WSP [Bekijk forum]  >> WSP Forum [Bekijk forum]  >> Politiek & Maatschappij [Bekijk forum]
 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]   [7]   [8]   [9]   [10]   [11]   [12]   [13]   [14]   [15]   [16]   [17]   [18]   [19]   [20] 

Ga naar: "Poging om homoparade te houden in Servië"

Agamemnon: Re: Poging om homoparade te houden in Servië (di sep 22, 2015 11:51 am)



Er zijn allerlei ideologieën. Helaas zijn er in Servië kennelijk dermate veel extremisten, dat het leger met veel manschappen en materiëel uit moet rukken om een groep burgers te beschermen tegen terreur.


Ik distantieer me van de stelling, dat je slechts onder de Serviërs extremisten hebt. Extremisten heb je bij elke kant. In West-Europa laten homoactivisten zich tijdens parades op een extreme manier uit. Ze lopen er naakt rond en vertonen onacceptabel gedrag. Dit is een extreme manier van het propageren oftewel het uitdragen van de homoseksualiteit. Bovendien is dit in strijd met het publieke moraal van het land.

Dat het leger de homoparade moet bewaken betekent niet dat er veel extremistische Serviërs zijn. Het feit dat de ruime meerderheid van de Serviërs tegen de homoparade is, betekent dat er vanuit de bevolking daartegen verzet zou komen. Natuurlijk kan zich in zo'n situatie ook een ongewenst scenario voordoen. Dat de situatie in het nadeel van de deelnemers van de homoparade zou uitvallen, is logisch. De reden is dat ruim 80% van de burgerbevolking tegen de homoparade is. Als een kleine groep geconfronteerd wordt met de grote meerderheid, dan is het te voorzien, dat de situatie niet in het voordeel van de kleine groep zal uitvallen. Om de deelnemers te beschermen, moet dus het leger ingezet worden, wat een enorm dure maatregel is. Ik durf toe te geven dat aan de homoparade ook financiële nadelen kleven. Uit angst voor Europa en de homolobby ging de regering alsnog daartoe over. De homolobby heeft veel invloed in Europa.
Je blijft jezelf herhalen. Dat is niet zinvol.
Dat een meerderheid een minderheid het recht op een vreedzame demonstratie, want dat is het, wil ontzeggen is onbestaanbaar in een democratie. Dan praat je over een meerderheidsdictatuur. Eigenlijk heel simpel. Ik begrijp niet dat je dat niet ziet.

Anonymous: Re: Poging om homoparade te houden in Servië (di sep 22, 2015 11:58 am)


Je blijft jezelf herhalen. Dat is niet zinvol.
Dat een meerderheid een minderheid het recht op een vreedzame demonstratie, want dat is het, wil ontzeggen is onbestaanbaar in een democratie. Dan praat je over een meerderheidsdictatuur. Eigenlijk heel simpel. Ik begrijp niet dat je dat niet ziet.


De democratie respecteert de wil van de meerderheid. Dat is het kenmerk van de democratie. Ik denk dat ze het in landen als Rusland en Servië niet iedereen naar hun zin kunnen maken.

Agamemnon: Re: Poging om homoparade te houden in Servië (di sep 22, 2015 12:42 pm)



Je blijft jezelf herhalen. Dat is niet zinvol.
Dat een meerderheid een minderheid het recht op een vreedzame demonstratie, want dat is het, wil ontzeggen is onbestaanbaar in een democratie. Dan praat je over een meerderheidsdictatuur. Eigenlijk heel simpel. Ik begrijp niet dat je dat niet ziet.


De democratie respecteert de wil van de meerderheid. Dat is het kenmerk van de democratie. Ik denk dat ze het in landen als Rusland en Servië niet iedereen naar hun zin kunnen maken.
In dit geval wil de meerderheid een minderheid in zijn vrijheden beknotten. Zouden ze hun zin krijgen, praat je niet meer over een democratie maar over een dictatuur van de meerderheid. Niet voor niets is de vrijheid van democratie, en een verbod op discriminatie op o.a. seksuele geaardheid in de grondwet opgenomen. Daarom hebben ook de Serviërs geen andere keuze dan zo'n gayparade toe te staan. Kortom: je weet niet waar je het over hebt.

Anonymous: Re: Poging om homoparade te houden in Servië (di sep 22, 2015 3:23 pm)


In dit geval wil de meerderheid een minderheid in zijn vrijheden beknotten. Zouden ze hun zin krijgen, praat je niet meer over een democratie maar over een dictatuur van de meerderheid. Niet voor niets is de vrijheid van democratie, en een verbod op discriminatie op o.a. seksuele geaardheid in de grondwet opgenomen. Daarom hebben ook de Serviërs geen andere keuze dan zo'n gayparade toe te staan. Kortom: je weet niet waar je het over hebt.


Het is waar dat de democratie de wil van de meerderheid respecteert. Ik denk niet dat democratie hetzelfde is als een dictatuur van de minderheid. Het is inderdaad eerder een dictatuur van de meerderheid dan van de minderheid.

Pizzaman: Re: Poging om homoparade te houden in Servië (di sep 22, 2015 3:32 pm)




Je blijft jezelf herhalen. Dat is niet zinvol.
Dat een meerderheid een minderheid het recht op een vreedzame demonstratie, want dat is het, wil ontzeggen is onbestaanbaar in een democratie. Dan praat je over een meerderheidsdictatuur. Eigenlijk heel simpel. Ik begrijp niet dat je dat niet ziet.


De democratie respecteert de wil van de meerderheid. Dat is het kenmerk van de democratie. Ik denk dat ze het in landen als Rusland en Servië niet iedereen naar hun zin kunnen maken.
In dit geval wil de meerderheid een minderheid in zijn vrijheden beknotten. Zouden ze hun zin krijgen, praat je niet meer over een democratie maar over een dictatuur van de meerderheid. Niet voor niets is de vrijheid van democratie, en een verbod op discriminatie op o.a. seksuele geaardheid in de grondwet opgenomen. Daarom hebben ook de Serviërs geen andere keuze dan zo'n gayparade toe te staan. Kortom: je weet niet waar je het over hebt.

Volgens mij heeft dat niet eens met meerderheid of minderheid te maken,
maar heb je in een democratie gewoon vrijheid van demonstratie.

Je vraagt vergunning, en als je die krijgt mag je demonstreren.

Anonymous: Re: Poging om homoparade te houden in Servië (di sep 22, 2015 4:18 pm)



Er zijn allerlei ideologieën. Helaas zijn er in Servië kennelijk dermate veel extremisten, dat het leger met veel manschappen en materiëel uit moet rukken om een groep burgers te beschermen tegen terreur.


Ik distantieer me van de stelling, dat je slechts onder de Serviërs extremisten hebt. Extremisten heb je bij elke kant. In West-Europa laten homoactivisten zich tijdens parades op een extreme manier uit. Ze lopen er naakt rond en vertonen onacceptabel gedrag. Dit is een extreme manier van het propageren oftewel het uitdragen van de homoseksualiteit. Bovendien is dit in strijd met het publieke moraal van het land.

Dat het leger de homoparade moet bewaken betekent niet dat er veel extremistische Serviërs zijn. Het feit dat de ruime meerderheid van de Serviërs tegen de homoparade is, betekent dat er vanuit de bevolking daartegen verzet zou komen. Natuurlijk kan zich in zo'n situatie ook een ongewenst scenario voordoen. Dat de situatie in het nadeel van de deelnemers van de homoparade zou uitvallen, is logisch. De reden is dat ruim 80% van de burgerbevolking tegen de homoparade is. Als een kleine groep geconfronteerd wordt met de grote meerderheid, dan is het te voorzien, dat de situatie niet in het voordeel van de kleine groep zal uitvallen. Om de deelnemers te beschermen, moet dus het leger ingezet worden, wat een enorm dure maatregel is. Ik durf toe te geven dat aan de homoparade ook financiële nadelen kleven. Uit angst voor Europa en de homolobby ging de regering alsnog daartoe over. De homolobby heeft veel invloed in Europa.
Ik vind dit een erg zwak verweer.

Het extremisme (ideologische geweldpleging) gelijkstellen aan een persoonlijke moraal die jij persoonlijk afkeurt, is een wijze om die persoonlijke moraal te demoniseren en te criminaliseren, alsmede een poging om dat extremisme goed te praten.

Zoals ik het begrijp uit jouw schrijvens, ben jij een mono-culturalist. Iemand die op basis van dogma's één cultuur voorstaat, waaraan de rest zich moet conformeren. Zeg dat dan gewoon aan het begin van de stelling, zodat men weet dat jij niet ontvankelijk bent voor inhoudelijke argumenten.

Anonymous: Re: Poging om homoparade te houden in Servië (di sep 22, 2015 4:34 pm)



In dit geval wil de meerderheid een minderheid in zijn vrijheden beknotten. Zouden ze hun zin krijgen, praat je niet meer over een democratie maar over een dictatuur van de meerderheid. Niet voor niets is de vrijheid van democratie, en een verbod op discriminatie op o.a. seksuele geaardheid in de grondwet opgenomen. Daarom hebben ook de Serviërs geen andere keuze dan zo'n gayparade toe te staan. Kortom: je weet niet waar je het over hebt.


Het is waar dat de democratie de wil van de meerderheid respecteert. Ik denk niet dat democratie hetzelfde is als een dictatuur van de minderheid. Het is inderdaad eerder een dictatuur van de meerderheid dan van de minderheid.
Ik denk dat jij niet goed begrijpt wat democratie is. Meerderheidsbesluiten zijn niet automatisch democratisch.

Anonymous: Re: Poging om homoparade te houden in Servië (wo sep 23, 2015 9:27 pm)

Straks ga je nog zeggen dat een referendum niet een democratisch middel zou zijn, maar, net zoals verkiezingen, een middel om de dictatuur van de meerderheid in stand te houden. In een democratie besluit inderdaad de meerderheid.

Lumiere: Re: Poging om homoparade te houden in Servië (wo sep 23, 2015 11:10 pm)


Straks ga je nog zeggen dat een referendum niet een democratisch middel zou zijn, maar, net zoals verkiezingen, een middel om de dictatuur van de meerderheid in stand te houden. In een democratie besluit inderdaad de meerderheid.


Als een meerderheid onethische zaken voorstaat dan is het desalniettemin de taak van de politiek om daar niet in mee te gaan. Als bijvoorbeeld een meerderheid zou vinden dat we orthodox christenen moeten discrimineren en hun rechten moeten ontnemen, dan moet de tweede kamer daarvan zeggen dat, dat fout is en dat we dat niet gaan doen.

Het is fout om homo's hun rechten te ontnemen, zelfs als een meerderheid dat wil.

Pizzaman: Re: Poging om homoparade te houden in Servië (wo sep 23, 2015 11:29 pm)


Straks ga je nog zeggen dat een referendum niet een democratisch middel zou zijn, maar, net zoals verkiezingen, een middel om de dictatuur van de meerderheid in stand te houden. In een democratie besluit inderdaad de meerderheid.


Het gaat hier gewoon om mensenrechten - die homo kan er niks aan doen dat ie homo is. Da's ingebakken.
Welk geloof je kiest is je eigen keuze. Je kan ook de religie van het Groot Spaghettimonster nemen.


 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]   [7]   [8]   [9]   [10]   [11]   [12]   [13]   [14]   [15]   [16]   [17]   [18]   [19]   [20]