WSP [Bekijk forum]  >> WSP Forum [Bekijk forum]  >> Politiek & Maatschappij [Bekijk forum]
 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]   [7]   [8]   [9] 

Ga naar: "Maakt Tofik Dibi GroenLinks kapot ?"

Dick: Maakt Tofik Dibi GroenLinks kapot ? (zo mei 27, 2012 12:45 pm)

Ik probeer het nog een keer:
Tofik Dibi zegt door de partij in de persoon van Jolande Sap gedwongen te zijn om voor de Kunzusmissie te stemmen.
Zijn deze uitspraken van Dibi niet erg onverstandig ?
Het zal m.i. de geloofwaardigheid van GL geen goed doen.



bronnen:
http://nos.nl/artikel/377263-dibi-spijt-van-steun-kunduzmissie.html

http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3261879/2012/05/27/Dibi-heeft-spijt-van-Kunduz-missie-Partijdruk-was-groot.dhtml

guus kuhne: Re: Maakt Tofik Dibi GroenLinks kapot ? (zo mei 27, 2012 1:59 pm)

Even een vraag: hoop jij dat Dibi groen links kapot maakt, Dick ? Ik bedoel maar: groen links weg...keuze in het stemhokje weer wat makkelijker, toch ? En zoals wij allen weten: links is toch alleen maar verderfelijk en slecht...

Mazrim Taim: Re: Maakt Tofik Dibi GroenLinks kapot ? (zo mei 27, 2012 2:23 pm)


Ik probeer het nog een keer:
(....)




Ik niet. :noo:


Ik blijf me daar een beetje bezig om berichten te plaatsen... die vervolgens (mee) de prullenbak in gaan. :((

Het feit dat er berichten meegaan naar Platgetreden paden, komt omdat de topic starter verzuimd heeft een bron te vermelden. Het is dus geheel en al zijn verantwoordelijkheid.
Als het nu 1 of 2 berichten waren, dan had ik die er wel uit kunnen filteren, maar ik vind het te bewerkelijk en het is mooi weer......
:vijver: Dus nogmaals: zorg gewoon voor bronvermelding en dan is er wat dat betreft niets aan de hand.


Daarom een verwijzing (mbt de voorgestelde fusie met D66 en PvdA): http://wspforum.nl/wsp/viewtopic.php?p=12565#p12565







Nog wel iets over dat stemmen voor de Kunduz-missie:

Dat zogenaamde 'dwingen' om een standpunt te steunen lijkt me niet zo boeiend. Dat doen alle partijen. De partij neemt
(in meerderheid) een standpunt in, en als het op stemmen aankomt... dient de gehele fraktie dit standpunt te steunen.
Zo werkt het nu eenmaal. :kweenie:

En als je dat niet aanstaat, dan kun je altijd uit de partij stappen en zelf verder gaan. Helaas loopt het voor dat soort mensen
nooit goed af in politiek opzicht. Meestal is 't dan einde politieke loopbaan. Slechts 1 uitzondering, en da's Wilders.

Dus als je niet tegen partijdiscipline kan, dan heb je niets in de politiek te zoeken.

Raya: Re: Maakt Tofik Dibi GroenLinks kapot ? (zo mei 27, 2012 2:28 pm)



Ik probeer het nog een keer:
(....)




Ik niet. :noo:


Ik blijf me daar een beetje bezig om berichten te plaatsen... die vervolgens (mee) de prullenbak in gaan. :((


Daarom een verwijzing (mbt de voorgestelde fusie met D66 en PvdA): http://wspforum.nl/wsp/viewtopic.php?p=12565#p12565







Nog wel iets over dat stemmen voor de Kunduz-missie:

Dat zogenaamde 'dwingen' om een standpunt te steunen lijkt me niet zo boeiend. Dat doen alle partijen. De partij neemt
(in meerderheid) een standpunt in, en als het op stemmen aankomt... dient de gehele fraktie dit standpunt te steunen.
Zo werkt het nu eenmaal. :kweenie:

En als je dat niet aanstaat, dan kun je altijd uit de partij stappen en zelf verder gaan. Helaas loopt het voor dat soort mensen
nooit goed af in politiek opzicht. Meestal is 't dan einde politieke loopbaan. Slechts 1 uitzondering, en da's Wilders.

Dus als je niet tegen partijdiscipline kan, dan heb je niets in de politiek te zoeken.

Nee, zo werkt het niet. Dat het wel vaak in de praktijk gebeurt, dat fractieleden tot een bepaald stemgedrag worden gedwongen, betekent niet dat het in de haak is. Kamerleden zitten op persoonlijke titel in de kamer, niet namens hun partij, en mogen door niemand worden gedwongen tot het uitbrengen van een bepaalde stem.

Mazrim Taim: Re: Maakt Tofik Dibi GroenLinks kapot ? (zo mei 27, 2012 2:36 pm)



(...)

Dus als je niet tegen partijdiscipline kan, dan heb je niets in de politiek te zoeken.




Nee, zo werkt het niet. Dat het wel vaak in de praktijk gebeurt, dat fractieleden tot een bepaald stemgedrag worden gedwongen, betekent niet dat het in de haak is.

Kamerleden zitten op persoonlijke titel in de kamer, niet namens hun partij, en mogen door niemand worden gedwongen tot het uitbrengen van een bepaalde stem.


Dat gehighlighte deel is de theorie. En zoals je zelf ook toegeeft is de praktijk anders. Iemand als Dibi kan hier dus wel tegenaan willen schoppen,
maar ik geef 'm weinig kans op succes. Stel je voor dat alle kamerleden maar op eigen houtje en naar eigen inzicht gaan stemmen. :wacko:

Dan kunnen we partijen wel opdoeken en heeft het samenstellen van een meerderheidscoalitie ná verkiezingen ook geen zin,
aangezien de partijen dan nooit een meerderheid kunnen garanderen.

't Zou de politiek beter, democratischer en spannender maken... dat zeker... maar haalbaar lijkt 't me niet. :noo:

Raya: Re: Maakt Tofik Dibi GroenLinks kapot ? (zo mei 27, 2012 3:10 pm)




(...)

Dus als je niet tegen partijdiscipline kan, dan heb je niets in de politiek te zoeken.




Nee, zo werkt het niet. Dat het wel vaak in de praktijk gebeurt, dat fractieleden tot een bepaald stemgedrag worden gedwongen, betekent niet dat het in de haak is.

Kamerleden zitten op persoonlijke titel in de kamer, niet namens hun partij, en mogen door niemand worden gedwongen tot het uitbrengen van een bepaalde stem.


Dat gehighlighte deel is de theorie. En zoals je zelf ook toegeeft is de praktijk anders. Iemand als Dibi kan hier dus wel tegenaan willen schoppen,
maar ik geef 'm weinig kans op succes. Stel je voor dat alle kamerleden maar op eigen houtje en naar eigen inzicht gaan stemmen. :wacko:

Dan kunnen we partijen wel opdoeken en heeft het samenstellen van een meerderheidscoalitie ná verkiezingen ook geen zin,
aangezien de partijen dan nooit een meerderheid kunnen garanderen.

't Zou de politiek beter, democratischer en spannender maken... dat zeker... maar haalbaar lijkt 't me niet. :noo:

Het gele gedeelte is volgens de wet! Dibi mag uiteraard tegen wetsovertreding aanschoppen, en we zouden hem daar zelfs in moeten steunen. Sterker nog, we zouden allemaal lid moeten worden van een partij en op congressen duidelijk maken dat partijen meer rekening hebben te houden met de wensen en standpunten van hun leden, en de wet hebben te respecteren, en zodoende er geen groeperingen binnen een partij mogen zijn, die als een dictatortje kamerleden vertellen wat ze moeten stemmen. Sterker nog, als bewezen kan worden dat iemand binnen een partij, kamerleden dwingt tot een bepaalde stem, behoort deze te worden aangeklaagd wegens overtreden van de wet.

Dat dit in de praktijk niet gebeurt, verandert de wet niet. Dat partijen overbodig zouden worden is ook onzin. Ook als kamerlid ben je lid van een partij geworden, omdat je achter de uitgangspunten van die partij staat. Neemt niet weg dat je middels debat anders kunt gaan denken op punten of over moment. Wat moet worden voorkomen is dat dwingelandjes de macht grijpen in een partij. In welke partij of beweging dan ook.

Anonymous: Re: Maakt Tofik Dibi GroenLinks kapot ? (zo mei 27, 2012 4:10 pm)

Ik vind het wel grappig dat een partij als gl een andere partij verwijt dat ze ondemocratisch zijn, maar wel zelf een soort van kadaverdiscipline eisen van hun kamerleden.
Zelfs het cda heeft een paar dissidenten.
Maar bij gl ist das blijkbaar verboten.

Geinig.. :luidlachen: :luidlachen:

Raya: Re: Maakt Tofik Dibi GroenLinks kapot ? (zo mei 27, 2012 4:15 pm)


Ik vind het wel grappig dat een partij als gl een andere partij verwijt dat ze ondemocratisch zijn, maar wel zelf een soort van kadaverdiscipline eisen van hun kamerleden.
Zelfs het cda heeft een paar dissidenten.
Maar bij gl ist das blijkbaar verboten.

Geinig.. :luidlachen: :luidlachen:


Helaas komt die stemdwang bij alle partijen voor.

pakmelk: Re: Maakt Tofik Dibi GroenLinks kapot ? (zo mei 27, 2012 4:17 pm)

Tofik Dibi is dus blijkbaar een man zonder ruggengraat, iemand die niet voor zijn eigen mening durft op te komen, maar meestemt met de kudde.

en dat wil gl-leider worden...?

Dag Tofik, tijd dat je de politiek vaarwel zegt.

Anonymous: Re: Maakt Tofik Dibi GroenLinks kapot ? (zo mei 27, 2012 4:17 pm)



Ik vind het wel grappig dat een partij als gl een andere partij verwijt dat ze ondemocratisch zijn, maar wel zelf een soort van kadaverdiscipline eisen van hun kamerleden.
Zelfs het cda heeft een paar dissidenten.
Maar bij gl ist das blijkbaar verboten.

Geinig.. :luidlachen: :luidlachen:


Helaas komt die stemdwang bij alle partijen voor.

Dat is zeker waar, alleen komt het nu wel vaker voor als pakweg 50jaar geleden.


 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]   [7]   [8]   [9]