WSP [Bekijk forum]  >> WSP Forum [Bekijk forum]  >> Politiek & Maatschappij [Bekijk forum]
 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]   [7]   [8]   [9]   [10]   [11]   [12]   [13]   [14]   [15]   [16]   [17]   [18]   [19]   [20]   [21]   [22]   [23]   [24]   [25]   [26]   [27]   [28]   [29] 

Ga naar: "Europese topkandidaten bekritiseren eurosceptische partijen"

Martin59: Re: Europese topkandidaten bekritiseren eurosceptische parti (di apr 29, 2014 12:03 pm)


Hoe harder sommige partijen hun best doen om kritische geluiden te weren, hoe meer zij aantonen dat e.e.a. de toets der kritiek niet kan weerstaan.
Je bedoelt hoe meer ze met allerlei gewauwel aankomen als 'extreem rechts'
hoe duidelijker het wordt dat ze eigenlijk hun gerommel weer weg proberen te rommelen,
in de hoop dat ze door kunnen gaan met rommelen. Dat is inderdaad een uiterst doorzichtige tactiek.

Maar het gaat mij niet om de tactiek, het gaat om het uitgangspunt. En dat is heel eenvoudig: als je het niet kan verklaren, aantonen en/of verdedigen, dan klopt het niet, dan is het niet 'waar' .

Als men in Brussel dus niet in staat is om het eigen volk te laten zien wat de werkelijke voordelen zijn van een EU en als men per definitie onvoldoende vertrouwen heeft in de eigen bevolking om een echt referendum te houden, dan is dat een gigantische indicatie dat de eigen bevolking in de maling wordt genomen.

Hume: Re: Europese topkandidaten bekritiseren eurosceptische parti (di apr 29, 2014 12:04 pm)






Welke vraag zou er in dat referendum gesteld moeten worden?

Na, laten we daar eens een weekje, duur betaald door de overheid, over gaan bomen!

Wat een wonderlijk antwoord.
Je vindt dat er een referendum "over de EU" moet worden gehouden, maar je weet niet welke vraag er gesteld moet gaan worden. Bizar.

Het enige referendum dat zinvol zou kunnen zijn over de EU is ,
de vraag: In of uit de EU?
Alle andere vragen zijn niet geschikt voor een referendum.

Hume: Re: Europese topkandidaten bekritiseren eurosceptische parti (di apr 29, 2014 12:12 pm)



Hoe harder sommige partijen hun best doen om kritische geluiden te weren, hoe meer zij aantonen dat e.e.a. de toets der kritiek niet kan weerstaan.
Je bedoelt hoe meer ze met allerlei gewauwel aankomen als 'extreem rechts'
hoe duidelijker het wordt dat ze eigenlijk hun gerommel weer weg proberen te rommelen,
in de hoop dat ze door kunnen gaan met rommelen. Dat is inderdaad een uiterst doorzichtige tactiek.

Maar het gaat mij niet om de tactiek, het gaat om het uitgangspunt. En dat is heel eenvoudig: als je het niet kan verklaren, aantonen en/of verdedigen, dan klopt het niet, dan is het niet 'waar' .

Als men in Brussel dus niet in staat is om het eigen volk te laten zien wat de werkelijke voordelen zijn van een EU en als men per definitie onvoldoende vertrouwen heeft in de eigen bevolking om een echt referendum te houden, dan is dat een gigantische indicatie dat de eigen bevolking in de maling wordt genomen.

In Nederland kunnen de politici nog niet laten zien wat nut en noodzaak is van de EU.
De EU wordt meestal als een derderangs onderwerp behandeld.

Voor het EU parlement ,zijn er nauwelijks belangrijke en bekende kandidaten.
Eigenlijk is de enige die we kunnen stemmen , omdat we hem kennen, Van Balen.
De rest is onbekend en doet er niet toe.
Ook Wilders niet ,want die komt niet in het EU parlement.

Martin59: Re: Europese topkandidaten bekritiseren eurosceptische parti (di apr 29, 2014 12:16 pm)


Het enige referendum dat zinvol zou kunnen zijn over de EU is ,
de vraag: In of uit de EU?
Alle andere vragen zijn niet geschikt voor een referendum.
Wat als de vraag is: "Terug naar de EEG?"

Want het probleem is dat er een veel te zwart/wit-voorstelling van wordt gemaakt. Ik denk dat het overgrote deel van de NL'se bevolking heel goed begrijpt dat een-zo-vrij-mogelijke-handel binnen Europa een goede zaak is.

Hume: Re: Europese topkandidaten bekritiseren eurosceptische parti (di apr 29, 2014 12:18 pm)



Het enige referendum dat zinvol zou kunnen zijn over de EU is ,
de vraag: In of uit de EU?
Alle andere vragen zijn niet geschikt voor een referendum.
Wat als de vraag is: "Terug naar de EEG?"

Want het probleem is dat er een veel te zwart/wit-voorstelling van wordt gemaakt. Ik denk dat het overgrote deel van de NL'se bevolking heel goed begrijpt dat een-zo-vrij-mogelijke-handel binnen Europa een goede zaak is.

Terug naar de EGG staat buiten de realiteit.
De wereld en de EU veranderen.
Je kunt meegaan of afhaken.

Marcel: Re: Europese topkandidaten bekritiseren eurosceptische parti (di apr 29, 2014 12:23 pm)



Het enige referendum dat zinvol zou kunnen zijn over de EU is ,
de vraag: In of uit de EU?
Alle andere vragen zijn niet geschikt voor een referendum.
Wat als de vraag is: "Terug naar de EEG?"

Want het probleem is dat er een veel te zwart/wit-voorstelling van wordt gemaakt. Ik denk dat het overgrote deel van de NL'se bevolking heel goed begrijpt dat een-zo-vrij-mogelijke-handel binnen Europa een goede zaak is.

"Terug naar de EEG?" lijkt me een nogal vage vraag voor een referendum.
Het kenmerk van een referendum is nu juist dat er een zwart/wit vraag gesteld wordt.
Dus als je zo graag een referendum "over de EU" wilt, dan zul je in dat referendum ook een duidelijke zwart/wit vraag moeten stellen.

Raya: Re: Europese topkandidaten bekritiseren eurosceptische parti (di apr 29, 2014 2:16 pm)






Welke vraag zou er in dat referendum gesteld moeten worden?

Na, laten we daar eens een weekje, duur betaald door de overheid, over gaan bomen!

Wat een wonderlijk antwoord.
Je vindt dat er een referendum "over de EU" moet worden gehouden, maar je weet niet welke vraag er gesteld moet gaan worden. Bizar.

Waarom is dat een wonderlijk antwoord?

Een goede vraagstelling is essentieel. Het mag niet voor tweeërlei uitleg vatbaar zijn en de uitslag moet uitvoerbaar zijn en aan de wensen van de stemmers tegemoet komen.
Daar mag best wel goed over nagedacht worden, dus het klikken met de vingertjes van Marcel betekent echt niet dat ik zomaar een iets neer ga kwaken. En als ik daar al over zou moeten nadenken, de politieke vriendjes van politici krijgen er ook vet voor betaald als ze voor dergelijke dingen in een commissie moeten gaan zitten, waarom ik dan niet?

Pizzaman: Re: Europese topkandidaten bekritiseren eurosceptische parti (di apr 29, 2014 2:19 pm)






Na, laten we daar eens een weekje, duur betaald door de overheid, over gaan bomen!

Wat een wonderlijk antwoord.
Je vindt dat er een referendum "over de EU" moet worden gehouden, maar je weet niet welke vraag er gesteld moet gaan worden. Bizar.

Waarom is dat een wonderlijk antwoord?

Een goede vraagstelling is essentieel. Het mag niet voor tweeërlei uitleg vatbaar zijn en de uitslag moet uitvoerbaar zijn en aan de wensen van de stemmers tegemoet komen.
Daar mag best wel goed over nagedacht worden, dus het klikken met de vingertjes van Marcel betekent echt niet dat ik zomaar een iets neer ga kwaken. En als ik daar al over zou moeten nadenken, de politieke vriendjes van politici krijgen er ook vet voor betaald als ze voor dergelijke dingen in een commissie moeten gaan zitten, waarom ik dan niet?
:ok: :yes: :gniffel:

Martin59: Re: Europese topkandidaten bekritiseren eurosceptische parti (di apr 29, 2014 2:20 pm)


Terug naar de EGG staat buiten de realiteit.
De wereld en de EU veranderen.
Je kunt meegaan of afhaken.
Waarom staat dat buiten de realiteit?

Pizzaman: Re: Europese topkandidaten bekritiseren eurosceptische parti (di apr 29, 2014 2:23 pm)




Het enige referendum dat zinvol zou kunnen zijn over de EU is ,
de vraag: In of uit de EU?
Alle andere vragen zijn niet geschikt voor een referendum.
Wat als de vraag is: "Terug naar de EEG?"

Want het probleem is dat er een veel te zwart/wit-voorstelling van wordt gemaakt. Ik denk dat het overgrote deel van de NL'se bevolking heel goed begrijpt dat een-zo-vrij-mogelijke-handel binnen Europa een goede zaak is.

Terug naar de EGG staat buiten de realiteit.
De wereld en de EU veranderen.
Je kunt meegaan of afhaken.

Vette onzin. Terug naar iets bekends kan altijd. Je weet wat je had en hoe het allemaal zat.
Er zit niet opeens een groot gat in de grond waar Frankrijk vroeger zat, bijvoorbeeld.
Zelfs de meeste douanekantoren staan er nog gewoon.

Buiten de realiteit staat de natte wensdroom van de eurofielen.
Nog even niet eens gesproken of het nou de waarheid is die droom van ze
of dat ze intussen heel andere doeleinden hebben die ze er door proberen te rommelen.


 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]   [7]   [8]   [9]   [10]   [11]   [12]   [13]   [14]   [15]   [16]   [17]   [18]   [19]   [20]   [21]   [22]   [23]   [24]   [25]   [26]   [27]   [28]   [29]