WSP [Bekijk forum]  >> WSP Forum [Bekijk forum]  >> Politiek & Maatschappij [Bekijk forum]
 [1]   [2]   [3]   [4] 

Ga naar: "Dat geeft te denken"

Soro: Dat geeft te denken (ma dec 08, 2014 11:48 am)

Ook de familie van Dirk Klaas M. heeft geen idee waarom de voormalige drogisterij-eigenaar Linda en John de Mol heeft afgeperst. De 70-jarige, die hemelsbreed op 800 meter van Linda woonde, hoefde voor het geld niet meer te werken. 'Wij weten echt niet waarom hij het heeft gedaan.' Volgens de Telegraaf eiste hij miljoenen euro's in de dreigbrieven die hij afgelopen jaar bij Linda en John de Mol bezorgde.


http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3806087/2014/12/08/Familie-afpers-opa-Dirk-M-staat-ook-voor-een-raadsel.dhtml


Vanochtend las ik bovenstaand bericht (lees vooral het hele bericht middels de link).
Het bericht zette mij aan het denken.

Ik heb hier wel eens eerder betoogd dat mijn ervaringen binnen het werk mij tot bescheidenheid maande met betrekking tot het oordelen over anderen. Ik heb heel vaak mensen horen zeggen, dat had ik nooit verwacht van mijn zoon of dochter of een ander geliefde. Zo is zij niet, zo heb ik hem of haar niet opgevoed. Daaruit leerde ik dat men nooit nooit kan zeggen.

Dit brengt mij tot de volgende stelling:
Men dient bescheidenheid te betrachten bij ons oordeel over anderen met betrekking tot de criminele daden.

HvR: Re: Dat geeft te denken (ma dec 08, 2014 11:59 am)


Ook de familie van Dirk Klaas M. heeft geen idee waarom de voormalige drogisterij-eigenaar Linda en John de Mol heeft afgeperst. De 70-jarige, die hemelsbreed op 800 meter van Linda woonde, hoefde voor het geld niet meer te werken. 'Wij weten echt niet waarom hij het heeft gedaan.' Volgens de Telegraaf eiste hij miljoenen euro's in de dreigbrieven die hij afgelopen jaar bij Linda en John de Mol bezorgde.


http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3806087/2014/12/08/Familie-afpers-opa-Dirk-M-staat-ook-voor-een-raadsel.dhtml


Vanochtend las ik bovenstaand bericht (lees vooral het hele bericht middels de link).
Het bericht zette mij aan het denken.

Ik heb hier wel eens eerder betoogd dat mijn ervaringen binnen het werk mij tot bescheidenheid maande met betrekking tot het oordelen over anderen. Ik heb heel vaak mensen horen zeggen, dat had ik nooit verwacht van mijn zoon of dochter of een ander geliefde. Zo is zij niet, zo heb ik hem of haar niet opgevoed. Daaruit leerde ik dat men nooit nooit kan zeggen.

Dit brengt mij tot de volgende stelling:
Men dient bescheidenheid te betrachten bij ons oordeel over anderen met betrekking tot de criminele daden.



Ik snap je stelling niet zo goed: hoezo past ons bescheidenheid ?

We beoordelen mensen toch op hun daden....
Waarom zou die daad erger of minder erg zijn wanneer je het wel of niet verwacht had van die persoon
of wanneer het zo'n lieve jongen voor zijn moeder was ?

Soro: Re: Dat geeft te denken (ma dec 08, 2014 12:05 pm)



Ook de familie van Dirk Klaas M. heeft geen idee waarom de voormalige drogisterij-eigenaar Linda en John de Mol heeft afgeperst. De 70-jarige, die hemelsbreed op 800 meter van Linda woonde, hoefde voor het geld niet meer te werken. 'Wij weten echt niet waarom hij het heeft gedaan.' Volgens de Telegraaf eiste hij miljoenen euro's in de dreigbrieven die hij afgelopen jaar bij Linda en John de Mol bezorgde.


http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3806087/2014/12/08/Familie-afpers-opa-Dirk-M-staat-ook-voor-een-raadsel.dhtml


Vanochtend las ik bovenstaand bericht (lees vooral het hele bericht middels de link).
Het bericht zette mij aan het denken.

Ik heb hier wel eens eerder betoogd dat mijn ervaringen binnen het werk mij tot bescheidenheid maande met betrekking tot het oordelen over anderen. Ik heb heel vaak mensen horen zeggen, dat had ik nooit verwacht van mijn zoon of dochter of een ander geliefde. Zo is zij niet, zo heb ik hem of haar niet opgevoed. Daaruit leerde ik dat men nooit nooit kan zeggen.

Dit brengt mij tot de volgende stelling:
Men dient bescheidenheid te betrachten bij ons oordeel over anderen met betrekking tot de criminele daden.



Ik snap je stelling niet zo goed: hoezo past ons bescheidenheid ?

We beoordelen mensen toch op hun daden....
Waarom zou die daad erger of minder erg zijn wanneer je het wel of niet verwacht had van die persoon
of wanneer het zo'n lieve jongen voor zijn moeder was ?

Wat ik betoog is dat we heel vaak klaar staan met ons oordeel over anderen zonder te beseffen dat het ons zelf ook kan over komen.

HvR: Re: Dat geeft te denken (ma dec 08, 2014 12:19 pm)

Ik was er al bang voor en ben het hartgrondig met je oneens.

Jij doet weer net alsof de dader een slachtoffer is:
het was geen ordinaire afperser, nee, het 'overkwam' hem....

Dus niet, het was op enig moment een keuze.
Daar mag jij je mee identificeren, maar ik niet.

Soro: Re: Dat geeft te denken (ma dec 08, 2014 12:27 pm)


Ik was er al bang voor en ben het hartgrondig met je oneens.

Jij doet weer net alsof de dader een slachtoffer is:
het was geen ordinaire afperser, nee, het 'overkwam' hem....

Dus niet, het was op enig moment een keuze.
Daar mag jij je mee identificeren, maar ik niet.



Besef jij wel, dat je eigenlijk bitter weinig over de dader weet ?
De man is zeventig jaar. Weet jij wat er zich in de hersenen van deze man heeft afgespeeld ?
Als er sprake is van (beginnende) hersenbeschadiging dan is dat iets wat mij en jou dat ook kunnen overkomen.

Voor alle duidelijkheid, ik zeg niet dat er sprake is van een hersenbeschadiging, ik zeg alleen dat dit een van de factoren zou kunnen zijn die tot zijn daad heeft geleid.

NB als dit jou of een van je geliefden zou overkomen, zou jij dan ook zo hard oordelen ?

Agamemnon: Re: Dat geeft te denken (ma dec 08, 2014 12:30 pm)


Ik was er al bang voor en ben het hartgrondig met je oneens.

Jij doet weer net alsof de dader een slachtoffer is:
het was geen ordinaire afperser, nee, het 'overkwam' hem....

Dus niet, het was op enig moment een keuze.
Daar mag jij je mee identificeren, maar ik niet.

Hoewel de stelling mij al te zalvend aandoet, ben ik het tot op zekere hoogte wel met Soro eens.
Dit is een vreemd verhaal: de man bulkt van het geld, dus hij zal het voor de kick gedaan hebben, of zoiets. Misschien een wraakactie voor het een of ander. In ieder geval reden om aan te nemen dat er een draadje bij 'm is losgeschoten.
Hij is zeventig jaar oud, wellicht al dementerend. Je weet het niet. Voordat ie publiekelijk aan de schandpaal wordt genageld, lijkt he me niet meer dan normaal het psychologische onderzoek af te wachten. Ik neem maar aan dat Soro dat bedoelt.

Agamemnon: Re: Dat geeft te denken (ma dec 08, 2014 12:32 pm)

Ja, dus. :)

HvR: Re: Dat geeft te denken (ma dec 08, 2014 12:35 pm)



Ik was er al bang voor en ben het hartgrondig met je oneens.

Jij doet weer net alsof de dader een slachtoffer is:
het was geen ordinaire afperser, nee, het 'overkwam' hem....

Dus niet, het was op enig moment een keuze.
Daar mag jij je mee identificeren, maar ik niet.



Besef jij wel, dat je eigenlijk bitter weinig over de dader weet ?
De man is zeventig jaar. Weet jij wat er zich in de hersenen van deze man heeft afgespeeld ?
Als er sprake is van (beginnende) hersenbeschadiging dan is dat iets wat mij en jou dat ook kunnen overkomen.

Voor alle duidelijkheid, ik zeg niet dat er sprake is van een hersenbeschadiging, ik zeg alleen dat dit een van de factoren zou kunnen zijn die tot zijn daad heeft geleid.

NB als dit jou of een van je geliefden zou overkomen, zou jij dan ook zo hard oordelen ?


Juist omdat ik niets van de man weet, onthoud ik mij van gespeculeer om excuses te zoeken
en veroordeel ik slechts zijn daad.

Als een van mijn geliefden bekende Nederlanders zou blijken af te persen,
zou ik de eerste zijn om hard te oordelen, temeer omdat ik weet dat er geen excuses zijn.

We moeten eens ophouden om daders altijd weer te bezien als slachtoffers
en flauwe excuses te verzinnen of accepteren....

Agamemnon: Re: Dat geeft te denken (ma dec 08, 2014 12:39 pm)




Ik was er al bang voor en ben het hartgrondig met je oneens.

Jij doet weer net alsof de dader een slachtoffer is:
het was geen ordinaire afperser, nee, het 'overkwam' hem....

Dus niet, het was op enig moment een keuze.
Daar mag jij je mee identificeren, maar ik niet.



Besef jij wel, dat je eigenlijk bitter weinig over de dader weet ?
De man is zeventig jaar. Weet jij wat er zich in de hersenen van deze man heeft afgespeeld ?
Als er sprake is van (beginnende) hersenbeschadiging dan is dat iets wat mij en jou dat ook kunnen overkomen.

Voor alle duidelijkheid, ik zeg niet dat er sprake is van een hersenbeschadiging, ik zeg alleen dat dit een van de factoren zou kunnen zijn die tot zijn daad heeft geleid.

NB als dit jou of een van je geliefden zou overkomen, zou jij dan ook zo hard oordelen ?


Juist omdat ik niets van de man weet, onthoud ik mij van gespeculeer om excuses te zoeken
en veroordeel ik slechts zijn daad.

Als een van mijn geliefden bekende Nederlanders zou blijken af te persen,
zou ik de eerste zijn om hard te oordelen, temeer omdat ik weet dat er geen excuses zijn.

We moeten eens ophouden om daders altijd weer te bezien als slachtoffers
en flauwe excuses te verzinnen of accepteren....
Hersenaandoeningen zijn nu juist wel een excuus. Ik snap niet dat je dat niet wilt onderkennen.
Zou jij een dementerende bejaarde, of een jong, onvolgroeid kind, op dezelfde manier willen bestraffen voor een eventuele misdaad als een volwassene met een normaal stel werkende hersenen?
Lijkt me niet, dus wellicht zul je je standpunt wat bij moeten stellen.

medita: Re: Dat geeft te denken (ma dec 08, 2014 1:02 pm)



Ik was er al bang voor en ben het hartgrondig met je oneens.

Jij doet weer net alsof de dader een slachtoffer is:
het was geen ordinaire afperser, nee, het 'overkwam' hem....

Dus niet, het was op enig moment een keuze.
Daar mag jij je mee identificeren, maar ik niet.



Besef jij wel, dat je eigenlijk bitter weinig over de dader weet ?
De man is zeventig jaar. Weet jij wat er zich in de hersenen van deze man heeft afgespeeld ?
Als er sprake is van (beginnende) hersenbeschadiging dan is dat iets wat mij en jou dat ook kunnen overkomen.

Voor alle duidelijkheid, ik zeg niet dat er sprake is van een hersenbeschadiging, ik zeg alleen dat dit een van de factoren zou kunnen zijn die tot zijn daad heeft geleid.

NB als dit jou of een van je geliefden zou overkomen, zou jij dan ook zo hard oordelen ?
Waarsch.niet, als mijn familie zoiets deed zou ik proberen te achterhalen wat hem/haar bezielde.
Voorlopig beperk ik me tot het verplaatsen in de levens van de fam.de Mol, in angst leven, kinderen die niet nergens meer alleen heen konden.Geld maakt echt niet zo gelukkig dat het je niets doet als je leven en dat van je kinderen in gevaar lijkt.

Vreselijke tijd hebben ze doorgemaakt.


 [1]   [2]   [3]   [4]