WSP [Bekijk forum]  >> WSP Forum [Bekijk forum]  >> Politiek & Maatschappij [Bekijk forum]
 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6] 

Ga naar: "Joran van der Sloot voelt zich bedreigd ; ach gut!"

Pizzaman: Re: Joran van der Sloot voelt zich bedreigd ; ach gut! (ma aug 24, 2015 3:04 pm)





Het gevolg van zijn daad is dat hij een straf uitzit. Als hem daar wat overkomt, zoals moord, dan is dat niet het gevolg van zijn eigen daad, maar van de daad van een ander (die dan eigen rechter speelt).

Hij zit daar gewoon bij z'n eigen soort lui, met dezelfde mentaliteit.
Dat ie dat niet leuk vindt, ja da's jammer voor hem.
Maar OOK DIT had ie kunnen voorzien, toen ie deed wat ie gedaan heeft.
En het risico dat ie het loodje zou leggen in de nor hoort er gewoon bij.
Dan moet je je in het buitenland maar beter gedragen.

Die lui KUNNEN geen eigen rechter spelen, ze hebben geen idee wat recht is en wat krom.
Mochten ze wat uitvreten dan zal er vast wel "recht geschieden", arresteren hoeft alvast niet meer.
Wat denk jij dat "eigen rechter spelen" betekent?

Dat betekent dat je, los van de rechtsgeldige regels, zelf wel effe wraak en genoegdoening gaat zoeken.
Ik verbaas me er over dat iemand kan denken dat dat op Van Der Sloot van toepassing is.

Hij zit daar in de nor in 1 of ander bacterieland voor moord.
In die gevangenissen daar gelden geen wetten en regels, ja, alleen voor de bewakers.
De rest zit er nou juist omdat ze net als Van Der Sloot zijn.
Eigen rechter? Komaan, waarom denk je dat die lui daar zitten?

Kortom ik snap de hele claim eigenlijk niet. Onzinnig geblaat, dat "eigen rechter".
Net of iemand op de TT Assen midden op het circuit klaagt dat ze allemaal te hard rijden...

Kijk HYPOTHETISCH zou ie daar natuurlijk veilig moeten zitten... maar wel hypothetisch in Nederland.
In de praktijk, betekent dat helemaal NIKS in een dergelijk land. Maar dat wist ie van tevoren.

Anonymous: Re: Joran van der Sloot voelt zich bedreigd ; ach gut! (ma aug 24, 2015 3:40 pm)






Hij zit daar gewoon bij z'n eigen soort lui, met dezelfde mentaliteit.
Dat ie dat niet leuk vindt, ja da's jammer voor hem.
Maar OOK DIT had ie kunnen voorzien, toen ie deed wat ie gedaan heeft.
En het risico dat ie het loodje zou leggen in de nor hoort er gewoon bij.
Dan moet je je in het buitenland maar beter gedragen.

Die lui KUNNEN geen eigen rechter spelen, ze hebben geen idee wat recht is en wat krom.
Mochten ze wat uitvreten dan zal er vast wel "recht geschieden", arresteren hoeft alvast niet meer.
Wat denk jij dat "eigen rechter spelen" betekent?

Dat betekent dat je, los van de rechtsgeldige regels, zelf wel effe wraak en genoegdoening gaat zoeken.
Ik verbaas me er over dat iemand kan denken dat dat op Van Der Sloot van toepassing is.

Hij zit daar in de nor in 1 of ander bacterieland voor moord.
In die gevangenissen daar gelden geen wetten en regels, ja, alleen voor de bewakers.
De rest zit er nou juist omdat ze net als Van Der Sloot zijn.
Eigen rechter? Komaan, waarom denk je dat die lui daar zitten?

Kortom ik snap de hele claim eigenlijk niet. Onzinnig geblaat, dat "eigen rechter".
Net of iemand op de TT Assen midden op het circuit klaagt dat ze allemaal te hard rijden...

Kijk HYPOTHETISCH zou ie daar natuurlijk veilig moeten zitten... maar wel hypothetisch in Nederland.
In de praktijk, betekent dat helemaal NIKS in een dergelijk land. Maar dat wist ie van tevoren.
Jij keurt het goed als mensen voor eigen rechter spelen. Dat is een principiële stelling.

Dat de praktijk nog grotendeels barbaars is, in de vorm van de facto vogelvrijverklaringen, dat is geen nieuws en verder niet relevant. De specifieke persoon is verder ook niet relevant.

Wat relevant is, is dat mensen dat blijkbaar toejuichen. Derhalve de vraag welke rechtsbeginselen zij hanteren.

Danny430: Re: Joran van der Sloot voelt zich bedreigd ; ach gut! (ma aug 24, 2015 3:42 pm)



[knip]
Joran van der Sloot is een klassieke psychopaat, narcistisch, berekenend en gewelddadig. Dus allesbehalve een slachtoffer.

Ik zou er nog "gewetenloos" aan toe willen voegen. Dan hebben we psychopaat, narcistisch en met Asperger-achtige trekjes.
Met zo'n psychologisch profiel kun je onmogelijk volhouden dat zo iemand geen slachtoffer is. Van zijn eigen afwijkingen, wel te verstaan.

Vanuit die redenatie kunnen we voor alles wat we verkeerd doen onze genen de schuld geven. Van der Sloot was ook gokverslaafd. Pleit dat gegeven hem dat vrij voor de misdaden die hij heeft begaan? Dan kunnen we net zo goed ons hele strafsysteem gaan opdoeken want dan zijn alle moordenaars en verkrachters slachtoffers van hun eigen afwijkingen.

Een afwijking van dat kaliber laat je niet rondlopen in een samenleving. Een dergelijke afwijking sluit je op bij degenen die het meest aan hem verwant zijn. Dat deze afwijkingen elkaar in de gevangenis naar het leven staan is niets meer dan een logisch vervolg van zo'n afwijking. Ze zijn wie ze zijn. Bloeddorstig, manipulatief en gewetenloos. Ik zie ze liever binnen de gevangenismuren elkaar naar het leven staan, dan dat een onschuldige buiten die muren het volgende slachtoffer wordt.

Anonymous: Re: Joran van der Sloot voelt zich bedreigd ; ach gut! (ma aug 24, 2015 3:52 pm)




[knip]
Joran van der Sloot is een klassieke psychopaat, narcistisch, berekenend en gewelddadig. Dus allesbehalve een slachtoffer.

Ik zou er nog "gewetenloos" aan toe willen voegen. Dan hebben we psychopaat, narcistisch en met Asperger-achtige trekjes.
Met zo'n psychologisch profiel kun je onmogelijk volhouden dat zo iemand geen slachtoffer is. Van zijn eigen afwijkingen, wel te verstaan.

Vanuit die redenatie kunnen we voor alles wat we verkeerd doen onze genen de schuld geven. Van der Sloot was ook gokverslaafd. Pleit dat gegeven hem dat vrij voor de misdaden die hij heeft begaan? Dan kunnen we net zo goed ons hele strafsysteem gaan opdoeken want dan zijn alle moordenaars en verkrachters slachtoffers van hun eigen afwijkingen.

Een afwijking van dat kaliber laat je niet rondlopen in een samenleving. Een dergelijke afwijking sluit je op bij degenen die het meest aan hem verwant zijn. Dat deze afwijkingen elkaar in de gevangenis naar het leven staan is niets meer dan een logisch vervolg van zo'n afwijking. Ze zijn wie ze zijn. Bloeddorstig, manipulatief en gewetenloos. Ik zie ze liever binnen de gevangenismuren elkaar naar het leven staan, dan dat een onschuldige buiten die muren het volgende slachtoffer wordt.
Dit zie je wel vaker, dat mensen verklaringen verwarren met excuseringen. Maar jouw verhaal doet niets af aan het gegeven dat hij slachtoffer is van zijn eigen persoonlijkheid. Of hij dat zelf ook zo ervaart en of dat reden is tot andere behandeling, is een geheel andere vraag. Die wordt hier ook niet gesteld.

Agamemnon: Re: Joran van der Sloot voelt zich bedreigd ; ach gut! (ma aug 24, 2015 4:01 pm)


Vanuit die redenatie kunnen we voor alles wat we verkeerd doen onze genen de schuld geven. Van der Sloot was ook gokverslaafd. Pleit dat gegeven hem dat vrij voor de misdaden die hij heeft begaan? Dan kunnen we net zo goed ons hele strafsysteem gaan opdoeken want dan zijn alle moordenaars en verkrachters slachtoffers van hun eigen afwijkingen.

Een afwijking van dat kaliber laat je niet rondlopen in een samenleving. Een dergelijke afwijking sluit je op bij degenen die het meest aan hem verwant zijn. Dat deze afwijkingen elkaar in de gevangenis naar het leven staan is niets meer dan een logisch vervolg van zo'n afwijking. Ze zijn wie ze zijn. Bloeddorstig, manipulatief en gewetenloos. Ik zie ze liever binnen de gevangenismuren elkaar naar het leven staan, dan dat een onschuldige buiten die muren het volgende slachtoffer wordt.

Op (lange) termijn zal het strafsysteem zoals wij dat kennen waarschijnlijk wel op de schop gaan, ja.
Straffen alleen helpt misschien om het rechtvaardigheidsgevoel van de nabestaanden te bevredigen, maar lost verder niets op. En kost nog een hoop geld op de koop toe.
Levenslang en doodstraf zou je als een "oplossing" aan kunnen voeren, want dat zijn het natuurlijk ook.
Je moet je alleen afvragen of je zo'n oplossing als beschaafd mens zou willen accepteren.

Danny430: Re: Joran van der Sloot voelt zich bedreigd ; ach gut! (ma aug 24, 2015 4:19 pm)



Vanuit die redenatie kunnen we voor alles wat we verkeerd doen onze genen de schuld geven. Van der Sloot was ook gokverslaafd. Pleit dat gegeven hem dat vrij voor de misdaden die hij heeft begaan? Dan kunnen we net zo goed ons hele strafsysteem gaan opdoeken want dan zijn alle moordenaars en verkrachters slachtoffers van hun eigen afwijkingen.

Een afwijking van dat kaliber laat je niet rondlopen in een samenleving. Een dergelijke afwijking sluit je op bij degenen die het meest aan hem verwant zijn. Dat deze afwijkingen elkaar in de gevangenis naar het leven staan is niets meer dan een logisch vervolg van zo'n afwijking. Ze zijn wie ze zijn. Bloeddorstig, manipulatief en gewetenloos. Ik zie ze liever binnen de gevangenismuren elkaar naar het leven staan, dan dat een onschuldige buiten die muren het volgende slachtoffer wordt.

Op (lange) termijn zal het strafsysteem zoals wij dat kennen waarschijnlijk wel op de schop gaan, ja.
Straffen alleen helpt misschien om het rechtvaardigheidsgevoel van de nabestaanden te bevredigen, maar lost verder niets op. En kost nog een hoop geld op de koop toe.
Levenslang en doodstraf zou je als een "oplossing" aan kunnen voeren, want dat zijn het natuurlijk ook.
Je moet je alleen afvragen of je zo'n oplossing als beschaafd mens zou willen accepteren.

Hoe wil je de samenleving beschermen tegen dit soort psychopaten? Het strafsysteem opdoeken en ze maar vrij laten rondlopen? Sorry, maar je geeft nergens een goed alternatief. Praktijk heeft uitgewezen dat behandelingen voor dit soort personen geen soelaas biedt. Hoeveel dodelijke en onschuldige slachtoffers zijn er al niet te betreuren dankzij ons dure en falende TBS-systeem?

Beschaving is als een dun laagje vernis. Het is slechts het buitenkantje. Ook zogenaamde beschaafde mensen zullen soms onbeschaafde handelingen moeten verrichten om zichzelf, hun naasten en hun samenleving te beschermen.

Agamemnon: Re: Joran van der Sloot voelt zich bedreigd ; ach gut! (ma aug 24, 2015 5:32 pm)


Hoe wil je de samenleving beschermen tegen dit soort psychopaten? Het strafsysteem opdoeken en ze maar vrij laten rondlopen? Sorry, maar je geeft nergens een goed alternatief. Praktijk heeft uitgewezen dat behandelingen voor dit soort personen geen soelaas biedt. Hoeveel dodelijke en onschuldige slachtoffers zijn er al niet te betreuren dankzij ons dure en falende TBS-systeem?

Beschaving is als een dun laagje vernis. Het is slechts het buitenkantje. Ook zogenaamde beschaafde mensen zullen soms onbeschaafde handelingen moeten verrichten om zichzelf, hun naasten en hun samenleving te beschermen.

Het strafsysteem opdoeken heb ik niet als alternatief aangedragen.
Wat de praktijk nu uitwijst, kan in de toekomst anders uitpakken. Psychiatrie heeft nog een lange weg te gaan, er zullen betere behandelmethodes komen.
Problemen los je niet op door ze weg te stoppen.
Tot slot: onbeschaafde methodes helpen een beschaving niet, maar helpen deze om zeep.

Pizzaman: Re: Joran van der Sloot voelt zich bedreigd ; ach gut! (ma aug 24, 2015 9:07 pm)





Wat denk jij dat "eigen rechter spelen" betekent?

Dat betekent dat je, los van de rechtsgeldige regels, zelf wel effe wraak en genoegdoening gaat zoeken.
Ik verbaas me er over dat iemand kan denken dat dat op Van Der Sloot van toepassing is.

Hij zit daar in de nor in 1 of ander bacterieland voor moord.
In die gevangenissen daar gelden geen wetten en regels, ja, alleen voor de bewakers.
De rest zit er nou juist omdat ze net als Van Der Sloot zijn.
Eigen rechter? Komaan, waarom denk je dat die lui daar zitten?

Kortom ik snap de hele claim eigenlijk niet. Onzinnig geblaat, dat "eigen rechter".
Net of iemand op de TT Assen midden op het circuit klaagt dat ze allemaal te hard rijden...

Kijk HYPOTHETISCH zou ie daar natuurlijk veilig moeten zitten... maar wel hypothetisch in Nederland.
In de praktijk, betekent dat helemaal NIKS in een dergelijk land. Maar dat wist ie van tevoren.
Jij keurt het goed als mensen voor eigen rechter spelen. Dat is een principiële stelling.

Dat de praktijk nog grotendeels barbaars is, in de vorm van de facto vogelvrijverklaringen, dat is geen nieuws en verder niet relevant. De specifieke persoon is verder ook niet relevant.

Wat relevant is, is dat mensen dat blijkbaar toejuichen. Derhalve de vraag welke rechtsbeginselen zij hanteren.

Ik keur daar helemaal niks goed,ik vind het een achterlijk bacterieland met achterlijke gevangenissen.
Maar wat JIJ daar zegt: "Dat de praktijk nog grotendeels barbaars is, in de vorm van de facto vogelvrijverklaringen, dat is geen nieuws en verder niet relevant"
,...daar denk ik dat JIJ daar de consequentie niet van doorziet, en ik (en anderen hier) dus wel.
De consequentie is dat Slootmans zijn <bepaald lichaamsdeel> in een gat met beesten heeft gestoken
en hij nu maar heeft af te wachten of het mieren zijn of dat er een grizzlybeer in huist.

En dat jij denkt dat men zoiets toejuicht, zegt meer over jouw mentaliteit dan die van een ander.
Er is namelijk GEEN SPRAKE van dat "De specifieke persoon verder ook niet relevant" zou zijn.

Deze "specifieke rechtspersoon" heeft hier namelijk zelf willens en wetens voor gekozen.
Hij heeft geen recht op ons medelijden. Wel zijn we blij dat ie daar zit en niet hier, de rest is z'n eigen domme schuld.

Je kan dan wel de "rechten van de mens" kaart willen trekken of zo, maar deze doen niet ter zake:
vergelijkbaar gaat het hier niet over iemand die uitglijdt over een hondendrol van een ander,
maar iemand die in z'n eigen product heeft zitten roeren, en die zich nu beklaagt dat het stinkt.

Anonymous: Re: Joran van der Sloot voelt zich bedreigd ; ach gut! (ma aug 24, 2015 9:24 pm)






Dat betekent dat je, los van de rechtsgeldige regels, zelf wel effe wraak en genoegdoening gaat zoeken.
Ik verbaas me er over dat iemand kan denken dat dat op Van Der Sloot van toepassing is.

Hij zit daar in de nor in 1 of ander bacterieland voor moord.
In die gevangenissen daar gelden geen wetten en regels, ja, alleen voor de bewakers.
De rest zit er nou juist omdat ze net als Van Der Sloot zijn.
Eigen rechter? Komaan, waarom denk je dat die lui daar zitten?

Kortom ik snap de hele claim eigenlijk niet. Onzinnig geblaat, dat "eigen rechter".
Net of iemand op de TT Assen midden op het circuit klaagt dat ze allemaal te hard rijden...

Kijk HYPOTHETISCH zou ie daar natuurlijk veilig moeten zitten... maar wel hypothetisch in Nederland.
In de praktijk, betekent dat helemaal NIKS in een dergelijk land. Maar dat wist ie van tevoren.
Jij keurt het goed als mensen voor eigen rechter spelen. Dat is een principiële stelling.

Dat de praktijk nog grotendeels barbaars is, in de vorm van de facto vogelvrijverklaringen, dat is geen nieuws en verder niet relevant. De specifieke persoon is verder ook niet relevant.

Wat relevant is, is dat mensen dat blijkbaar toejuichen. Derhalve de vraag welke rechtsbeginselen zij hanteren.

Ik keur daar helemaal niks goed,ik vind het een achterlijk bacterieland met achterlijke gevangenissen.
Maar wat JIJ daar zegt: "Dat de praktijk nog grotendeels barbaars is, in de vorm van de facto vogelvrijverklaringen, dat is geen nieuws en verder niet relevant"
,...daar denk ik dat JIJ daar de consequentie niet van doorziet, en ik (en anderen hier) dus wel.
De consequentie is dat Slootmans zijn <bepaald lichaamsdeel> in een gat met beesten heeft gestoken
en hij nu maar heeft af te wachten of het mieren zijn of dat er een grizzlybeer in huist.

En dat jij denkt dat men zoiets toejuicht, zegt meer over jouw mentaliteit dan die van een ander.
Er is namelijk GEEN SPRAKE van dat "De specifieke persoon verder ook niet relevant" zou zijn.

Deze "specifieke rechtspersoon" heeft hier namelijk zelf willens en wetens voor gekozen.
Hij heeft geen recht op ons medelijden. Wel zijn we blij dat ie daar zit en niet hier, de rest is z'n eigen domme schuld.

Je kan dan wel de "rechten van de mens" kaart willen trekken of zo, maar deze doen niet ter zake:
vergelijkbaar gaat het hier niet over iemand die uitglijdt over een hondendrol van een ander,
maar iemand die in z'n eigen product heeft zitten roeren, en die zich nu beklaagt dat het stinkt.
Joh, ik stel gewoon een doodnormale vraag; of mensen voorstander zijn van eigen rechter spelen. Je bent daar voorstander van, of je bent het niet. Er is geen middenweg. Daarbij maakt het verder dan toch geen moer meer uit wie het is, dat het wel of niet zijn eigen schuld is en wat men praktiseert op welke plek dan ook.

Pizzaman: Re: Joran van der Sloot voelt zich bedreigd ; ach gut! (ma aug 24, 2015 11:04 pm)





Jij keurt het goed als mensen voor eigen rechter spelen. Dat is een principiële stelling.

Dat de praktijk nog grotendeels barbaars is, in de vorm van de facto vogelvrijverklaringen, dat is geen nieuws en verder niet relevant. De specifieke persoon is verder ook niet relevant.

Wat relevant is, is dat mensen dat blijkbaar toejuichen. Derhalve de vraag welke rechtsbeginselen zij hanteren.


Ik keur daar helemaal niks goed,ik vind het een achterlijk bacterieland met achterlijke gevangenissen.
Maar wat JIJ daar zegt: "Dat de praktijk nog grotendeels barbaars is, in de vorm van de facto vogelvrijverklaringen, dat is geen nieuws en verder niet relevant"
,...daar denk ik dat JIJ daar de consequentie niet van doorziet, en ik (en anderen hier) dus wel.
De consequentie is dat Slootmans zijn <bepaald lichaamsdeel> in een gat met beesten heeft gestoken
en hij nu maar heeft af te wachten of het mieren zijn of dat er een grizzlybeer in huist.

En dat jij denkt dat men zoiets toejuicht, zegt meer over jouw mentaliteit dan die van een ander.
Er is namelijk GEEN SPRAKE van dat "De specifieke persoon verder ook niet relevant" zou zijn.

Deze "specifieke rechtspersoon" heeft hier namelijk zelf willens en wetens voor gekozen.
Hij heeft geen recht op ons medelijden. Wel zijn we blij dat ie daar zit en niet hier, de rest is z'n eigen domme schuld.

Je kan dan wel de "rechten van de mens" kaart willen trekken of zo, maar deze doen niet ter zake:
vergelijkbaar gaat het hier niet over iemand die uitglijdt over een hondendrol van een ander,
maar iemand die in z'n eigen product heeft zitten roeren, en die zich nu beklaagt dat het stinkt.
Joh, ik stel gewoon een doodnormale vraag; of mensen voorstander zijn van eigen rechter spelen. Je bent daar voorstander van, of je bent het niet. Er is geen middenweg. Daarbij maakt het verder dan toch geen moer meer uit wie het is, dat het wel of niet zijn eigen schuld is en wat men praktiseert op welke plek dan ook.

Die vraag is niet zo eenvoudig als het lijkt hoor.
Natuurlijk ben ik geen voorstander van "eigen rechter spelen".

Maar dat houdt natuurlijk WEL in dat er sprake moet zijn van een situatie waarin RECHT GEDAAN KAN WORDEN.
En mijns inziens is dat in het geheel niet zo in het geval van Van Der Sloot.
Die zit in een kooi met beesten, tussen de beesten bestaat geen recht.

Dat degene die Van Der Sloot wat aandoet ook wel weer extra straf kan krijgen maakt geen verschil.
De realiteit is dat je daar in die nor geen rechtsstaat hebt . En velen hebben toch al levenslang,
die interesseert het al helemaal geen moer, of ze waren al zo geschift dat het ze sowieso geen moer interesseerde.

Echter is er daar geen verschil met Van Der Sloot.
Vandaar dat ik er ook geen medelijden mee heb.

Jouw vraag of je nou voorstander of tegenstander bent heeft derhalve
in de praktijk geen enkele betrekking op Van Der Sloot, hoogstens ergens theoretisch.


 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]