iedereen een gun heeft er de meeste onschuldige slachtoffers vallen door wapengebruik en de criminaliteit met kop en schouders boven alle landen in het westen (waar die wapenwedloop niet plaatsvind) uitsteekt?
I think not.

De postbode: Re: Strafbaarstelling illegaliteit van tafel (di apr 01, 2014 7:39 pm)




Illegaliteit zal niet strafbaar worden gesteld. Dit zijn de coalitiepartners PvdA en VVD dinsdag overeengekomen.

Het strafbaar maken van illegaliteit was voor coalitiepartner PvdA een gevoelige concessie. "Het voorstel lag ons als een steen op de maag", aldus partijleider Diederik Samsom dinsdag.

http://www.nu.nl/politiek/3741013/strafbaarstelling-illegaliteit-van-tafel.html


Ik kan dit alleen maar toejuichen. Hoe denkt u hierover ?

Laten de juweliers zich maar beter gaan bewapenen. Het einde is zoek.

Het is inderdaad een merkwaardig en onlogisch fenomeen.
Als een rechter een vreemdeling in een zorgvuldig proces tot drie keer toe het recht op permanent verblijf ontzegt en degene besluit om de illegaliteit in te gaan en de regering vindt dat prima zoals nu blijkt, wat is dan de uitspraak van de rechter waard?
Hier botst toch iets zou ik zo denken.

Onder de huidige wetgeving kan een illegaal door de IND het land uit worden gezet. Hij kan echter niet worden beboet of als straf gevangen worden gezet. Dat zou die strafbaarstelling behelzen: beboeten of in het gevang.

Maar uitzetten kan dus al, en dat gebeurt ook. Wie schiet er iets mee op om ze te beboeten of gevangen te zetten? Het is mij een raadsel.

Christina: Re: Strafbaarstelling illegaliteit van tafel (di apr 01, 2014 7:51 pm)





Laten de juweliers zich maar beter gaan bewapenen. Het einde is zoek.

Het is inderdaad een merkwaardig en onlogisch fenomeen.
Als een rechter een vreemdeling in een zorgvuldig proces tot drie keer toe het recht op permanent verblijf ontzegt en degene besluit om de illegaliteit in te gaan en de regering vindt dat prima zoals nu blijkt, wat is dan de uitspraak van de rechter waard?
Hier botst toch iets zou ik zo denken.

Onder de huidige wetgeving kan een illegaal door de IND het land uit worden gezet. Hij kan echter niet worden beboet of als straf gevangen worden gezet. Dat zou die strafbaarstelling behelzen: beboeten of in het gevang.

Maar uitzetten kan dus al, en dat gebeurt ook. Wie schiet er iets mee op om ze te beboeten of gevangen te zetten? Het is mij een raadsel.

Het vreemde eraan vind ik dat de uitspraak van de rechter er niet toe doet.

Christina: Re: Strafbaarstelling illegaliteit van tafel (di apr 01, 2014 7:53 pm)




Illegaliteit zal niet strafbaar worden gesteld. Dit zijn de coalitiepartners PvdA en VVD dinsdag overeengekomen.

Het strafbaar maken van illegaliteit was voor coalitiepartner PvdA een gevoelige concessie. "Het voorstel lag ons als een steen op de maag", aldus partijleider Diederik Samsom dinsdag.

http://www.nu.nl/politiek/3741013/strafbaarstelling-illegaliteit-van-tafel.html


Ik kan dit alleen maar toejuichen. Hoe denkt u hierover ?

Laten de juweliers zich maar beter gaan bewapenen. Het einde is zoek.


Meer bewapenen en dan is het einde zoek, precies.
Of is er al een einde in zicht in Amerika waar alles en iedereen een gun heeft er de meeste onschuldige slachtoffers vallen door wapengebruik en de criminaliteit met kop en schouders boven alle landen in het westen (waar die wapenwedloop niet plaatsvind) uitsteekt?
I think not.

Merkwaardigerwijs is het wapenbezit in bv. Duitsland en Zwitserland een stuk hoger dan elders.
Toch zie je in deze landen geen Amerikaanse toestanden.

KiaM: Re: Strafbaarstelling illegaliteit van tafel (di apr 01, 2014 7:54 pm)






Het is inderdaad een merkwaardig en onlogisch fenomeen.
Als een rechter een vreemdeling in een zorgvuldig proces tot drie keer toe het recht op permanent verblijf ontzegt en degene besluit om de illegaliteit in te gaan en de regering vindt dat prima zoals nu blijkt, wat is dan de uitspraak van de rechter waard?
Hier botst toch iets zou ik zo denken.

Onder de huidige wetgeving kan een illegaal door de IND het land uit worden gezet. Hij kan echter niet worden beboet of als straf gevangen worden gezet. Dat zou die strafbaarstelling behelzen: beboeten of in het gevang.

Maar uitzetten kan dus al, en dat gebeurt ook. Wie schiet er iets mee op om ze te beboeten of gevangen te zetten? Het is mij een raadsel.

Het vreemde eraan vind ik dat de uitspraak van de rechter er niet toe doet.

Dat is dan ook niet waar.

portman: Re: Strafbaarstelling illegaliteit van tafel (di apr 01, 2014 7:54 pm)




Er zal wel een GP staan te wachten.

Hopelijk werkt de VVD daar niet aan mee, dan zakken ze wat mij betreft
helemaal door het ijs.



Waaruit maak je dat op ?
Ik heb nog niemand over een Generaal Pardon horen praten.


Het zou me niet verbazen als het wel gebeurt, de PvdA kennende.
En de VVD kennende in dit kabinet, zal er dan aan toegeven.
De PvdA heeft er al knarsetandend in toegestemd dat hogere inkomens extra belastingvoordeel krijgen dus dat "GP" van jou waar niets van bekend is en waar niemand het over had zal er niet komen.

portman: Re: Strafbaarstelling illegaliteit van tafel (di apr 01, 2014 7:55 pm)


Illegaliteit zal niet strafbaar worden gesteld. Dit zijn de coalitiepartners PvdA en VVD dinsdag overeengekomen.

Het strafbaar maken van illegaliteit was voor coalitiepartner PvdA een gevoelige concessie. "Het voorstel lag ons als een steen op de maag", aldus partijleider Diederik Samsom dinsdag.

http://www.nu.nl/politiek/3741013/strafbaarstelling-illegaliteit-van-tafel.html


Ik kan dit alleen maar toejuichen. Hoe denkt u hierover ?

Precies hetzelfde! :ok:

KiaM: Re: Strafbaarstelling illegaliteit van tafel (di apr 01, 2014 7:56 pm)





Laten de juweliers zich maar beter gaan bewapenen. Het einde is zoek.



Meer bewapenen en dan is het einde zoek, precies.
Of is er al een einde in zicht in Amerika waar alles en iedereen een gun heeft er de meeste onschuldige slachtoffers vallen door wapengebruik en de criminaliteit met kop en schouders boven alle landen in het westen (waar die wapenwedloop niet plaatsvind) uitsteekt?
I think not.

Merkwaardigerwijs is het wapenbezit in bv. Duitsland en Zwitserland een stuk hoger dan elders.
Toch zie je in deze landen geen Amerikaanse toestanden.


Minder doden door strengere wapenwet

Na de massamoord aan de technische Universiteit van Virginia staat de vraag weer centraal of strengere wapenwetten leiden tot minder misdaden met vuurwapens. Vooral in de Verenigde Staten, waar een amokmaker op Virginia Tech 32 mensen doodschoot. Vertegenwoordigers van de wapenlobby worden niet moe te vertellen dat dergelijke tragedies niet te voorkomen zijn, en dat meer vuurwapens juist tot meer veiligheid leiden. Een studie van drie Oostenrijkse wetenschappers, die binnenkort verschijnt in het gerenommeerde "British Journal of Psychiatry", komt tot heel andere conclusies.

Sinds in 1997 de wapenwetgeving in Oostenrijk is verscherpt, is het aantal moorden waarbij vuurwapens in het spel waren, met maar liefst 67 procent gedaald. Ook het aantal zelfdodingen met vuurwapens is met meer dan een kwart afgenomen. Het onderzoek waaruit dit blijkt, is het eerste in Europa sinds de EU-richtlijnen voor wapengebruik geleid hebben tot de strengere wetten in Oostenrijk.

Onverwacht

De drie Oostenrijkse wetenschappers baseren hun onderzoek op statistische gegevens. Volgens een van de onderzoekers, de Weense hoogleraar Gernot Sonneck, waren de resultaten ook voor hen verrassend. "Wij hadden weliswaar verwacht dat er een samenhang zou bestaan, maar dat die zo duidelijk is, hadden wij toch niet gedacht."

Ook de tegenwerping dat mensen bij gebrek aan vuurwapens hun toevlucht nemen tot andere middelen, is volgens Sonneck maar heel beperkt van toepassing. "Het verschuivingseffect is gering. Bovendien zijn zelfmoordpogingen met een vuurwapen in meer dan negentig procent van de gevallen dodelijk. Wanneer de mensen andere methoden gebruiken, is de kans groot dat zij overleven en er uiteindelijk van afzien."

Jagersland

Onomstreden was de nieuwe wetgeving die wapenbezit aan banden legt, overigens niet. Traditiegetrouw is Oostenrijk een land van jagers en schutters. Bovendien is het land een van de grootste producenten van vuurwapens ter wereld. Beroemde producten als de pistolen van Glock of de jachtgeweren uit Ferlach komen hier vandaan. Pikant detail is overigens dat ook de amokmaker van Blacksburg, waar de Amerikaanse universiteit Virginia Tech is gelegen, een Glock 19 gebruikte.

Onder druk van de Oostenrijkse wapenlobby viel de nieuwe wapenwetgeving nogal mak uit. Een van de belangrijkste vernieuwingen was dat mensen die een vuurwapen willen kopen, eerst een psychologische test moeten afleggen. Hoewel de test toendertijd belachelijk werd gemaakt, zou die volgens onderzoeker Sonneck wel degelijk effect hebben gehad: "In de praktijk krijgt meer dan een kwart van de kandidaten vanwege de psychologische test uiteindelijk geen wapenvergunning."

'Waffen weg'

Sonneck gelooft dat een meerderheid van de Oostenrijkers voor een nog restrictievere wetgeving is: "Er is natuurlijk een bepaald percentage nog altijd enthousiast over vuurwapens en is ook bereid die te gebruiken. Maar ik ben ervan overtuigd dat de doorsnee Oostenrijker niets van wapens wil weten." Omdat een dergelijk onderzoek op nationaal niveau voor het eerst is verricht, kan Sonneck zich goed voorstellen dat de Oostenrijkse studie ook in andere landen gevolgen kan hebben.

Voor de advocate Maria Navarro uit Linz zijn de resultaten van de studie in elk geval geweldig nieuws. In 1995 raakte Navarro zwaar gewond, toen een cliënt na zijn veroordeling vijf mensen doodschoot en vervolgens zelfmoord pleegde. Korte tijd later richtte Navarro de vereniging 'Waffen weg' op, tegen het particulier bezit van vuurwapens. "Ik heb toen de meest uiteenlopende reacties gekregen. Veel positieve, van mensen die spontaan aanboden om mee te helpen, maar ook regelrechte dreigementen. Mensen die zeiden dat zij niet meer wisten wat zij zouden doen als zij hun wapen moesten inleveren."

Meer doen

Hoewel de aanscherping van de wetgeving in 1997 indirect een gevolg was van de schietpartij in Linz en de vereniging van Navarro, is de advocate allerminst tevreden met de bestaande situatie. "Die wetswijzigingen waren weliswaar een stap in de goede richting, maar er kan nog veel meer worden gedaan. Jagers of schutters worden vrijwel niet gecontroleerd. De Nederlandse wetgeving is mij op dat punt een stuk liever."

Het aantal moorden en zelfdodingen met vuurwapens is enorm gedaald, maar een 'wapenvrije zone' is Oostenrijk allerminst. Naar verluidt zijn er - op een bevolking van acht miljoen mensen - nog altijd 600.000 vuurwapens legaal in particulier bezit.

Christina: Re: Strafbaarstelling illegaliteit van tafel (di apr 01, 2014 8:00 pm)







Meer bewapenen en dan is het einde zoek, precies.
Of is er al een einde in zicht in Amerika waar alles en iedereen een gun heeft er de meeste onschuldige slachtoffers vallen door wapengebruik en de criminaliteit met kop en schouders boven alle landen in het westen (waar die wapenwedloop niet plaatsvind) uitsteekt?
I think not.

Merkwaardigerwijs is het wapenbezit in bv. Duitsland en Zwitserland een stuk hoger dan elders.
Toch zie je in deze landen geen Amerikaanse toestanden.


Minder doden door strengere wapenwet

Na de massamoord aan de technische Universiteit van Virginia staat de vraag weer centraal of strengere wapenwetten leiden tot minder misdaden met vuurwapens. Vooral in de Verenigde Staten, waar een amokmaker op Virginia Tech 32 mensen doodschoot. Vertegenwoordigers van de wapenlobby worden niet moe te vertellen dat dergelijke tragedies niet te voorkomen zijn, en dat meer vuurwapens juist tot meer veiligheid leiden. Een studie van drie Oostenrijkse wetenschappers, die binnenkort verschijnt in het gerenommeerde "British Journal of Psychiatry", komt tot heel andere conclusies.

Sinds in 1997 de wapenwetgeving in Oostenrijk is verscherpt, is het aantal moorden waarbij vuurwapens in het spel waren, met maar liefst 67 procent gedaald. Ook het aantal zelfdodingen met vuurwapens is met meer dan een kwart afgenomen. Het onderzoek waaruit dit blijkt, is het eerste in Europa sinds de EU-richtlijnen voor wapengebruik geleid hebben tot de strengere wetten in Oostenrijk.

Onverwacht

De drie Oostenrijkse wetenschappers baseren hun onderzoek op statistische gegevens. Volgens een van de onderzoekers, de Weense hoogleraar Gernot Sonneck, waren de resultaten ook voor hen verrassend. "Wij hadden weliswaar verwacht dat er een samenhang zou bestaan, maar dat die zo duidelijk is, hadden wij toch niet gedacht."

Ook de tegenwerping dat mensen bij gebrek aan vuurwapens hun toevlucht nemen tot andere middelen, is volgens Sonneck maar heel beperkt van toepassing. "Het verschuivingseffect is gering. Bovendien zijn zelfmoordpogingen met een vuurwapen in meer dan negentig procent van de gevallen dodelijk. Wanneer de mensen andere methoden gebruiken, is de kans groot dat zij overleven en er uiteindelijk van afzien."

Jagersland

Onomstreden was de nieuwe wetgeving die wapenbezit aan banden legt, overigens niet. Traditiegetrouw is Oostenrijk een land van jagers en schutters. Bovendien is het land een van de grootste producenten van vuurwapens ter wereld. Beroemde producten als de pistolen van Glock of de jachtgeweren uit Ferlach komen hier vandaan. Pikant detail is overigens dat ook de amokmaker van Blacksburg, waar de Amerikaanse universiteit Virginia Tech is gelegen, een Glock 19 gebruikte.

Onder druk van de Oostenrijkse wapenlobby viel de nieuwe wapenwetgeving nogal mak uit. Een van de belangrijkste vernieuwingen was dat mensen die een vuurwapen willen kopen, eerst een psychologische test moeten afleggen. Hoewel de test toendertijd belachelijk werd gemaakt, zou die volgens onderzoeker Sonneck wel degelijk effect hebben gehad: "In de praktijk krijgt meer dan een kwart van de kandidaten vanwege de psychologische test uiteindelijk geen wapenvergunning."

'Waffen weg'

Sonneck gelooft dat een meerderheid van de Oostenrijkers voor een nog restrictievere wetgeving is: "Er is natuurlijk een bepaald percentage nog altijd enthousiast over vuurwapens en is ook bereid die te gebruiken. Maar ik ben ervan overtuigd dat de doorsnee Oostenrijker niets van wapens wil weten." Omdat een dergelijk onderzoek op nationaal niveau voor het eerst is verricht, kan Sonneck zich goed voorstellen dat de Oostenrijkse studie ook in andere landen gevolgen kan hebben.

Voor de advocate Maria Navarro uit Linz zijn de resultaten van de studie in elk geval geweldig nieuws. In 1995 raakte Navarro zwaar gewond, toen een cliënt na zijn veroordeling vijf mensen doodschoot en vervolgens zelfmoord pleegde. Korte tijd later richtte Navarro de vereniging 'Waffen weg' op, tegen het particulier bezit van vuurwapens. "Ik heb toen de meest uiteenlopende reacties gekregen. Veel positieve, van mensen die spontaan aanboden om mee te helpen, maar ook regelrechte dreigementen. Mensen die zeiden dat zij niet meer wisten wat zij zouden doen als zij hun wapen moesten inleveren."

Meer doen

Hoewel de aanscherping van de wetgeving in 1997 indirect een gevolg was van de schietpartij in Linz en de vereniging van Navarro, is de advocate allerminst tevreden met de bestaande situatie. "Die wetswijzigingen waren weliswaar een stap in de goede richting, maar er kan nog veel meer worden gedaan. Jagers of schutters worden vrijwel niet gecontroleerd. De Nederlandse wetgeving is mij op dat punt een stuk liever."

Het aantal moorden en zelfdodingen met vuurwapens is enorm gedaald, maar een 'wapenvrije zone' is Oostenrijk allerminst. Naar verluidt zijn er - op een bevolking van acht miljoen mensen - nog altijd 600.000 vuurwapens legaal in particulier bezit.

Zo zeg, bedankt voor de link.
" In de praktijk krijgt meer dan een kwart van de kandidaten vanwege de psychologische test uiteindelijk geen wapenvergunning."

Mooie maatregel.

KiaM: Re: Strafbaarstelling illegaliteit van tafel (di apr 01, 2014 8:01 pm)

De wetgeving word in bepaalde staten in Amerika ook op deze manier aan banden gelegd en wat denk je?


 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]   [7]   [8]   [9]   [10]   [11]   [12]   [13]   [14]   [15]   [16]   [17]