WSP [Bekijk forum]  >> WSP Forum [Bekijk forum]  >> Politiek & Maatschappij [Bekijk forum]
 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]   [7]   [8]   [9]   [10]   [11]   [12]   [13]   [14]   [15]   [16]   [17]   [18]   [19]   [20]   [21]   [22]   [23]   [24]   [25]   [26]   [27]   [28]   [29]   [30]   [31]   [32]   [33]   [34]   [35]   [36]   [37]   [38]   [39]   [40]   [41]   [42]   [43]   [44]   [45]   [46]   [47]   [48]   [49]   [50]   [51]   [52]   [53]   [54]   [55]   [56]   [57]   [58]   [59]   [60]   [61]   [62]   [63]   [64]   [65]   [66]   [67]   [68]   [69]   [70]   [71]   [72]   [73]   [74]   [75]   [76]   [77]   [78]   [79]   [80]   [81]   [82]   [83]   [84]   [85]   [86]   [87]   [88]   [89]   [90]   [91]   [92]   [93]   [94]   [95]   [96]   [97]   [98]   [99]   [100]   [101]   [102]   [103]   [104]   [105]   [106]   [107]   [108]   [109]   [110]   [111]   [112]   [113]   [114]   [115]   [116]   [117]   [118]   [119]   [120]   [121]   [122]   [123]   [124]   [125]   [126]   [127]   [128]   [129]   [130]   [131]   [132]   [133]   [134]   [135]   [136]   [137]   [138]   [139]   [140]   [141]   [142]   [143]   [144]   [145]   [146]   [147]   [148]   [149]   [150]   [151]   [152]   [153]   [154]   [155]   [156]   [157]   [158]   [159]   [160]   [161]   [162]   [163]   [164]   [165]   [166]   [167]   [168]   [169]   [170]   [171]   [172]   [173]   [174]   [175]   [176]   [177]   [178]   [179]   [180]   [181]   [182]   [183]   [184]   [185]   [186]   [187]   [188]   [189]   [190]   [191]   [192]   [193]   [194]   [195]   [196]   [197]   [198]   [199]   [200]   [201]   [202]   [203]   [204]   [205]   [206]   [207]   [208]   [209]   [210]   [211]   [212]   [213]   [214]   [215]   [216]   [217]   [218]   [219]   [220]   [221]   [222]   [223]   [224]   [225]   [226]   [227]   [228]   [229]   [230]   [231]   [232]   [233]   [234]   [235]   [236]   [237]   [238]   [239]   [240]   [241]   [242]   [243]   [244]   [245]   [246]   [247]   [248]   [249]   [250]   [251]   [252]   [253]   [254]   [255]   [256]   [257]   [258]   [259]   [260]   [261]   [262]   [263]   [264]   [265]   [266]   [267]   [268]   [269]   [270]   [271]   [272]   [273]   [274]   [275]   [276]   [277]   [278]   [279]   [280]   [281]   [282]   [283]   [284]   [285] 

Ga naar: "Brexit: nieuwe fase!"

Biertje: Re: Brexit: nieuwe fase! (za jun 25, 2016 11:03 pm)




Een vies politiek spelletje dus dat wel eens keihard in hun nadeel kan uitpakken als Schotland een referendum uitschrijft voor onafhankelijkheid...
Britse politici worden nu eenmaal gekozen om Britse belangen te behartigen. Is dat vies? Maar wat ik wel erg vies vind is een Unie die een uittredend land wel eens even wil pakken, met het vooropgezette doel om andere lidstaten te beletten zelf ook hun eigen toekomst in handen te nemen. Dat is een onfris gremium, iets waar ik geen lid van wil zijn.
Op welke manier probeert de EU GB te pakken? De EU accepteert de stem van het Britse volk en wil die ten uitvoer laten brengen en daarnaast zullen er veranderingen voorgesteld worden met betrekking tot integratie van landen. Ik denk trouwens niet dat Groot-Brittannie bewust de boel vertraagd voor een betere uitgangspositie, daar is het trio Farage/Johnson/Cameron teveel los zand voor (ieder voor zich) en niet handig genoeg. Er is gewoon geen plan over hoe het verder moet. Er blijkt maar weer eens dat de argumentatie van de EU critici feitelijk inhoudsloos is als ze wanneer ze hun zin krijgen implementatie niet hun sterkste kant is en dus maar weer gaan roepen om nog meer referenda. Want dat lost iets op... Ik zou als EU eens serieuze gesprekken voeren met de Britten maar ook met rest van de EU-landen. Want feitelijk wordt er inderdaad nagetrapt hoewel we zien dat een fors aantal eurolanden zich nog steeds niet aan de afspraken houden waar een land aan moet voldoen eer het kan toetreden. Als je dat niet beboet wat wel was afgesproken moet je niet ineens gaan meten met verschillende maten door te eisen dat GB er echt binnen twee jaar verlaten heeft. Bedenk dat als bij de toetreding tot de euro de vastgestelde criteria strikt zouden worden nageleefd, van de EU feitelijk niets over zou blijven.

Wisp: Re: Brexit: nieuwe fase! (za jun 25, 2016 11:06 pm)


Natuurlijk hebben de Britten geen haast. Het is de EU dat een probleem heeft. Een van de grootste en rijkste lidstaten heeft na een open, democratische campagne besloten dat het beter zelf zijn toekomst kan bepalen. Cameron en consorten hebben in echte EU stijl alle mogelijk manipulaties en dreigementen in de strijd gegooid, zonder succes. Reken maar dat electoraten in Europa wakkergeschud zijn die nu ook zeggenschap willen over dat rare gedoe in Brussel. De EU heeft haast om de geest weer in de fles te krijgen. Men wil met Brexit graag een voorbeeld stellen dat andere landen ontmoedigt. Maar ja, zolang er geen Brits artikel 50 verzoek is ligt de pijn bij de EU. De Britten besteden hun tijd beter met plannen maken en handelsverdragen voorbereiden met regio's waar in tegenstelling tot de EU wél groei is. Ik denk dat ze er onderhandelingstechnisch ijzersterk voor staan.


Een voorbeeld stellen? Doe niet zo bespottelijk! Snel beginnen met onderhandelen zal op geen enkele manier een geest in welke fles dan ook stoppen.

Iedereen weet dat onzekerheid economisch een sterk negatieve factor is
En lang wachten met het begin van onderhandelingen kan ons lang in onzekerheid houden over de uitkomst.

Enzo501: Re: Brexit: nieuwe fase! (za jun 25, 2016 11:07 pm)




Britse politici worden nu eenmaal gekozen om Britse belangen te behartigen. Is dat vies? Maar wat ik wel erg vies vind is een Unie die een uittredend land wel eens even wil pakken, met het vooropgezette doel om andere lidstaten te beletten zelf ook hun eigen toekomst in handen te nemen. Dat is een onfris gremium, iets waar ik geen lid van wil zijn.
Op welke manier probeert de EU GB te pakken? De EU accepteert de stem van het Britse volk en wil die ten uitvoer laten brengen en daarnaast zullen er veranderingen voorgesteld worden met betrekking tot integratie van landen. Ik denk trouwens niet dat Groot-Brittannie bewust de boel vertraagd voor een betere uitgangspositie, daar is het trio Farage/Johnson/Cameron teveel los zand voor (ieder voor zich) en niet handig genoeg. Er is gewoon geen plan over hoe het verder moet. Er blijkt maar weer eens dat de argumentatie van de EU critici feitelijk inhoudsloos is als ze wanneer ze hun zin krijgen implementatie niet hun sterkste kant is en dus maar weer gaan roepen om nog meer referenda. Want dat lost iets op... Ik zou als EU eens serieuze gesprekken voeren met de Britten maar ook met rest van de EU-landen. Want feitelijk wordt er inderdaad nagetrapt hoewel we zien dat een fors aantal eurolanden zich nog steeds niet aan de afspraken houden waar een land aan moet voldoen eer het kan toetreden. Als je dat niet beboet wat wel was afgesproken moet je niet ineens gaan meten met verschillende maten door te eisen dat GB er echt binnen twee jaar verlaten heeft. Bedenk dat als bij de toetreding tot de euro de vastgestelde criteria strikt zouden worden nageleefd, van de EU feitelijk niets over zou blijven.
De bal ligt bij de Britten. Dat lijkt me zonneklaar. De EU wacht op de officiele aankondiging van GB en heeft al een onderhandelaar aangesteld. Maar hier wordt er weer wat bijgesleept wat er weinig mee te maken heeft. Ik begin te geloven dat de Brexit aanhangers helemaal niet willen dat GB de EU verlaat. Een merkwaardige draai in de discussie na de 'feestdag' van gisteren.

Lancelot: Re: Brexit: nieuwe fase! (za jun 25, 2016 11:09 pm)






Eens ! :aplaus:
Wie wil de Britten pakken omdat ze uitreden? Is dit weer zo'n onzinsentiment van mensen die tegen de EU zijn om net te doen alsof de EU heel fout is?

Btw, net zoals de Britten voor zichzelf kiezen vind ik dat ook de EU voor zich zelf moet kiezen. Als de Britten gebruik willen maken van de vele voordelen van de EU zullen ze daar natuurlijk voor moeten betalen. Nu zijn ze nog een netto betaler, zo'n 10 miljard, maar daarvoor hebben ze behalve lusten ook lasten. Nu ze alleen de lusten willen, net zoals Noorwegen en Zwitserland bijvoorbeeld, vind ik het wel redelijk om ze 20 miljard te laten betalen voortaan.
Ik denk dat wanneer we nog een paar pagina's doordsicussieren we op een punt aankomen waar de EU de Britten tegen hun wil dwingt uit de EU te stappen.
Ja, het is wel amusant te zien hoe de EU haters zo meedenken met de Britten om er zo goed mogelijk uit te komen.

Biertje: Re: Brexit: nieuwe fase! (za jun 25, 2016 11:17 pm)




Britse politici worden nu eenmaal gekozen om Britse belangenfout te behartigen. Is dat vies? Maar wat ik wel erg vies vind is een Unie die een uittredend land wel eens even wil pakken, met het vooropgezette doel om andere lidstaten te beletten zelf ook hun eigen toekomst in handen te nemen. Dat is een onfris gremium, iets waar ik geen lid van wil zijn.

Eens ! :aplaus:
Wie wil de Britten pakken omdat ze uitreden? Is dit weer zo'n onzinsentiment van mensen die tegen de EU zijn om net te doen alsof de EU heel fout is?

Btw, net zoals de Britten voor zichzelf kiezen vind ik dat ook de EU voor zich zelf moet kiezen. Als de Britten gebruik willen maken van de vele voordelen van de EU zullen ze daar natuurlijk voor moeten betalen. Nu zijn ze nog een netto betaler, zo'n 10 miljard, maar daarvoor hebben ze behalve lusten ook lasten. Nu ze alleen de lusten willen, net zoals Noorwegen en Zwitserland bijvoorbeeld, vind ik het wel redelijk om ze 20 miljard te laten betalen voortaan. Noorwegen en Zwitserlanden betalen meer contributie dan de lidstaten. Typisch Lancelot, boetes pas heffen bij uittreding. Heeft Baedeker toch gelijk. :yes:

Biertje: Re: Brexit: nieuwe fase! (za jun 25, 2016 11:21 pm)






Eens ! :aplaus:
Wie wil de Britten pakken omdat ze uitreden? Is dit weer zo'n onzinsentiment van mensen die tegen de EU zijn om net te doen alsof de EU heel fout is?

Btw, net zoals de Britten voor zichzelf kiezen vind ik dat ook de EU voor zich zelf moet kiezen. Als de Britten gebruik willen maken van de vele voordelen van de EU zullen ze daar natuurlijk voor moeten betalen. Nu zijn ze nog een netto betaler, zo'n 10 miljard, maar daarvoor hebben ze behalve lusten ook lasten. Nu ze alleen de lusten willen, net zoals Noorwegen en Zwitserland bijvoorbeeld, vind ik het wel redelijk om ze 20 miljard te laten betalen voortaan.
Ik denk dat wanneer we nog een paar pagina's doordsicussieren we op een punt aankomen waar de EU de Britten tegen hun wil dwingt uit de EU te stappen. Heel graag want dan moet Griekenland er ook uit. De EU is het lachertje van de eeuw omdat landen die er een zooitje van make zich niet aan de afspraken houden er niet eens uitgezet kunnen worden, en ook geen boetes krijgen Nee, die worden pas geïnd bij de uitgang. :luidlachen:

Lancelot: Re: Brexit: nieuwe fase! (za jun 25, 2016 11:34 pm)






Eens ! :aplaus:

Wie wil de Britten pakken omdat ze uitreden? Is dit weer zo'n onzinsentiment van mensen die tegen de EU zijn om net te doen alsof de EU heel fout is?

Btw, net zoals de Britten voor zichzelf kiezen vind ik dat ook de EU voor zich zelf moet kiezen. Als de Britten gebruik willen maken van de vele voordelen van de EU zullen ze daar natuurlijk voor moeten betalen. Nu zijn ze nog een netto betaler, zo'n 10 miljard, maar daarvoor hebben ze behalve lusten ook lasten. Nu ze alleen de lusten willen, net zoals Noorwegen en Zwitserland bijvoorbeeld, vind ik het wel redelijk om ze 20 miljard te laten betalen voortaan. Noorwegen en Zwitserlanden betalen meer contributie dan de lidstaten. Typisch Lancelot, boetes pas heffen bij uittreding. Heeft Baedeker toch gelijk. :yes: Dat zeg ik toch Biertje, dat de UK een contibutie moet gaan betalen net zoals Noorwegen en Zwitserland? En ik motiveer wat die contributie moet zijn, en dat het duidelijk moge zijn dat die contributie hoger moet zijn dan de huidige bijdrage? Typisch Biertje, snapt ook van dit onderwerp weinig. :yes:

osker: Re: Brexit: nieuwe fase! (za jun 25, 2016 11:41 pm)

Farage zei een paar maanden geleden dat als remain met een kleine meerderheid zou winnen, hij noemde 52%, hij zou vechten voornemen tweede referendum. Hij vond dat er een overduidelijke 2/3 meerderheid moest zijn om de uitslag geldig te laten verklaren.
Welnu......

Hume: Re: Brexit: nieuwe fase! (za jun 25, 2016 11:54 pm)







Schaf Europese Commissie af

De Socialistische Partij doet vier voorstellen om zo'n Europa dichterbij te brengen: we willen de huidige Europese Commissie afschaffen, zodat Europese samenwerking niet langer van bovenaf wordt opgelegd, maar primair berust op afspraken tussen lidstaten. Regels die eurolanden dwingen tot begrotingsbeleid dat sociaal beleid uitholt, moeten op de schop. Lidstaten dienen, als de situatie daarom vraagt, weer de mogelijkheid te hebben om beperkingen op te leggen aan de interne markt, vooral het vrij verkeer van werknemers, diensten en kapitaal. En er mag geen bevoegdheidsoverdracht meer plaatsvinden zonder dat lidstaten deze per referendum aan hun bevolking hebben kunnen voorleggen. Voor Nederland eisen we bovendien dat van dit recht altijd gebruik wordt gemaakt. Deze eisen zullen moeten resulteren in een verdragswijzing, die vervolgens aan de bevolking kan worden voorgelegd. We moeten nu aan de noodrem trekken. Want de EU is verworden tot een bureaucratische en technocratische moloch.

https://www.sp.nl/opinie/harry-van-bommel-dennis-jong/2016/europese-unie-moet-op-schop

En dan is de weg om dit te bereiken ,een referendum hierover te houden in Nederland.
Hoe dom kan een poitieke partij zijn.

Ik weet dat niet iedereen zo weg is van democratie, maar dat is geen reden anderen democratie te ontzeggen.

Waar slaat dit op?

Hume: Re: Brexit: nieuwe fase! (za jun 25, 2016 11:57 pm)





Op welke manier probeert de EU GB te pakken? De EU accepteert de stem van het Britse volk en wil die ten uitvoer laten brengen en daarnaast zullen er veranderingen voorgesteld worden met betrekking tot integratie van landen. Ik denk trouwens niet dat Groot-Brittannie bewust de boel vertraagd voor een betere uitgangspositie, daar is het trio Farage/Johnson/Cameron teveel los zand voor (ieder voor zich) en niet handig genoeg. Er is gewoon geen plan over hoe het verder moet. Er blijkt maar weer eens dat de argumentatie van de EU critici feitelijk inhoudsloos is als ze wanneer ze hun zin krijgen implementatie niet hun sterkste kant is en dus maar weer gaan roepen om nog meer referenda. Want dat lost iets op... Ik zou als EU eens serieuze gesprekken voeren met de Britten maar ook met rest van de EU-landen. Want feitelijk wordt er inderdaad nagetrapt hoewel we zien dat een fors aantal eurolanden zich nog steeds niet aan de afspraken houden waar een land aan moet voldoen eer het kan toetreden. Als je dat niet beboet wat wel was afgesproken moet je niet ineens gaan meten met verschillende maten door te eisen dat GB er echt binnen twee jaar verlaten heeft. Bedenk dat als bij de toetreding tot de euro de vastgestelde criteria strikt zouden worden nageleefd, van de EU feitelijk niets over zou blijven.
De bal ligt bij de Britten. Dat lijkt me zonneklaar. De EU wacht op de officiele aankondiging van GB en heeft al een onderhandelaar aangesteld. Maar hier wordt er weer wat bijgesleept wat er weinig mee te maken heeft. Ik begin te geloven dat de Brexit aanhangers helemaal niet willen dat GB de EU verlaat. Een merkwaardige draai in de discussie na de 'feestdag' van gisteren.

Inderdaad ,zij hebben voor vertrekken uit de EU gekozen en dan is het logisch dat ze daar aan gaan werken.
Erg vreemd om het nu te gaan rekken.


 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]   [7]   [8]   [9]   [10]   [11]   [12]   [13]   [14]   [15]   [16]   [17]   [18]   [19]   [20]   [21]   [22]   [23]   [24]   [25]   [26]   [27]   [28]   [29]   [30]   [31]   [32]   [33]   [34]   [35]   [36]   [37]   [38]   [39]   [40]   [41]   [42]   [43]   [44]   [45]   [46]   [47]   [48]   [49]   [50]   [51]   [52]   [53]   [54]   [55]   [56]   [57]   [58]   [59]   [60]   [61]   [62]   [63]   [64]   [65]   [66]   [67]   [68]   [69]   [70]   [71]   [72]   [73]   [74]   [75]   [76]   [77]   [78]   [79]   [80]   [81]   [82]   [83]   [84]   [85]   [86]   [87]   [88]   [89]   [90]   [91]   [92]   [93]   [94]   [95]   [96]   [97]   [98]   [99]   [100]   [101]   [102]   [103]   [104]   [105]   [106]   [107]   [108]   [109]   [110]   [111]   [112]   [113]   [114]   [115]   [116]   [117]   [118]   [119]   [120]   [121]   [122]   [123]   [124]   [125]   [126]   [127]   [128]   [129]   [130]   [131]   [132]   [133]   [134]   [135]   [136]   [137]   [138]   [139]   [140]   [141]   [142]   [143]   [144]   [145]   [146]   [147]   [148]   [149]   [150]   [151]   [152]   [153]   [154]   [155]   [156]   [157]   [158]   [159]   [160]   [161]   [162]   [163]   [164]   [165]   [166]   [167]   [168]   [169]   [170]   [171]   [172]   [173]   [174]   [175]   [176]   [177]   [178]   [179]   [180]   [181]   [182]   [183]   [184]   [185]   [186]   [187]   [188]   [189]   [190]   [191]   [192]   [193]   [194]   [195]   [196]   [197]   [198]   [199]   [200]   [201]   [202]   [203]   [204]   [205]   [206]   [207]   [208]   [209]   [210]   [211]   [212]   [213]   [214]   [215]   [216]   [217]   [218]   [219]   [220]   [221]   [222]   [223]   [224]   [225]   [226]   [227]   [228]   [229]   [230]   [231]   [232]   [233]   [234]   [235]   [236]   [237]   [238]   [239]   [240]   [241]   [242]   [243]   [244]   [245]   [246]   [247]   [248]   [249]   [250]   [251]   [252]   [253]   [254]   [255]   [256]   [257]   [258]   [259]   [260]   [261]   [262]   [263]   [264]   [265]   [266]   [267]   [268]   [269]   [270]   [271]   [272]   [273]   [274]   [275]   [276]   [277]   [278]   [279]   [280]   [281]   [282]   [283]   [284]   [285]