WSP [Bekijk forum]  >> WSP Forum [Bekijk forum]  >> Politiek & Maatschappij [Bekijk forum]
 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]   [7]   [8]   [9]   [10]   [11]   [12]   [13]   [14]   [15]   [16]   [17]   [18]   [19]   [20]   [21]   [22]   [23]   [24]   [25]   [26]   [27]   [28]   [29]   [30]   [31]   [32]   [33]   [34]   [35]   [36]   [37]   [38]   [39]   [40]   [41]   [42]   [43]   [44]   [45]   [46]   [47] 

Ga naar: "Wat te denken van DENK"

Lancelot: Re: Wat te denken van DENK (ma mei 30, 2016 10:48 pm)






De burgers zijn hopeloos verdeeld en worden op allerlei terreinen tegen elkaar opgezet. Dat heeft alles te maken met het optreden van de huidige coalitie en haar gedogers. Mensen worden volop gediscrimineerd, omdat ze oud zijn, werkloos, ziek, gehandicapt, geen vluchteling, tot de lage inkomensgroep behoren, tot de middeninkomensgroep behoren, etc.

Daarbij vind ik het zelfs verdacht, dat op dit moment de zwarte pietendiscussie zo hoog opspeelt. Het leidt de aandacht van steeds meer echte (politieke) problemen kunstig af.

Welke problemen?

Nederland heeft het beste zorgstelsel van Europa http://www.nrc.nl/next/2016/02/03/en-het-land-met-de-beste-zorg-is-1583808
Nederland staat in de top 10 met beste onderwijssystemen http://www.whichcountry.co/which-country-has-best-education-system-in-the-world/
Nederland hoort bij de top 5 minst corrupte landen in de wereld http://www.volkskrant.nl/buitenland/nederland-bij-vijf-minst-corrupte-landen-ter-wereld~a4233065/
Nederland staat tiende in lijst met meest democratische landen (wel flink gezakt sinds PVV in het parlement is gekomen) https://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index
Nederland heeft één van de laagste werkloosheidscijfers in Europa http://www.werkloosheidsmeter.nl/
Nederland heeft de beste arbeidsparticipatie van Europa http://www.nationaalkompas.nl/participatie/arbeidsparticipatie/arbeidsparticipatie-verschillen-internationaal/
Nederland heeft een lage Gini index (verschillen in inkomens zijn in Nederland in vergelijking met een heleboel andere landen laag) https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_naar_inkomensverschillen

Ik denk eerder dat omdat Nederland eigenlijk amper een probleem kent, we het Zwarte Pieten probleem uit en te na willen en kunnen bespreken. Wees blij dat dit dè nationale discussie is op het moment.

Raya heeft wel degelijk een punt. De polarisatie langs religieuze, levensbeschouwelijke, etnische en genealogische scheidingslijnen leidt de samenleving wel degelijk af van andere, allicht grotere vraagstukken van sociaal- en financieel-economische aard. Hierbij kan onder meer worden gedacht aan de groeiende kansenongelijkheid en het gebrek aan intergenerationele solidariteit.
Raya heeft een punt met zijn eerste zin. De rest van zijn betoog is de gebruikelijke riedel over hoe slecht het wel niet is in ons geweldig mooie land en complotten over politieke afleidingsmanouvres. Daar ben ik het niet mee eens en dat onderbouw ik door te laten zien wat er wel allemaal goed is in ons land.

Einstein: Re: Wat te denken van DENK (ma mei 30, 2016 11:10 pm)


Een beweging als DENK past bij een maatschappelijke ontwikkeling waarin mensen de redelijkheid verliezen, zich compromisloos opstellen en weigeren met elkaar een dialoog te voeren. Deze ontwikkeling laat zich bovenal voelen in maatschappelijke en politieke debatten met een onderwerp dat betrekking heeft op de godsdienst, de etniciteit of de afstamming van burgers.

.. waarbij wel moet worden aangetekend, dat die non-communicatie ook van de andere fractieleden kwam. Kuzul en Ozturk zijn uit de PvdA gezet, het was geen afsplitsing. Sommige dingen over het integratiebeleid mochten niet worden gezegd .. sommige gezichtspunten waren ongewenst in de fractie. Ze zijn niet uit protest vertrokken, ze zijn er zonder last of ruggespraak uit gemikt,

http://www.nu.nl/politiek/3928328/pvda-zet-kamerleden-kuzu-en-ozturk-fractie.html


Het maatschappelijke debat omtrent 'Zwarte Piet' is daarvan het schoolvoorbeeld.

Ook. Het ontstaan van (meerdere!) partijen rondom het hele thema geeft aan, dat we momenteel hopeloos polariseren. Maar ik denk ook, dat het (daarom) helemaal niet zo slecht is, om de ongenuanceerdheid van gemakkelijk rechts van een ongenuanceerd tegengeluid te voorzien. Ik juich daarom het bestaan en de doeleinden van DENK volmondig toe.

een verdraagzame samenleving waarin wij elkaar accepteren.
een sociale samenleving waarin wij oog hebben voor elkaar.
een lerende samenleving waarin wij ieders talent benutten.
een duurzame samenleving waarin wij omkijken naar onze omgeving.
een rechtvaardige samenleving, die internationaal rechtvaardigheid bevordert.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Groep_Kuzu/Öztürk

Als dit de doeleinden zijn, prima.

portman: Re: Wat te denken van DENK (ma mei 30, 2016 11:44 pm)





De AZP-brigade heeft een nieuwe naam voor ZP verzonnen: kwetspieten en onze traditie wordt een kwetsende traditie genoemd.
http://www.joop.nl/nieuws/maassluis-houdt-bij-intocht-vast-aan-racistische-piet

Van Muiswinkel die 18 jaar lang voor het Sinterklaasjournaal z'n bakkes zwart poetste heeft er plotseling genoeg van, maar vindt het kennelijk van beschaving getuigen een pro-ZP'er voor 'kankerlul' uit te maken.

Het forum van Joop.nl is volkomen bezeten van het fenomeen racisme. Alles is racisme, wij zijn een door-en-door door racisme verziekte samenleving en bijna alle columnisten schrijven over het vermeende racisme. Die site wordt hoe langer hoe obsessiever.
't Is even zoeken op Joop.nl, maar dan kom je nog een artikel tegen wat niet behoort bij de 6-min-cultuur: http://www.joop.nl/opinies/zwarte-piet-polderen-helpt-niet-met-extremisten

'Laat de radicalen uitrazen en ga rustig je eigen gang, het debat is de argumenten toch voorbij'
Het wachten is nu op aanhangers van de PvdD die gaan jammeren en actievoeren omdat de Sint op een schimmel rijdt en niet op een gekleurd ros.
Daar zit niemand op te wachten, lijkt mij. Ongelooflijk dat deze discussie over een kinderfeest ook hier weer is opgelaaid met hatelijke en opgewonden kreten door 'volwassenen' van beide kanten... :misselijk: :wacko:

c-more: Re: Wat te denken van DENK (di mei 31, 2016 12:00 am)



Een beweging als DENK past bij een maatschappelijke ontwikkeling waarin mensen de redelijkheid verliezen, zich compromisloos opstellen en weigeren met elkaar een dialoog te voeren. Deze ontwikkeling laat zich bovenal voelen in maatschappelijke en politieke debatten met een onderwerp dat betrekking heeft op de godsdienst, de etniciteit of de afstamming van burgers.

.. waarbij wel moet worden aangetekend, dat die non-communicatie ook van de andere fractieleden kwam. Kuzul en Ozturk zijn uit de PvdA gezet, het was geen afsplitsing. Sommige dingen over het integratiebeleid mochten niet worden gezegd .. sommige gezichtspunten waren ongewenst in de fractie. Ze zijn niet uit protest vertrokken, ze zijn er zonder last of ruggespraak uit gemikt,

http://www.nu.nl/politiek/3928328/pvda-zet-kamerleden-kuzu-en-ozturk-fractie.html


Het maatschappelijke debat omtrent 'Zwarte Piet' is daarvan het schoolvoorbeeld.

Ook. Het ontstaan van (meerdere!) partijen rondom het hele thema geeft aan, dat we momenteel hopeloos polariseren. Maar ik denk ook, dat het (daarom) helemaal niet zo slecht is, om de ongenuanceerdheid van gemakkelijk rechts van een ongenuanceerd tegengeluid te voorzien. Ik juich daarom het bestaan en de doeleinden van DENK volmondig toe.

een verdraagzame samenleving waarin wij elkaar accepteren.
een sociale samenleving waarin wij oog hebben voor elkaar.
een lerende samenleving waarin wij ieders talent benutten.
een duurzame samenleving waarin wij omkijken naar onze omgeving.
een rechtvaardige samenleving, die internationaal rechtvaardigheid bevordert.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Groep_Kuzu/Öztürk

Als dit de doeleinden zijn, prima.

Jullie naieve linkse mensen blijven maar in de mooie woordjes trappen van socialistische en islamitische volksmenners. Echt bizar. Ik heb niet eens meer zin om je te wijzen op de realiteit. Jullie bekijken het maar. :bye:

Biertje: Re: Wat te denken van DENK (di mei 31, 2016 5:43 am)

Zelfs de politie begint links te worden en zegt dat ze discrimineert. Daar is geen sprake van.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/25898587/__Typhoon_aan_de_kant_gezet__.html

Raya: Re: Wat te denken van DENK (di mei 31, 2016 6:59 am)





Welke problemen?

Nederland heeft het beste zorgstelsel van Europa http://www.nrc.nl/next/2016/02/03/en-het-land-met-de-beste-zorg-is-1583808
Nederland staat in de top 10 met beste onderwijssystemen http://www.whichcountry.co/which-country-has-best-education-system-in-the-world/
Nederland hoort bij de top 5 minst corrupte landen in de wereld http://www.volkskrant.nl/buitenland/nederland-bij-vijf-minst-corrupte-landen-ter-wereld~a4233065/
Nederland staat tiende in lijst met meest democratische landen (wel flink gezakt sinds PVV in het parlement is gekomen) https://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index
Nederland heeft één van de laagste werkloosheidscijfers in Europa http://www.werkloosheidsmeter.nl/
Nederland heeft de beste arbeidsparticipatie van Europa http://www.nationaalkompas.nl/participatie/arbeidsparticipatie/arbeidsparticipatie-verschillen-internationaal/
Nederland heeft een lage Gini index (verschillen in inkomens zijn in Nederland in vergelijking met een heleboel andere landen laag) https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_naar_inkomensverschillen

Ik denk eerder dat omdat Nederland eigenlijk amper een probleem kent, we het Zwarte Pieten probleem uit en te na willen en kunnen bespreken. Wees blij dat dit dè nationale discussie is op het moment.

Raya heeft wel degelijk een punt. De polarisatie langs religieuze, levensbeschouwelijke, etnische en genealogische scheidingslijnen leidt de samenleving wel degelijk af van andere, allicht grotere vraagstukken van sociaal- en financieel-economische aard. Hierbij kan onder meer worden gedacht aan de groeiende kansenongelijkheid en het gebrek aan intergenerationele solidariteit.
Raya heeft een punt met zijn eerste zin. De rest van zijn betoog is de gebruikelijke riedel over hoe slecht het wel niet is in ons geweldig mooie land en complotten over politieke afleidingsmanouvres. Daar ben ik het niet mee eens en dat onderbouw ik door te laten zien wat er wel allemaal goed is in ons land.


Je onderbouwt iets dat slecht is niet door er iets tegenover te zetten wat goed is.
Een groot gat in de muur, wordt niet gecompenseerd door dubbel glas in het raam, een slechte fundering niet door een nieuw dak.

Eerst de sociale huren tot de max opdrijven en dan de huursubsidie verlagen, bij een overvolle maatschappelijke opvang en ca. 60.000 geregistreerde daklozen in Nederland en tegelijk keihard roepen dat er in Nederland geen sprake is van armoede, omdat de rijken rijker zijn geworden dan ooit...
Nee, ik heb het niet over complotten, ik heb het over neoliberaal beleid welk mensen tegen elkaar opzet en groepen stelselmatig 'wegbezuinigd' en wegkijkt van de problemen van het plebs.

Napoleon: Re: Wat te denken van DENK (di mei 31, 2016 8:11 am)



Een beweging als DENK past bij een maatschappelijke ontwikkeling waarin mensen de redelijkheid verliezen, zich compromisloos opstellen en weigeren met elkaar een dialoog te voeren. Deze ontwikkeling laat zich bovenal voelen in maatschappelijke en politieke debatten met een onderwerp dat betrekking heeft op de godsdienst, de etniciteit of de afstamming van burgers. Het maatschappelijke debat omtrent 'Zwarte Piet' is daarvan het schoolvoorbeeld.


De burgers zijn hopeloos verdeeld en worden op allerlei terreinen tegen elkaar opgezet. Dat heeft alles te maken met het optreden van de huidige coalitie en haar gedogers. Mensen worden volop gediscrimineerd, omdat ze oud zijn, werkloos, ziek, gehandicapt, geen vluchteling, tot de lage inkomensgroep behoren, tot de middeninkomensgroep behoren, etc.

Daarbij vind ik het zelfs verdacht, dat op dit moment de zwarte pietendiscussie zo hoog opspeelt. Het leidt de aandacht van steeds meer echte (politieke) problemen kunstig af.

Er is nooit een eenheid geweest of iets wat een 'multiculturele samenleving' kan genoemd worden. Wat we nu beleven is gewoon de vrucht van een OPGELEGDE eenheid door een socialistisch denken. Er is nooit echt gevraagd of mensen daar wel behoefte aan hebben.

Een samenleving is altijd verdeeld in groepen die langs sociale ,raciale en culturele verdeeld zijn. Dat was eeuwen geleden zo en is anno 2016 precies hetzelfde. En volgens mij ook niet nodig. In landen als VS maar ook Canada zie je gewoon dat groepen wonen in bepaalde wijken, wat wij segregatie noemen, met behoud van eigen identiteit. En dat loopt gewoon goed. Ieder heeft zijn eigen stekje. Hier moet iedereen zo nodig bij elkaar gepropt worden om een 'eenheid' te vormen.

Hoe je het went of keert. Moslims willen het liefst bij elkaar wonen en niet moslims hebben geen behoefte aan moslims in hun buurt. Blanken hebben het liefst ook hun eigen soort om zich heen net als zwart Afrikanen dat ook hebben. Mensen die het leuk vinden om met elkaar om te gaan doen dat wel en de rest houd het op zijn eigen 'ding'. Ik zie niet echt in wat daar nou 1-2-3 verkeerd aan is.

Marcel: Re: Wat te denken van DENK (di mei 31, 2016 8:35 am)


Zelfs de politie begint links te worden en zegt dat ze discrimineert. Daar is geen sprake van.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/25898587/__Typhoon_aan_de_kant_gezet__.html


Precies, die zwartjes horen niet in zo'n mooie auto te rijden.

c-more: Re: Wat te denken van DENK (di mei 31, 2016 9:10 am)


Zelfs de politie begint links te worden en zegt dat ze discrimineert. Daar is geen sprake van.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/25898587/__Typhoon_aan_de_kant_gezet__.html


Jonge bestuurders in dure auto's worden vaker staande gehouden dan oudere bestuurders. Dan is er 0,0 ophef.

Marcel: Re: Wat te denken van DENK (di mei 31, 2016 9:27 am)



Zelfs de politie begint links te worden en zegt dat ze discrimineert. Daar is geen sprake van.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/25898587/__Typhoon_aan_de_kant_gezet__.html


Jonge bestuurders in dure auto's worden vaker staande gehouden dan oudere bestuurders. Dan is er 0,0 ophef.

Ja, het is schandalig dat de politie iemand niet eens meer mag aanhouden op basis van de huidskleur.


 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]   [7]   [8]   [9]   [10]   [11]   [12]   [13]   [14]   [15]   [16]   [17]   [18]   [19]   [20]   [21]   [22]   [23]   [24]   [25]   [26]   [27]   [28]   [29]   [30]   [31]   [32]   [33]   [34]   [35]   [36]   [37]   [38]   [39]   [40]   [41]   [42]   [43]   [44]   [45]   [46]   [47]