WSP [Bekijk forum]  >> WSP Forum [Bekijk forum]  >> Politiek & Maatschappij [Bekijk forum]
 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]   [7]   [8]   [9]   [10]   [11]   [12]   [13]   [14]   [15]   [16]   [17]   [18]   [19]   [20]   [21]   [22]   [23]   [24]   [25]   [26]   [27]   [28]   [29]   [30]   [31]   [32]   [33]   [34]   [35]   [36]   [37]   [38]   [39]   [40]   [41]   [42]   [43]   [44]   [45]   [46]   [47] 

Ga naar: "Wat te denken van DENK"

Yasmina: Re: Wat te denken van DENK (wo nov 16, 2016 9:04 pm)



"Hangt teveel aan het oude vaderland. "

De derde of vierde generatie, Janno? De mensen die zelf geen correct Turks spreken en het land 6 weken per jaar in de zomervakantie zien bij bezoek aan ooms & tantes? Ach kom nou.

Ik heb altijd een zwakke plek gehad voor Turken en Turkije, maar die begint ernstig te verharden naarmate Erdogans megalomanie toeneemt. Het gegeven dat de heren van Denk die man zo ongeveer op handen dragen, maakt dat ik het engerds vind.

De hele Turkse gemeenschap (die ik ken) voedt zijn kroost op met het idee dat het vaderland alles is. Als ik zeg dat de kinderen van mijn zus in Australië niet of nauwelijks binding hebben met Nederland begrijpen ze het niet. Je móét ze liefde voor het vaderland bijbrengen.
Overigens zijn het prima collega's. Ik heb geen problemen met ze op werk- of persoonlijk gebied, maar ze zijn doorgaans erg rechtlijnig en alles wat uit de Turkse cultuur komt is beter dan dat uit de Nederlandse. Natuurlijk zijn er wel gradaties en is de één vrijmoediger in zijn kritiek op onze leefwijze dan de ander, toch denken ze er over het algemeen allemaal ongeveer zo over. Het zal vast goed komen, maar het gaat wat generaties duren, vrees ik. Zelfs al zijn kinderen hier geboren en volledig ingeburgerd wordt het niet op prijs gesteld dat ze het vaderland verloochenen en lopen ze bij de familie zo veel mogelijk in de pas.

Ik herken dat wel van Ibrahim. Maar ook in Egypte hebben mensen het de hele tijd over hoe geweldig Egypte is. Al zijn ze sommige vreselijk arm en hebben ze alle reden om af te geven op hun land dan nog hoor je ze alleen maar over hoe geweldig Egypte is. Ik denk gewoon dat wij Nederlanders daar anders in zijn. Wij hebben zelf veel kritiek op ons land.

KiaM: Re: Wat te denken van DENK (wo nov 16, 2016 9:04 pm)



"Hangt teveel aan het oude vaderland. "

De derde of vierde generatie, Janno? De mensen die zelf geen correct Turks spreken en het land 6 weken per jaar in de zomervakantie zien bij bezoek aan ooms & tantes? Ach kom nou.

Ik heb altijd een zwakke plek gehad voor Turken en Turkije, maar die begint ernstig te verharden naarmate Erdogans megalomanie toeneemt. Het gegeven dat de heren van Denk die man zo ongeveer op handen dragen, maakt dat ik het engerds vind.

De hele Turkse gemeenschap (die ik ken) voedt zijn kroost op met het idee dat het vaderland alles is. Als ik zeg dat de kinderen van mijn zus in Australië niet of nauwelijks binding hebben met Nederland begrijpen ze het niet. Je móét ze liefde voor het vaderland bijbrengen.
Overigens zijn het prima collega's. Ik heb geen problemen met ze op werk- of persoonlijk gebied, maar ze zijn doorgaans erg rechtlijnig en alles wat uit de Turkse cultuur komt is beter dan dat uit de Nederlandse. Natuurlijk zijn er wel gradaties en is de één vrijmoediger in zijn kritiek op onze leefwijze dan de ander, toch denken ze er over het algemeen allemaal ongeveer zo over. Het zal vast goed komen, maar het gaat wat generaties duren, vrees ik. Zelfs al zijn kinderen hier geboren en volledig ingeburgerd wordt het niet op prijs gesteld dat ze het vaderland verloochenen en lopen ze bij de familie zo veel mogelijk in de pas.

Dat mag allemaal zo zijn, ik zie de bezwaren niet waarmee ik niet zeg dat het positief is.
Denk is iig geen partij die voorstellen in het partijprogram heeft staan die echt strijdig zijn met onze democratie en grondwet.
Denk roept niet om verboden van boeken/gebedsplekken/kledingstukken etc.
Waar meer dan een miljoen mensen ooit op gestemd hebben en zelfs zonder enige vorm verantwoordelijkheid mee geregeerd hebben
De -laten we zeggen- "cultuur waar wij zelf uit bestaan" als je het hebt over "hele" autochtone gemeenschap (die ik ken)
Op punten van racisme etc zet Denk zaken op de agenda waar NL zelfs voor op de vingers is getikt.

'Nederland doet te weinig met aanbevelingen tegen racisme'

'Nederland moet racisme beter aanpakken'

KiaM: Re: Wat te denken van DENK (wo nov 16, 2016 9:22 pm)

Verkiezingsprogramma Denk: de multiculturele samenleving is maakbaar

Staat bv halal hypotheken in.
Eén van de punten waarvan ik -neutraal- zeg wat best besproken of naar gekeken mag worden.



Hoofdpunten

• Minister van Wederzijdse Acceptatie
• Nieuwe feestdag: Nationale Dag van het Staatsburgerschap
• Diversiteitsquota bij overheid en bedrijfsleven
• Wie discrimineert moet verplicht contact maken met slachtoffer
• Formele excuses voor slavernijverleden en excessen in Indonesië
• Wettelijke taakstelling 'intercultureel' contact op scholen
• Namen van straten, bruggen en tunnels die koloniale helden vereren worden gewijzigd
• Uitkeringen in het buitenland op Nederlands niveau
• Bonussen evenredig uitkeren onder werknemers
• Gratis fietsen voor arme kinderen
• Voucher van 750 euro voor beginnende ondernemer
• Niet lijstvolgorde, maar meeste stemmen bepaalt wie in de Kamer komt
• Stemmen vanaf 16 jaar

Biertje: Re: Wat te denken van DENK (wo nov 16, 2016 9:32 pm)

uit die eerste link van KiaM:

Verder laat de behandeling van buitenlandse uitzendkrachten te wensen over. Deze groep wordt uitgebuit, meldt de ECRI. Er wordt nog steeds ingezet op de mogelijkheid om vergunningen van uitzendbureaus in te trekken. Nederland, die wel andere maatregelen heeft genomen, ziet het nut er niet van in en weigert om schuldige bedrijven op die wijze te straffen.
Sinds wanneer is uitbuiting hetzelfde als racisme?

KiaM: Re: Wat te denken van DENK (wo nov 16, 2016 9:39 pm)

Denk dat je even het rapport moet lezen


(werkt dit nog?)


https://www.coe.int/t/dghl/monitoring/ecri/Country-by-country/Netherlands/NLD-CbC-IV-2013-039-NLD.pdf

Raya: Re: Wat te denken van DENK (wo nov 16, 2016 9:40 pm)


Verkiezingsprogramma Denk: de multiculturele samenleving is maakbaar

Staat bv halal hypotheken in.
Eén van de punten waarvan ik -neutraal- zeg wat best besproken of naar gekeken mag worden.



Hoofdpunten

• Minister van Wederzijdse Acceptatie
• Nieuwe feestdag: Nationale Dag van het Staatsburgerschap
• Diversiteitsquota bij overheid en bedrijfsleven
• Wie discrimineert moet verplicht contact maken met slachtoffer
• Formele excuses voor slavernijverleden en excessen in Indonesië
• Wettelijke taakstelling 'intercultureel' contact op scholen
• Namen van straten, bruggen en tunnels die koloniale helden vereren worden gewijzigd
• Uitkeringen in het buitenland op Nederlands niveau
• Bonussen evenredig uitkeren onder werknemers
• Gratis fietsen voor arme kinderen
• Voucher van 750 euro voor beginnende ondernemer
• Niet lijstvolgorde, maar meeste stemmen bepaalt wie in de Kamer komt
• Stemmen vanaf 16 jaar


Ja, wat zal ik er van zeggen....

Probleem bij DENK is, nog sterker dan bij een aantal andere partijen, dat er niet te praten valt over hun standpunten en zij dit op willen leggen aan anderen, zo proef ik uit hun optreden binnen en buiten de Kamer. En heel eerlijk gezegd... verkiezingsprogramma's neem ik doorgaans met een enorme treinlading zout. Verkiezingsprogramma's zijn er meestal niet om duidelijk te maken wat men wil, maar om zieltjes te winnen. Als we de VVD mogen geloven aan de hand van hun verkiezingsprogramma hebben ze het nu net zo goed voor met het gehele volk als in 2012. Schaapskleren worden na verkiezingen doorgaans direct afgelegd en vlak voor de volgende snel weer aangetrokken.

Biertje: Re: Wat te denken van DENK (wo nov 16, 2016 9:41 pm)


Verkiezingsprogramma Denk: de multiculturele samenleving is maakbaar

Staat bv halal hypotheken in.
Eén van de punten waarvan ik -neutraal- zeg wat best besproken of naar gekeken mag worden.



Hoofdpunten

• Minister van Wederzijdse Acceptatie
• Nieuwe feestdag: Nationale Dag van het Staatsburgerschap
• Diversiteitsquota bij overheid en bedrijfsleven
• Wie discrimineert moet verplicht contact maken met slachtoffer
• Formele excuses voor slavernijverleden en excessen in Indonesië
• Wettelijke taakstelling 'intercultureel' contact op scholen
• Namen van straten, bruggen en tunnels die koloniale helden vereren worden gewijzigd
• Uitkeringen in het buitenland op Nederlands niveau
• Bonussen evenredig uitkeren onder werknemers
• Gratis fietsen voor arme kinderen
• Voucher van 750 euro voor beginnende ondernemer
• Niet lijstvolgorde, maar meeste stemmen bepaalt wie in de Kamer komt
• Stemmen vanaf 16 jaar
Ik heb het sterke idee dat de punten van Denk niet bepaald een gretige aftrek vinden bij de andere partijen. Ik druk mij mild uit.

KiaM: Re: Wat te denken van DENK (wo nov 16, 2016 9:49 pm)


Ja, wat zal ik er van zeggen....

Probleem bij DENK is, nog sterker dan bij een aantal andere partijen, dat er niet te praten valt over hun standpunten en zij dit op willen leggen aan anderen, zo proef ik uit hun optreden binnen en buiten de Kamer. En heel eerlijk gezegd... verkiezingsprogramma's neem ik doorgaans met een enorme treinlading zout. Verkiezingsprogramma's zijn er meestal niet om duidelijk te maken wat men wil, maar om zieltjes te winnen. Als we de VVD mogen geloven aan de hand van hun verkiezingsprogramma hebben ze het nu net zo goed voor met het gehele volk als in 2012. Schaapskleren worden na verkiezingen doorgaans direct afgelegd en vlak voor de volgende snel weer aangetrokken.



Denk is vanaf dag één in de kamer en in de media de verdediging ingedrukt, mbt daarop kan ik me een ietwat halsstarrige houding wel voorstellen.
In dat licht zie ik Öztürks reactie op Bontes. Het is niet de eerste keer dat er discussie in de kamer ontstaat over de loyaliteit van allochtonen die in de kamer zitten iets wat een politieke doodzonde is. Maar het gaat vnl alleen over de reactie van Öztürk op die doodzonde.
In hoeverre het een compromis partij is, dat weet ik ook niet. Dat zal de tijd moeten leren.

KiaM: Re: Wat te denken van DENK (wo nov 16, 2016 9:52 pm)


Ik heb het sterke idee dat de punten van Denk niet bepaald een gretige aftrek vinden bij de andere partijen. Ik druk mij mild uit.


Denk heeft volgens mij heel goed in de gaten dat ze het daar ook niet van moeten hebben.

Biertje: Re: Wat te denken van DENK (wo nov 16, 2016 10:14 pm)


Denk dat je even het rapport moet lezen


(werkt dit nog?)


https://www.coe.int/t/dghl/monitoring/ecri/Country-by-country/Netherlands/NLD-CbC-IV-2013-039-NLD.pdf
Waarom is het beantwoorden van een simpele vraag zo moeilijk? En nee, ik ga dat rapport niet lezen.


 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]   [7]   [8]   [9]   [10]   [11]   [12]   [13]   [14]   [15]   [16]   [17]   [18]   [19]   [20]   [21]   [22]   [23]   [24]   [25]   [26]   [27]   [28]   [29]   [30]   [31]   [32]   [33]   [34]   [35]   [36]   [37]   [38]   [39]   [40]   [41]   [42]   [43]   [44]   [45]   [46]   [47]