WSP [Bekijk forum]  >> WSP Forum [Bekijk forum]  >> Politiek & Maatschappij [Bekijk forum]
 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]   [7]   [8]   [9]   [10]   [11]   [12]   [13]   [14]   [15]   [16]   [17]   [18]   [19]   [20]   [21]   [22]   [23]   [24]   [25]   [26]   [27]   [28]   [29]   [30]   [31]   [32]   [33]   [34]   [35]   [36]   [37]   [38]   [39]   [40]   [41]   [42]   [43]   [44]   [45]   [46]   [47]   [48]   [49]   [50]   [51]   [52]   [53]   [54]   [55]   [56]   [57]   [58]   [59]   [60]   [61]   [62]   [63]   [64]   [65]   [66]   [67]   [68]   [69]   [70]   [71]   [72]   [73]   [74]   [75]   [76]   [77]   [78]   [79]   [80]   [81]   [82]   [83]   [84]   [85]   [86]   [87]   [88]   [89]   [90]   [91]   [92]   [93]   [94]   [95]   [96]   [97]   [98]   [99]   [100]   [101]   [102]   [103]   [104]   [105]   [106]   [107]   [108]   [109]   [110]   [111]   [112]   [113]   [114]   [115]   [116]   [117]   [118]   [119]   [120]   [121]   [122]   [123]   [124]   [125]   [126]   [127]   [128]   [129]   [130]   [131]   [132]   [133]   [134]   [135]   [136]   [137]   [138]   [139]   [140]   [141]   [142]   [143]   [144]   [145]   [146]   [147]   [148]   [149]   [150]   [151]   [152]   [153]   [154]   [155]   [156]   [157]   [158]   [159]   [160]   [161]   [162]   [163]   [164]   [165]   [166]   [167]   [168]   [169]   [170]   [171]   [172]   [173]   [174]   [175]   [176]   [177]   [178]   [179]   [180]   [181]   [182]   [183]   [184]   [185]   [186]   [187]   [188]   [189]   [190]   [191]   [192]   [193]   [194]   [195]   [196]   [197]   [198]   [199]   [200]   [201]   [202]   [203]   [204]   [205]   [206]   [207]   [208]   [209]   [210]   [211]   [212]   [213]   [214]   [215]   [216]   [217]   [218]   [219]   [220]   [221]   [222]   [223]   [224]   [225]   [226]   [227]   [228]   [229]   [230]   [231]   [232]   [233]   [234]   [235]   [236]   [237]   [238]   [239]   [240]   [241]   [242]   [243]   [244]   [245]   [246]   [247]   [248]   [249]   [250]   [251]   [252]   [253]   [254]   [255]   [256]   [257]   [258]   [259]   [260]   [261]   [262]   [263]   [264]   [265]   [266]   [267]   [268]   [269]   [270]   [271]   [272]   [273]   [274]   [275]   [276]   [277]   [278]   [279]   [280]   [281]   [282]   [283]   [284]   [285] 

Ga naar: "Brexit: nieuwe fase!"

P-G: Re: Brexit: nieuwe fase! (wo aug 09, 2017 11:54 am)






Moet uit het bovenstaande worden geconcludeerd dat Rightnow voorstander is van vaste wisselkoersen? Zulks komt neer op een muntunie zonder een gezamenlijke munt in fysieke zin.

Nee, een vaste koers komt toch neer op de huidige situatie. Juist de mogelijkheid om koersen te veranderen, helpt de economie van de gehele Unie - in het geval men de gezamenlijke euro zou verlaten.

We hebben een prima werkende slang gehad, waarin valuta's in een beperkte marge konden schommelen. Die bood in ieder geval de ruimte om per land te devalueren of revalueren als dat nodig was. Er is geen enkele reden te bedenken waarom dat niet weer zou kunnen.

Omdat de zogenoemde slang allesbehalve een 'prima werkende' was.

Raya: Re: Brexit: nieuwe fase! (wo aug 09, 2017 11:59 am)






Nee, een vaste koers komt toch neer op de huidige situatie. Juist de mogelijkheid om koersen te veranderen, helpt de economie van de gehele Unie - in het geval men de gezamenlijke euro zou verlaten.

We hebben een prima werkende slang gehad, waarin valuta's in een beperkte marge konden schommelen. Die bood in ieder geval de ruimte om per land te devalueren of revalueren als dat nodig was. Er is geen enkele reden te bedenken waarom dat niet weer zou kunnen.

Omdat de zogenoemde slang allesbehalve een 'prima werkende' was.

Dat is de democratie binnen de EU ook niet, maar dat vinden 'ze' in Brussel en de lidstaten ook prima. We kunnen dus best terug naar de slang.

P-G: Re: Brexit: nieuwe fase! (wo aug 09, 2017 12:22 pm)






We hebben een prima werkende slang gehad, waarin valuta's in een beperkte marge konden schommelen. Die bood in ieder geval de ruimte om per land te devalueren of revalueren als dat nodig was. Er is geen enkele reden te bedenken waarom dat niet weer zou kunnen.

Omdat de zogenoemde slang allesbehalve een 'prima werkende' was.

Dat is de democratie binnen de EU ook niet, maar dat vinden 'ze' in Brussel en de lidstaten ook prima. We kunnen dus best terug naar de slang.

Raya slaat - zoals vaker - de plank weer volledig mis. Het bovenstaande bevat allereerst een drogreden en voorts een onjuiste suggestie: een verdere democratisering van de Europese besluitvorming impliceert een verdere federalisering en verlies van soevereiniteit der lidstaten, hetgeen Raya - die onlangs de afschaffing van het Europees Parlement bepleitte - meermaals uitdrukkelijk verwierp.

Biertje: Re: Brexit: nieuwe fase! (wo aug 09, 2017 1:22 pm)


Maar tegenstanders van de Europese (Monetaire) Unie wensen toch een ongelijk speelveld? Een beleidsmatige wapenwedloop en een valutaoorlog is toch hetgeen zij feitelijk en praktisch voorstaan?
Mijn beste, je kunt geen landen met een totaal ongelijke economie die ook nog op verschillende snelheid draait, aan een gezamenlijke munt koppelen.

Raya: Re: Brexit: nieuwe fase! (wo aug 09, 2017 2:16 pm)






Omdat de zogenoemde slang allesbehalve een 'prima werkende' was.

Dat is de democratie binnen de EU ook niet, maar dat vinden 'ze' in Brussel en de lidstaten ook prima. We kunnen dus best terug naar de slang.

Raya slaat - zoals vaker - de plank weer volledig mis. Het bovenstaande bevat allereerst een drogreden en voorts een onjuiste suggestie: een verdere democratisering van de Europese besluitvorming impliceert een verdere federalisering en verlies van soevereiniteit der lidstaten, hetgeen Raya - die onlangs de afschaffing van het Europees Parlement bepleitte - meermaals uitdrukkelijk verwierp.

Democratie is bij lange na niet perfect, hoor ik mensen vaak zeggen, maar toch het beste systeem dat er is.
Dat geldt ook voor de slang. Natuurlijk was het niet perfect, maar met zulke verschillen in belangen is één munt niet vol te houden. En daar hoor ik jou niet over.

En nog even over verdere democratisering in de EU, dat kan prima zonder verdere overdracht van soevereiniteit. Ieder lidstaat kan een referendum organiseren. Nog sterker: iedere politicus kan zijn Kiezers, volk en land gaan vertegenwoordigen in plaats van de multinationals, banken en speculanten.

P-G: Re: Brexit: nieuwe fase! (wo aug 09, 2017 3:05 pm)


Democratie is bij lange na niet perfect, hoor ik mensen vaak zeggen, maar toch het beste systeem dat er is.
Dat geldt ook voor de slang. Natuurlijk was het niet perfect, maar met zulke verschillen in belangen is één munt niet vol te houden. En daar hoor ik jou niet over.


Bij terugkeer naar de zogenoemde slang is het een kwestie van tijd alvorens monetaire autoriteiten der lidstaten ingrijpen op een verdergaande manier dan thans de Europese Centrale Bank doet. Middels het veroorzaken van devaluaties kunnen de fiscale autoriteiten weer achterover leunen, terwijl van een gelijk speelveld geenszins sprake is.


En nog even over verdere democratisering in de EU, dat kan prima zonder verdere overdracht van soevereiniteit. Ieder lidstaat kan een referendum organiseren. Nog sterker: iedere politicus kan zijn Kiezers, volk en land gaan vertegenwoordigen in plaats van de multinationals, banken en speculanten.


Elke politicus vertegenwoordigt zijn kiezers; bij een andersluidende conclusie zou het onmogelijk zijn dat desbetreffende politicus een mandaat van de kiezer zou hebben. Dit soort geneuzel is in de aard antidemocratisch, daar stelling wordt genomen tegen de instituties zonder welke een democratie niet zou kunnen bestaan.

Raya: Re: Brexit: nieuwe fase! (wo aug 09, 2017 3:19 pm)



Democratie is bij lange na niet perfect, hoor ik mensen vaak zeggen, maar toch het beste systeem dat er is.
Dat geldt ook voor de slang. Natuurlijk was het niet perfect, maar met zulke verschillen in belangen is één munt niet vol te houden. En daar hoor ik jou niet over.


Bij terugkeer naar de zogenoemde slang is het een kwestie van tijd alvorens monetaire autoriteiten der lidstaten ingrijpen op een verdergaande manier dan thans de Europese Centrale Bank doet. Middels het veroorzaken van devaluaties kunnen de fiscale autoriteiten weer achterover leunen, terwijl van een gelijk speelveld geenszins sprake is.


En nog even over verdere democratisering in de EU, dat kan prima zonder verdere overdracht van soevereiniteit. Ieder lidstaat kan een referendum organiseren. Nog sterker: iedere politicus kan zijn Kiezers, volk en land gaan vertegenwoordigen in plaats van de multinationals, banken en speculanten.


Elke politicus vertegenwoordigt zijn kiezers; bij een andersluidende conclusie zou het onmogelijk zijn dat desbetreffende politicus een mandaat van de kiezer zou hebben. Dit soort geneuzel is in de aard antidemocratisch, daar stelling wordt genomen tegen de instituties zonder welke een democratie niet zou kunnen bestaan.

Onzin en onzin.

Bij de slang gaan landen over hun eigen economie, inclusief investeringen etc.

Veel politici gebruiken de Kiezers slechts als stemvee om zich op het paard te tillen, waarna ze schijt hebben aan het belang van hun Kiezers en het algemeen belang.

P-G: Re: Brexit: nieuwe fase! (wo aug 09, 2017 4:30 pm)


Bij de slang gaan landen over hun eigen economie, inclusief investeringen etc.


De zogenoemde slang gaat bovenal de monetaire autoriteiten en niet de fiscale autoriteiten aan. Elke burger met stemrecht zou deze autoriteiten van elkaar moeten kunnen onderscheiden. Tegelijkertijd was de fiscale soevereiniteit juist de zwakte van het systeem: regelmatig werd de zogenoemde slang gedeeltelijk buitenwerking gesteld.


Veel politici gebruiken de Kiezers slechts als stemvee om zich op het paard te tillen, waarna ze schijt hebben aan het belang van hun Kiezers en het algemeen belang.


Ingeval van juistheid van de bovenstaande, is bovenal duidelijk dat de kiezer zich graag laat misbruiken als stamvee. Telkens weer stemmen ze dezelfde partijen.

Raya: Re: Brexit: nieuwe fase! (wo aug 09, 2017 6:02 pm)



Bij de slang gaan landen over hun eigen economie, inclusief investeringen etc.


De zogenoemde slang gaat bovenal de monetaire autoriteiten en niet de fiscale autoriteiten aan. Elke burger met stemrecht zou deze autoriteiten van elkaar moeten kunnen onderscheiden. Tegelijkertijd was de fiscale soevereiniteit juist de zwakte van het systeem: regelmatig werd de zogenoemde slang gedeeltelijk buitenwerking gesteld.


Veel politici gebruiken de Kiezers slechts als stemvee om zich op het paard te tillen, waarna ze schijt hebben aan het belang van hun Kiezers en het algemeen belang.


Ingeval van juistheid van de bovenstaande, is bovenal duidelijk dat de kiezer zich graag laat misbruiken als stamvee. Telkens weer stemmen ze dezelfde partijen.

Stamvee is weer iets anders dan stemvee.
Je kunt ook stellen dat de Kiezers zo goed zijn, om liegende en bedriegende politici welke bij iedere verkiezing weer beloven het licht te hebben gezien en het volk echt te zullen gaan vertegenwoordigen, opnieuw een kans te geven. Dan moet je de schuld niet afwentelen op de Kiezers maar leggen waar die hoort: bij de politici!

P-G: Re: Brexit: nieuwe fase! (wo aug 09, 2017 6:13 pm)




Bij de slang gaan landen over hun eigen economie, inclusief investeringen etc.


De zogenoemde slang gaat bovenal de monetaire autoriteiten en niet de fiscale autoriteiten aan. Elke burger met stemrecht zou deze autoriteiten van elkaar moeten kunnen onderscheiden. Tegelijkertijd was de fiscale soevereiniteit juist de zwakte van het systeem: regelmatig werd de zogenoemde slang gedeeltelijk buitenwerking gesteld.


Veel politici gebruiken de Kiezers slechts als stemvee om zich op het paard te tillen, waarna ze schijt hebben aan het belang van hun Kiezers en het algemeen belang.


Ingeval van juistheid van de bovenstaande, is bovenal duidelijk dat de kiezer zich graag laat misbruiken als stamvee. Telkens weer stemmen ze dezelfde partijen.

Stamvee is weer iets anders dan stemvee.
Je kunt ook stellen dat de Kiezers zo goed zijn, om liegende en bedriegende politici welke bij iedere verkiezing weer beloven het licht te hebben gezien en het volk echt te zullen gaan vertegenwoordigen, opnieuw een kans te geven. Dan moet je de schuld niet afwentelen op de Kiezers maar leggen waar die hoort: bij de politici!

De gemiddelde kiezer is aldus dommer dan een ezel?


 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]   [7]   [8]   [9]   [10]   [11]   [12]   [13]   [14]   [15]   [16]   [17]   [18]   [19]   [20]   [21]   [22]   [23]   [24]   [25]   [26]   [27]   [28]   [29]   [30]   [31]   [32]   [33]   [34]   [35]   [36]   [37]   [38]   [39]   [40]   [41]   [42]   [43]   [44]   [45]   [46]   [47]   [48]   [49]   [50]   [51]   [52]   [53]   [54]   [55]   [56]   [57]   [58]   [59]   [60]   [61]   [62]   [63]   [64]   [65]   [66]   [67]   [68]   [69]   [70]   [71]   [72]   [73]   [74]   [75]   [76]   [77]   [78]   [79]   [80]   [81]   [82]   [83]   [84]   [85]   [86]   [87]   [88]   [89]   [90]   [91]   [92]   [93]   [94]   [95]   [96]   [97]   [98]   [99]   [100]   [101]   [102]   [103]   [104]   [105]   [106]   [107]   [108]   [109]   [110]   [111]   [112]   [113]   [114]   [115]   [116]   [117]   [118]   [119]   [120]   [121]   [122]   [123]   [124]   [125]   [126]   [127]   [128]   [129]   [130]   [131]   [132]   [133]   [134]   [135]   [136]   [137]   [138]   [139]   [140]   [141]   [142]   [143]   [144]   [145]   [146]   [147]   [148]   [149]   [150]   [151]   [152]   [153]   [154]   [155]   [156]   [157]   [158]   [159]   [160]   [161]   [162]   [163]   [164]   [165]   [166]   [167]   [168]   [169]   [170]   [171]   [172]   [173]   [174]   [175]   [176]   [177]   [178]   [179]   [180]   [181]   [182]   [183]   [184]   [185]   [186]   [187]   [188]   [189]   [190]   [191]   [192]   [193]   [194]   [195]   [196]   [197]   [198]   [199]   [200]   [201]   [202]   [203]   [204]   [205]   [206]   [207]   [208]   [209]   [210]   [211]   [212]   [213]   [214]   [215]   [216]   [217]   [218]   [219]   [220]   [221]   [222]   [223]   [224]   [225]   [226]   [227]   [228]   [229]   [230]   [231]   [232]   [233]   [234]   [235]   [236]   [237]   [238]   [239]   [240]   [241]   [242]   [243]   [244]   [245]   [246]   [247]   [248]   [249]   [250]   [251]   [252]   [253]   [254]   [255]   [256]   [257]   [258]   [259]   [260]   [261]   [262]   [263]   [264]   [265]   [266]   [267]   [268]   [269]   [270]   [271]   [272]   [273]   [274]   [275]   [276]   [277]   [278]   [279]   [280]   [281]   [282]   [283]   [284]   [285]