WSP [Bekijk forum]  >> WSP Forum [Bekijk forum]  >> Politiek & Maatschappij [Bekijk forum]
 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]   [7]   [8]   [9]   [10]   [11]   [12]   [13]   [14]   [15]   [16]   [17]   [18]   [19]   [20]   [21]   [22]   [23]   [24]   [25]   [26]   [27]   [28]   [29] 

Ga naar: "Europese topkandidaten bekritiseren eurosceptische partijen"

Hume: Re: Europese topkandidaten bekritiseren eurosceptische parti (di apr 29, 2014 3:43 pm)




Net zoveel.
Een referendum met dit soort vragen voegt dus helemaal niets toe.
Toch wel. Als er een vraag ' in of uit de EU ' wordt beantwoord met ruime 50% 'uit', dan wordt het toch heel moeilijk om vol te houden dat de bevolking van de EU enthousiast is over de EU.

Maar laten we het gewoon eens proberen, want we hebben toch niet zo heel veel te verliezen?
Dat gaf ik al aan: In de EU of eruit is de enige zinvolle vraag bij een referendum. Tenzij je per referendum allerlei deelonderwerpen behandelt. Zo werkt het prima in Zwitserland.

Zwitserland houdt zich aan alle regels en voorschriften van de EU ,zonder dat ze iets daarover te vertellen hebben.
Meevaren noemen ze dat ,zonder een eigen kapitein.

Raya: Re: Europese topkandidaten bekritiseren eurosceptische parti (di apr 29, 2014 3:43 pm)





Dat bedoel ik. Je begint meteen al met het referendum uit te leggen in je eigen straatje.

Dit bedoel ik. Jij wilt geen andere uitslag dan de uitslag welke JIJ wenst.
:hum: Ik ben heel duidelijk: in of uit de EU, met alle gevolgen vandien is het enige zinvolle referendum wat je op de EU, als geheel, kunt houden.
Jij wilt een referendum waarbij men iets aangeeft...maaaarrrr...wel samenwerking...veel of beperkt....

Ik ben anders ook heel duidelijk! Ik ben het niet met je eens. Er is wel degelijk nuance mogelijk.
Het is geen kwestie van wel of niet in een trein stappen, het is ook een kwestie in WELKE trein wil ik stappen met WELKE bestemming!

Martin59: Re: Europese topkandidaten bekritiseren eurosceptische parti (di apr 29, 2014 3:44 pm)


:hum: Ik ben heel duidelijk: in of uit de EU, met alle gevolgen vandien is het enige zinvolle referendum wat je op de EU, als geheel, kunt houden.
Jij wilt een referendum waarbij men iets aangeeft...maaaarrrr...wel samenwerking...veel of beperkt....
Laten we het gewoon eens proberen, desnoods met een 'raadgevend' referendum.

Géén referendum maakt namelijk niets duidelijker ...

Marcel: Re: Europese topkandidaten bekritiseren eurosceptische parti (di apr 29, 2014 3:45 pm)




Je maakt je zorgen over de eenduidigheid van de vraag ... versus ... een soort carte blanche die men in Brussel nu meent te hebben?

Sorry hoor, maar elke indicatie qua richting vanuit de Europese bevolking is te verkiezen boven een onbekende te kiezen richting van de happy few in Brussel!

Er is geen happy few in Brussel die de richting van de EU bepaalt.
Het zijn de landelijke parlementen en regeringen die de richting van de EU bepalen.

Ik kan me heel goed de keren herinneren dat een MP een stemopdracht meekreeg van het parlement en dat vervolgens bij het stemmen in de EC volledig aan zijn laars lapte!

Nou vertel!

Pizzaman: Re: Europese topkandidaten bekritiseren eurosceptische parti (di apr 29, 2014 3:46 pm)




En hoeveel kanten kan je op als er géén vragen worden gesteld?

Dan kan je doorrommelen... Overigens hoeveel geld is een EU parlementariër waard,
die geeneens een vraag kan bedenken om een duidelijk referendum te houden?

Waarom zou een EU parlementariër een vraag voor een referendum moeten bedenken?
Het lijkt me dat degenen die om het hardst roepen dat er een referendum moet komen de vraag moeten bedenken welke in dat referendum voorgelegd moet worden.
Als je een referendum wilt lijkt het me dat je ook weet welke vraag er gesteld moet worden.

We hebben er genoeg die zo'n vraag kunnen bedenken. Moet ik dat weer doen dan?
Ik ben 't eens met Raya: dokken! Of anders niet claimen dat je zo democratisch bezig bent.
Geef dan maar toe dat je liever wat aanrommelt en een dik salaris vangt.

BTW ik weet er ook een stel kwezels in de EU te zitten, die hebben het in het partijbeginsel staan.
Hoor je ook niks meer van als het ze niet uitkomt, zo'n referendum. Mooi beginsel. Maar,
dateert nog uit de tijd dat ze geen dik salaris en een auto met chauffeur onder hun reet hadden.

Raya: Re: Europese topkandidaten bekritiseren eurosceptische parti (di apr 29, 2014 3:46 pm)




Neuh, zo vaag is die vraag niet, want iedereen weet wat de EEG was, iedereen heeft de EEG meegemaakt en het lijkt me dat de regels/verdragen/< and-what-not > gewoon nog terug te vinden zijn.

Is er overigens wat mis met drie mogelijke opties.

Wilt u
1) doorgaan met de EU
2) terug naar de EEG
3) helemaal stoppen met de EU

Wat houdt "doorgaan met de EU" in?
Betekent dat doorgaan met de EU zoals die er nu is, of doorgaan met verdere integratie/samenwerking op allerlei beleidsterreinen?
"Terug naar de EEG" is dat terug naar de EEG van 1957 of naar de EEG van 1992?

Met dit soort vraagstelling kun je alle kanten op.
Dat dus. Met dit soort vraagstelling kun je net zo goed Maurice de Hond inhuren. Kun je ook nog de vraagstelling zo inkleden dat je de gewenste uitslag krijgt.

Een verschil tussen een peiling zoals wij deze kennen, is dat iedereen zijn mening geeft aan de hand van ontbrekende informatie naar de waan van de dag.
Bij een referendum, ook bij meerkeuze, mag je van politici eisen dat ze het eerlijke verhaal komen vertellen, met achter hen een troep fact-checkers, welke hen gelijk lik op stuk geven en voor leugenaar neerzetten als ze liegen. Het is maar net hoe je een referendum organiseert!

Pizzaman: Re: Europese topkandidaten bekritiseren eurosceptische parti (di apr 29, 2014 3:47 pm)




Toch wel. Als er een vraag ' in of uit de EU ' wordt beantwoord met ruime 50% 'uit', dan wordt het toch heel moeilijk om vol te houden dat de bevolking van de EU enthousiast is over de EU.

Maar laten we het gewoon eens proberen, want we hebben toch niet zo heel veel te verliezen?
Dat gaf ik al aan: In de EU of eruit is de enige zinvolle vraag bij een referendum. Tenzij je per referendum allerlei deelonderwerpen behandelt. Zo werkt het prima in Zwitserland.

Zwitserland houdt zich aan alle regels en voorschriften van de EU ,zonder dat ze iets daarover te vertellen hebben.
Meevaren noemen ze dat ,zonder een eigen kapitein.

Het voordeel is dan als je ziet dat die anderen op een ijsberg knallen behoef je er zelf niet achteraan te varen.

Raya: Re: Europese topkandidaten bekritiseren eurosceptische parti (di apr 29, 2014 3:49 pm)






Er is geen happy few in Brussel die de richting van de EU bepaalt.
Het zijn de landelijke parlementen en regeringen die de richting van de EU bepalen.

Ik kan me heel goed de keren herinneren dat een MP een stemopdracht meekreeg van het parlement en dat vervolgens bij het stemmen in de EC volledig aan zijn laars lapte!

Nou vertel!

Er is net een nieuwe site geopend waar je moet betalen voor artikelen.
Als ik er nou een artikel over ga schrijven, betaal je me dan, of ga je dan zelf je geheugen opfrissen met de algemeen bekende feiten?

Raya: Re: Europese topkandidaten bekritiseren eurosceptische parti (di apr 29, 2014 3:50 pm)




Toch wel. Als er een vraag ' in of uit de EU ' wordt beantwoord met ruime 50% 'uit', dan wordt het toch heel moeilijk om vol te houden dat de bevolking van de EU enthousiast is over de EU.

Maar laten we het gewoon eens proberen, want we hebben toch niet zo heel veel te verliezen?

Dat gaf ik al aan: In de EU of eruit is de enige zinvolle vraag bij een referendum. Tenzij je per referendum allerlei deelonderwerpen behandelt. Zo werkt het prima in Zwitserland.

Zwitserland houdt zich aan alle regels en voorschriften van de EU ,zonder dat ze iets daarover te vertellen hebben.
Meevaren noemen ze dat ,zonder een eigen kapitein.

Dat is de beslissing van Zwitserland zelf geweest. Dat hoeven wij toch niet na te apen?

Marcel: Re: Europese topkandidaten bekritiseren eurosceptische parti (di apr 29, 2014 3:51 pm)



Er is geen happy few in Brussel die de richting van de EU bepaalt.
Het zijn de landelijke parlementen en regeringen die de richting van de EU bepalen.
Tja ... ach ...

Toch is er een ontwikkeling die zelfbeschikking van een land steeds meer ondermijnt.

http://www.europa-nu.nl/id/vhaverlcgox5/het_veto_recht_van_de_individuele

Ik lees in het betreffende artikel dat het vetorecht nog steeds bestaat en dat pogingen om het op bepaalde terreinen af te schaffen mislukt zijn.
Dus welke ontwikkeling gaat het om?
En als het vetorecht afgeschaft zou worden, dan is daar een verdragswijziging voor nodig die door de nationale parlementen moet worden goedgekeurd.
Dus ook deze eventuele koerswijziging wordt door de nationale regeringen en parlementen bepaald.
Niet door een happy few in Brussel.


 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]   [7]   [8]   [9]   [10]   [11]   [12]   [13]   [14]   [15]   [16]   [17]   [18]   [19]   [20]   [21]   [22]   [23]   [24]   [25]   [26]   [27]   [28]   [29]