WSP [Bekijk forum]  >> WSP Forum [Bekijk forum]  >> Politiek & Maatschappij [Bekijk forum]
 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]   [7]   [8]   [9]   [10]   [11]   [12]   [13]   [14]   [15]   [16]   [17]   [18]   [19]   [20]   [21]   [22]   [23]   [24]   [25]   [26]   [27]   [28]   [29]   [30]   [31]   [32]   [33]   [34]   [35]   [36]   [37]   [38]   [39]   [40]   [41]   [42]   [43]   [44]   [45]   [46]   [47]   [48]   [49]   [50]   [51] 

Ga naar: "Missie Oekraine wordt een blamage en ramp"

panda: Missie Oekraine wordt een blamage en ramp (do jul 24, 2014 6:52 pm)

Het lijkt wel zeker dat we mensen gaan sturen, waarschijnlijk marechaussee's omdat we ook wel beseffen dat 'echte' militairen te zeer een provocatie zullen zijn maar politieagenten weer te licht zijn om weerstand te kunnen bieden aan de rebellen. Maar ik denk dat de rebellen ons sowieso niet accepteren, zeker geen militairen (en de marechaussee is een onderdeel van het leger) en ons ieder geval flink zullen gaan dollen, frustreren en vernederen zoals ze dat ook met de OVSE en de lijken hebben gedaan. En natuurlijk zegt Poetin (opnieuw) dat hij alle medewerking verleent: we hebben de afgelopen week kunnen zien hoeveel dat waard is... Ik zie het al helemaal voor: wanneer de marechaussees op de plek aanbeland zijn komen de rebellen even handen schudden en zeggen: 'jullie zijn hartstikke welkom, hoor, maar wij kunnen niet accepteren dat jullie wapens dragen: alleen de bevoegde autoriteiten in dit gebied, dat zijn wij, mogen wapens dragen. Dus wij bevelen jullie om al jullie wapens hier op een hoop te gooien. En ik zou het maar doen als ik jullie was, want anders hebben jullie een groot probleem'. En wat gaan de marechaussees dan doen? En ik denk dat de rebellen zo eindeloos door gaan met het treiteren en provoceren van onze mensen die daardoor hun werk niet zullen kunnen doen. En als we echt onze tanden laten zien, dan zullen de rebellen ook harder optreden, bv. door de marechaussees te kidnappen totdat Nederland een toontje lager zingt en meer respect toont voor de autoriteit van de rebellen.

Kortom, het wordt een drama en een fiasco waarbij we blij mogen zijn als de marechaussees uberhaupt levend terugkeren. En Poetin ligt zich ongetwijfeld nu al te verkneukelen om het plezier dat hij zal hebben wanneer de rebellen ons zo intens vernederen.

Napoleon: Re: Missie Oekraine wordt een blamage en ramp (do jul 24, 2014 7:00 pm)

Hangt van het mandaat af en de middelen die je toegewezen krijgt. Bij een waterig mandaat en wat flutwapens kun je inderdaad beter thuisblijven.

panda: Re: Missie Oekraine wordt een blamage en ramp (do jul 24, 2014 7:11 pm)



Het lijkt wel zeker dat we mensen gaan sturen, waarschijnlijk marechaussee's omdat we ook wel beseffen dat 'echte' militairen te zeer een provocatie zullen zijn maar politieagenten weer te licht zijn om weerstand te kunnen bieden aan de rebellen. Maar ik denk dat de rebellen ons sowieso niet accepteren, zeker geen militairen (en de marechaussee is een onderdeel van het leger) en ons ieder geval flink zullen gaan dollen, frustreren en vernederen zoals ze dat ook met de OVSE en de lijken hebben gedaan. En natuurlijk zegt Poetin (opnieuw) dat hij alle medewerking verleent: we hebben de afgelopen week kunnen zien hoeveel dat waard is... Ik zie het al helemaal voor: wanneer de marechaussees op de plek aanbeland zijn komen de rebellen even handen schudden en zeggen: 'jullie zijn hartstikke welkom, hoor, maar wij kunnen niet accepteren dat jullie wapens dragen: alleen de bevoegde autoriteiten in dit gebied, dat zijn wij, mogen wapens dragen. Dus wij bevelen jullie om al jullie wapens hier op een hoop te gooien. En ik zou het maar doen als ik jullie was, want anders hebben jullie een groot probleem'. En wat gaan de marechaussees dan doen? En ik denk dat de rebellen zo eindeloos door gaan met het treiteren en provoceren van onze mensen die daardoor hun werk niet zullen kunnen doen. En als we echt onze tanden laten zien, dan zullen de rebellen ook harder optreden, bv. door de marechaussees te kidnappen totdat Nederland een toontje lager zingt en meer respect toont voor de autoriteit van de rebellen.


Hangt van het mandaat af en de middelen die je toegewezen krijgt. Bij een waterig mandaat en wat flutwapens kun je inderdaad beter thuisblijven.

Het is een onoplosbaar dilemma: hoe beter bewapend onze mensen zijn, hoe beter zij het gebied kunnen beveiligen, maar hoe minder de rebellen hen zullen accepteren en groter de kans dat ze onze mensen zullen gaan uitdagen en er een gewapend conflict ontstaat. Ik zie daarom liever een lichte missie, want met een proxy-oorlog met Rusland zijn we nog verder van huis.

De grote fout die Nederland volgens mij maakt is dat we Poetin en de rebellenleiders vertrouwen en denken dat als zij hun medewerking toezeggen onze mensen dus veilig zijn. Maar zij zien ons als hun vijand en zullen spelletjes met ons gaan spelen en daarbij de grenzen op zoeken om ons maximaal te kunnen dwarsbomen en vernederen.

Enzo501: Re: Missie Oekraine wordt een blamage en ramp (do jul 24, 2014 7:37 pm)




Het lijkt wel zeker dat we mensen gaan sturen, waarschijnlijk marechaussee's omdat we ook wel beseffen dat 'echte' militairen te zeer een provocatie zullen zijn maar politieagenten weer te licht zijn om weerstand te kunnen bieden aan de rebellen. Maar ik denk dat de rebellen ons sowieso niet accepteren, zeker geen militairen (en de marechaussee is een onderdeel van het leger) en ons ieder geval flink zullen gaan dollen, frustreren en vernederen zoals ze dat ook met de OVSE en de lijken hebben gedaan. En natuurlijk zegt Poetin (opnieuw) dat hij alle medewerking verleent: we hebben de afgelopen week kunnen zien hoeveel dat waard is... Ik zie het al helemaal voor: wanneer de marechaussees op de plek aanbeland zijn komen de rebellen even handen schudden en zeggen: 'jullie zijn hartstikke welkom, hoor, maar wij kunnen niet accepteren dat jullie wapens dragen: alleen de bevoegde autoriteiten in dit gebied, dat zijn wij, mogen wapens dragen. Dus wij bevelen jullie om al jullie wapens hier op een hoop te gooien. En ik zou het maar doen als ik jullie was, want anders hebben jullie een groot probleem'. En wat gaan de marechaussees dan doen? En ik denk dat de rebellen zo eindeloos door gaan met het treiteren en provoceren van onze mensen die daardoor hun werk niet zullen kunnen doen. En als we echt onze tanden laten zien, dan zullen de rebellen ook harder optreden, bv. door de marechaussees te kidnappen totdat Nederland een toontje lager zingt en meer respect toont voor de autoriteit van de rebellen.


Hangt van het mandaat af en de middelen die je toegewezen krijgt. Bij een waterig mandaat en wat flutwapens kun je inderdaad beter thuisblijven.

Het is een onoplosbaar dilemma: hoe beter bewapend onze mensen zijn, hoe beter zij het gebied kunnen beveiligen, maar hoe minder de rebellen hen zullen accepteren en groter de kans dat ze onze mensen zullen gaan uitdagen en er een gewapend conflict ontstaat. Ik zie daarom liever een lichte missie, want met een proxy-oorlog met Rusland zijn we nog verder van huis.

De grote fout die Nederland volgens mij maakt is dat we Poetin en de rebellenleiders vertrouwen en denken dat als zij hun medewerking toezeggen onze mensen dus veilig zijn. Maar zij zien ons als hun vijand en zullen spelletjes met ons gaan spelen en daarbij de grenzen op zoeken om ons maximaal te kunnen dwarsbomen en vernederen.
Ik denk dat je overdrijft. Ik adviseer om wat knuffels mee te nemen, want dan smelten de hartjes van de separatisten zoals eerder te zien was.

bschuit: Re: Missie Oekraine wordt een blamage en ramp (do jul 24, 2014 8:04 pm)

Tja, dat wordt een kosovootje ... Zie nog die karremans het helemaal in z'n broek doen voor Mladic , de gevolgen zijn bekend...zal hier niet veel anders uitpakken als een paar van die Hollandse knulletjes in de loop van een kalasjnikov kijken..

Hume: Re: Missie Oekraine wordt een blamage en ramp (do jul 24, 2014 8:06 pm)


Tja, dat wordt een kosovootje ... Zie nog die karremans het helemaal in z'n broek doen voor die Mladic , de gevolgen zijn bekend...zal hier niet veel anders uitpakken als een paar van die Hollandse knulletjes in de loop van een kalasjnikov kijken..


Nederland heeft niets van Sebrenica geleerd.
Jammer dat Rutte en Timmermans na het geweldig optreden in de eerste week,
nu het pad van de grote blunders opgaan.

bschuit: Re: Missie Oekraine wordt een blamage en ramp (do jul 24, 2014 8:23 pm)



Tja, dat wordt een kosovootje ... Zie nog die karremans het helemaal in z'n broek doen voor die Mladic , de gevolgen zijn bekend...zal hier niet veel anders uitpakken als een paar van die Hollandse knulletjes in de loop van een kalasjnikov kijken..


Nederland heeft niets van Sebrenica geleerd.
Jammer dat Rutte en Timmermans na het geweldig optreden in de eerste week,
nu het pad van de grote blunders opgaan.

Wat Nederland doet wordt allemaal voorgekauwd door de agressieve Angelsaksische landen, Gb, VS en Australiƫ ... Wat een ellende, dat wordt nog meer drama...

panda: Re: Missie Oekraine wordt een blamage en ramp (do jul 24, 2014 8:33 pm)

Gelukkig opereert Nederland behoedzaam: vooralsnog 40 onbewapende marechaussees die mijns inziens aldus de rebellen niet zullen provoceren.

guus kuhne: Re: Missie Oekraine wordt een blamage en ramp (do jul 24, 2014 8:38 pm)

Een lichte missie dus, panda. Hoe zou die er precies uit moeten zien en wat zouden de bevoegdheden van die missie moeten zijn ?

panda: Re: Missie Oekraine wordt een blamage en ramp (do jul 24, 2014 8:42 pm)


Een lichte missie dus, panda. Hoe zou die er precies uit moeten zien en wat zouden de bevoegdheden van die missie moeten zijn ?


Ik ben tegen elke beveiligingsmissie. Deze marechaussees gaan slechts onderzoekswerk doen, dus daar zit geen provocatie in. De VS gaan oorlog voeren als iemand per ongeluk een vliegtuig neerschiet, maar Nederland zou die koers niet moeten volgen.


 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]   [7]   [8]   [9]   [10]   [11]   [12]   [13]   [14]   [15]   [16]   [17]   [18]   [19]   [20]   [21]   [22]   [23]   [24]   [25]   [26]   [27]   [28]   [29]   [30]   [31]   [32]   [33]   [34]   [35]   [36]   [37]   [38]   [39]   [40]   [41]   [42]   [43]   [44]   [45]   [46]   [47]   [48]   [49]   [50]   [51]