WSP [Bekijk forum]  >> WSP Forum [Bekijk forum]  >> Politiek & Maatschappij [Bekijk forum]
 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6] 

Ga naar: "Pestgedrag op werkvloer uitbannen"

guus kuhne: Re: Pestgedrag op werkvloer uitbannen (vr jun 26, 2015 1:20 pm)

Ja hoor, osker, je hebt volkomen gelijk. Ik heb geen enkel zin meer om met jou in discussie te gaan.

Martin59: Re: Pestgedrag op werkvloer uitbannen (vr jun 26, 2015 2:35 pm)


Wat voor de één een gebbetje is, is voor de ander pesten.

Ja hoor, osker, je hebt volkomen gelijk. Ik heb geen enkel zin meer om met jou in discussie te gaan.
Toch heeft Osker wel een punt.

Is het plagen of pesten?

Het verschil tussen plagen en pesten

Als je geplaagd wordt, kun je altijd terugplagen. Daar ontstaan geen problemen van. Plagen is niet gemeen, plagen is voor alle partijen grappig. Om plagen kun je lachen, niet iedere keer dezelfde is aan de beurt. Plagen is ook meestal 1 tegen 1 en is makkelijk te stoppen.

Het is niet zo dat je met plagen niet op hoeft te letten opletten. Als dezelfde persoon lang of veel geplaagd wordt, dan kan het zijn dat de ontvanger het niet meer leuk vindt. En dan is het pesten geworden.
Soms wordt de vraag gesteld is het nu plagen of Pesten, daar is maar 1 antwoord op. De ontvanger bepaalt of het Plagen of Pesten is. De zender kan het nog net zo leuk bedoelt of gezegd hebben, de ontvanger bepaald.

Bij Pesten is de sfeer juist niet positief en er is altijd sprake van meer tegen 1. Er is sprake van een machtsverschil, het slachtoffer is niet in staat tegen de sterkere partij (pestkop met meelopers) te verweren. Pesten is altijd gemeen bedoeld en het kan niet in je eentje worden gestopt.
...
Belangrijk om te onthouden: De ontvanger bepaalt of het plagen of pesten is! http://www.stoppestennu.nl/het-plagen-pesten

Het is dus niet perse zo dat alles wat als PESTEN ervaren wordt, ook werkelijk als PESTEN bedoeld is.
Dat gezegd hebbende, het is zeker zo dat menige 'plager' zich wel wat meer bewust zou mogen zijn van het effect van zijn 'plagen'.

guus kuhne: Re: Pestgedrag op werkvloer uitbannen (vr jun 26, 2015 5:18 pm)

Natuurlijk: als de pester, zelfs na maanden getreiterd te hebben, ter verantwoording wordt geroepen, bijvoorbeeld door zijn meerdere, kan hij zich er altijd uit kletsen met de zin:: ach, het was maar een grapje........maar sommige pesters zijn echt kwaadaardig bezig, zeker als het om meerdere pesters tegen 1 persoon gaat. Maar zelfs DAN: zij kunnen zich eruit kletsen met datzelfde zinnetje: ach, het was maar een grapje. Het slachtoffer is dan altijd een zielepoot zonder gevoel voor humor. Kortom: pesten loont !

guus kuhne: Re: Pestgedrag op werkvloer uitbannen (vr jun 26, 2015 5:33 pm)

Kleine aanvulling op mijn laatste bijdrage: je maakt mij niet wijs dat AL die 500.000 mensen die geklaagd hebben aanstellers zonder gevoel voor humor zijn.

Enzo501: Re: Pestgedrag op werkvloer uitbannen (vr jun 26, 2015 6:14 pm)



Wat voor de één een gebbetje is, is voor de ander pesten.

Ja hoor, osker, je hebt volkomen gelijk. Ik heb geen enkel zin meer om met jou in discussie te gaan.
Toch heeft Osker wel een punt.

Is het plagen of pesten?

Het verschil tussen plagen en pesten

Als je geplaagd wordt, kun je altijd terugplagen. Daar ontstaan geen problemen van. Plagen is niet gemeen, plagen is voor alle partijen grappig. Om plagen kun je lachen, niet iedere keer dezelfde is aan de beurt. Plagen is ook meestal 1 tegen 1 en is makkelijk te stoppen.

Het is niet zo dat je met plagen niet op hoeft te letten opletten. Als dezelfde persoon lang of veel geplaagd wordt, dan kan het zijn dat de ontvanger het niet meer leuk vindt. En dan is het pesten geworden.
Soms wordt de vraag gesteld is het nu plagen of Pesten, daar is maar 1 antwoord op. De ontvanger bepaalt of het Plagen of Pesten is. De zender kan het nog net zo leuk bedoelt of gezegd hebben, de ontvanger bepaald.

Bij Pesten is de sfeer juist niet positief en er is altijd sprake van meer tegen 1. Er is sprake van een machtsverschil, het slachtoffer is niet in staat tegen de sterkere partij (pestkop met meelopers) te verweren. Pesten is altijd gemeen bedoeld en het kan niet in je eentje worden gestopt.
...
Belangrijk om te onthouden: De ontvanger bepaalt of het plagen of pesten is! http://www.stoppestennu.nl/het-plagen-pesten

Het is dus niet perse zo dat alles wat als PESTEN ervaren wordt, ook werkelijk als PESTEN bedoeld is.
Dat gezegd hebbende, het is zeker zo dat menige 'plager' zich wel wat meer bewust zou mogen zijn van het effect van zijn 'plagen'.
Beetje tegenstrijdig verhaal. Er wordt redelijk specifiek beschreven wanneer iets pesten (meer personen tegen 1, een negatieve sfeer) is en wanneer niet, om vervolgens te concluderen dat het bepalen van het al dan niet pesten bij de ontvanger van het pesten ligt.

Anonymous: Re: Pestgedrag op werkvloer uitbannen (vr jun 26, 2015 7:43 pm)

Vanzelfsprekend zijn persoonlijke grapjes, geintjes en plagerijtjes enkel toelaatbaar binnen een persoonlijke, vriendschappelijke band van mensen onderling. Zo'n band is wederzijds aangegaan en daarin wordt de ruimte geschapen voor persoonlijke 'humor'. Op de werkvloer is daar niet per definitie sprake van, daar zijn de banden primair professioneel dan wel collegiaal. Men dient zich dan ook zeer terughoudend op te stellen bij het bedrijven van 'humor' van deze soort. Pesten komt voort uit een gebrek aan sociaal inzicht.

Daarnaast geldt dat deze vorm van 'humor' de meest primitieve en domme manier van 'humor' bedrijven is. Deze vorm van 'humor' vereist geen intelligentie, geen kennis, geen vaardigheden. Alleen ontzettend domme sukkels kunnen niets grappigers bedenken dan een collega te pesten. Pesten komt voort uit een gebrek aan intelligentie en ontwikkeling.

Er is geen universele standaard voor 'humor'. 'Humor' is zeer persoonlijk. Wat de één ontzettend grappig vindt, vindt de ander ontzettend vervelend. Mensen met gebrek aan empathisch vermogen kunnen dit onderscheid niet maken. Zij denken dat alles wat zij zelf grappig vinden, ook door alle anderen grappig gevonden wordt. Pesten komt voort uit een gebrek aan empathisch vermogen.

Pesten is een primitieve vorm van pikordegedrag. Mensen bedrijven dit soort 'humor' enkel en alleen om zichzelf in een hoger aanzien te plaatsen, wat betekent dat zij zichzelf op voorhand als laag aanzien. Pesten komt voort uit een gebrek aan eigenwaarde.

We kunnen dus concluderen dat mensen die pesten op de werkvloer:
1. Een gebrek aan sociaal inzicht hebben.
2. Een gebrek aan empathisch vermogen hebben.
3. Een gebrek aan intelligentie en ontwikkeling hebben.
4. Een gebrek aan eigenwaarde hebben.

Zulke mensen wil je niet in je bedrijf hebben.

Martin59: Re: Pestgedrag op werkvloer uitbannen (vr jun 26, 2015 10:14 pm)


Natuurlijk: als de pester, zelfs na maanden getreiterd te hebben, ter verantwoording wordt geroepen, bijvoorbeeld door zijn meerdere, kan hij zich er altijd uit kletsen met de zin:: ach, het was maar een grapje........maar sommige pesters zijn echt kwaadaardig bezig, zeker als het om meerdere pesters tegen 1 persoon gaat. Maar zelfs DAN: zij kunnen zich eruit kletsen met datzelfde zinnetje: ach, het was maar een grapje. Het slachtoffer is dan altijd een zielepoot zonder gevoel voor humor. Kortom: pesten loont !


Kleine aanvulling op mijn laatste bijdrage: je maakt mij niet wijs dat AL die 500.000 mensen die geklaagd hebben aanstellers zonder gevoel voor humor zijn.
Ik heb niet beweerd dat zij zich er uit kunnen kletsen, ik heb alleen aangetoond dat PLAGEN en PESTEN in (veel?) gevallen een kwestie van perceptie is. Dat wil niet zeggen dat ALLE gevallen van PESTEN eigenlijk bedoeld zijn als PLAGEN.

En, zoals ik duidelijk had geschreven, het is zeker zo dat menige 'plager' zich wel wat meer bewust zou mogen zijn van het effect van zijn 'plagen'. Voor alle duidelijkheid, daarmee pleit ik 'plagers' allesbehalve vrij. Integendeel, zelfs.

En, nee, het is zeker niet zo dat die 500.000 mensen die geklaagd hebben geen gevoel voor humor hebben. Er speelt op het werk nog een extra factor mee: de 'pikorde' - zie post #13 .

Martin59: Re: Pestgedrag op werkvloer uitbannen (vr jun 26, 2015 10:18 pm)




Wat voor de één een gebbetje is, is voor de ander pesten.

Ja hoor, osker, je hebt volkomen gelijk. Ik heb geen enkel zin meer om met jou in discussie te gaan.
Toch heeft Osker wel een punt.

Is het plagen of pesten?

Het verschil tussen plagen en pesten

Als je geplaagd wordt, kun je altijd terugplagen. Daar ontstaan geen problemen van. Plagen is niet gemeen, plagen is voor alle partijen grappig. Om plagen kun je lachen, niet iedere keer dezelfde is aan de beurt. Plagen is ook meestal 1 tegen 1 en is makkelijk te stoppen.

Het is niet zo dat je met plagen niet op hoeft te letten opletten. Als dezelfde persoon lang of veel geplaagd wordt, dan kan het zijn dat de ontvanger het niet meer leuk vindt. En dan is het pesten geworden.
Soms wordt de vraag gesteld is het nu plagen of Pesten, daar is maar 1 antwoord op. De ontvanger bepaalt of het Plagen of Pesten is. De zender kan het nog net zo leuk bedoelt of gezegd hebben, de ontvanger bepaald.

Bij Pesten is de sfeer juist niet positief en er is altijd sprake van meer tegen 1. Er is sprake van een machtsverschil, het slachtoffer is niet in staat tegen de sterkere partij (pestkop met meelopers) te verweren. Pesten is altijd gemeen bedoeld en het kan niet in je eentje worden gestopt.
...
Belangrijk om te onthouden: De ontvanger bepaalt of het plagen of pesten is! http://www.stoppestennu.nl/het-plagen-pesten

Het is dus niet perse zo dat alles wat als PESTEN ervaren wordt, ook werkelijk als PESTEN bedoeld is.
Dat gezegd hebbende, het is zeker zo dat menige 'plager' zich wel wat meer bewust zou mogen zijn van het effect van zijn 'plagen'. Beetje tegenstrijdig verhaal. Er wordt redelijk specifiek beschreven wanneer iets pesten (meer personen tegen 1, een negatieve sfeer) is en wanneer niet, om vervolgens te concluderen dat het bepalen van het al dan niet pesten bij de ontvanger van het pesten ligt. Het is gewoon niet zo zwart/wit als velen denken, that's all.

Martin59: Re: Pestgedrag op werkvloer uitbannen (vr jun 26, 2015 10:19 pm)


Vanzelfsprekend zijn persoonlijke grapjes, geintjes en plagerijtjes enkel toelaatbaar binnen een persoonlijke, vriendschappelijke band van mensen onderling. Zo'n band is wederzijds aangegaan en daarin wordt de ruimte geschapen voor persoonlijke 'humor'. Op de werkvloer is daar niet per definitie sprake van, daar zijn de banden primair professioneel dan wel collegiaal. Men dient zich dan ook zeer terughoudend op te stellen bij het bedrijven van 'humor' van deze soort. Pesten komt voort uit een gebrek aan sociaal inzicht.

Daarnaast geldt dat deze vorm van 'humor' de meest primitieve en domme manier van 'humor' bedrijven is. Deze vorm van 'humor' vereist geen intelligentie, geen kennis, geen vaardigheden. Alleen ontzettend domme sukkels kunnen niets grappigers bedenken dan een collega te pesten. Pesten komt voort uit een gebrek aan intelligentie en ontwikkeling.

Er is geen universele standaard voor 'humor'. 'Humor' is zeer persoonlijk. Wat de één ontzettend grappig vindt, vindt de ander ontzettend vervelend. Mensen met gebrek aan empathisch vermogen kunnen dit onderscheid niet maken. Zij denken dat alles wat zij zelf grappig vinden, ook door alle anderen grappig gevonden wordt. Pesten komt voort uit een gebrek aan empathisch vermogen.

Pesten is een primitieve vorm van pikordegedrag. Mensen bedrijven dit soort 'humor' enkel en alleen om zichzelf in een hoger aanzien te plaatsen, wat betekent dat zij zichzelf op voorhand als laag aanzien. Pesten komt voort uit een gebrek aan eigenwaarde.

We kunnen dus concluderen dat mensen die pesten op de werkvloer:
1. Een gebrek aan sociaal inzicht hebben.
2. Een gebrek aan empathisch vermogen hebben.
3. Een gebrek aan intelligentie en ontwikkeling hebben.
4. Een gebrek aan eigenwaarde hebben.

Zulke mensen wil je niet in je bedrijf hebben.
Precies, m.n. op het werk speelt de factor 'pikorde' mee.

Enzo501: Re: Pestgedrag op werkvloer uitbannen (vr jun 26, 2015 10:20 pm)




Toch heeft Osker wel een punt.

Is het plagen of pesten?

Het verschil tussen plagen en pesten

Als je geplaagd wordt, kun je altijd terugplagen. Daar ontstaan geen problemen van. Plagen is niet gemeen, plagen is voor alle partijen grappig. Om plagen kun je lachen, niet iedere keer dezelfde is aan de beurt. Plagen is ook meestal 1 tegen 1 en is makkelijk te stoppen.

Het is niet zo dat je met plagen niet op hoeft te letten opletten. Als dezelfde persoon lang of veel geplaagd wordt, dan kan het zijn dat de ontvanger het niet meer leuk vindt. En dan is het pesten geworden.
Soms wordt de vraag gesteld is het nu plagen of Pesten, daar is maar 1 antwoord op. De ontvanger bepaalt of het Plagen of Pesten is. De zender kan het nog net zo leuk bedoelt of gezegd hebben, de ontvanger bepaald.

Bij Pesten is de sfeer juist niet positief en er is altijd sprake van meer tegen 1. Er is sprake van een machtsverschil, het slachtoffer is niet in staat tegen de sterkere partij (pestkop met meelopers) te verweren. Pesten is altijd gemeen bedoeld en het kan niet in je eentje worden gestopt.
...
Belangrijk om te onthouden: De ontvanger bepaalt of het plagen of pesten is! http://www.stoppestennu.nl/het-plagen-pesten

Het is dus niet perse zo dat alles wat als PESTEN ervaren wordt, ook werkelijk als PESTEN bedoeld is.
Dat gezegd hebbende, het is zeker zo dat menige 'plager' zich wel wat meer bewust zou mogen zijn van het effect van zijn 'plagen'. Beetje tegenstrijdig verhaal. Er wordt redelijk specifiek beschreven wanneer iets pesten (meer personen tegen 1, een negatieve sfeer) is en wanneer niet, om vervolgens te concluderen dat het bepalen van het al dan niet pesten bij de ontvanger van het pesten ligt. Het is gewoon niet zo zwart/wit als velen denken, that's all.
Dat ben ik met je eens.


 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]