WSP [Bekijk forum]  >> WSP Forum [Bekijk forum]  >> Politiek & Maatschappij [Bekijk forum]
 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]   [7]   [8]   [9]   [10]   [11]   [12]   [13] 

Ga naar: "Alleen Holland- stad biedt ons vele kansen"

Martin59: Re: Alleen Holland- stad biedt ons vele kansen (di aug 16, 2016 2:44 pm)

Het is en blijft jammer dat TS niet in staat is om e.e.a. toe te lichten.

De ontbrekende uitleg/toelichting kan eigenlijk alleen maar betekenen dat TS een afkeer heeft van NL, de NL'se cultuur en de autochtone NL'se bevolking. En alhoewel TS zichzelf waarschijnlijk niet 'bekrompen' zal vinden, past hier toch wel de term "zelfhaat".

Enzo501: Re: Alleen Holland- stad biedt ons vele kansen (di aug 16, 2016 2:50 pm)

Het is met dit draadje na de vage stelling in het eerste berichtje eigenlijk niet meer goedgekomen. :)

Marcel: Re: Alleen Holland- stad biedt ons vele kansen (di aug 16, 2016 3:27 pm)



Heeft iemand die toeristen gevraagd wat zij eigenlijk willen?

Die willen grachtenhuisjes, Vincent van Gogh, de Zaanse Schans, Kinderdijk en in de lente de Keukenhof.

En met z'n allen in een bootje door Giethoorn.

Martin59: Re: Alleen Holland- stad biedt ons vele kansen (wo aug 17, 2016 1:18 pm)


Het is met dit draadje na de vage stelling in het eerste berichtje eigenlijk niet meer goedgekomen. :)
Dat vind ik te makkelijk. TS toont met zijn openingspost een paar duidelijke, interessante kenmerken, die verdere analyse verdienen.

De 'vage' stelling gaat uit van een zeer negatief (zelf)beeld van NL'ers en NL. De vraag is: waarom? Wat is er nu werkelijk mis met NL? Heeft NL geen bestaansrecht? Heeft NL geen bestaansrecht omdat het zo klein is? Heeft NL geen bestaansrecht omdat andere volkeren niets af weten van NL?

Of heeft NL geen bestaansrecht omdat 'wij' ons dermate schuldig voelen t.a.v. onze geschiedenis dat 'wij' (als Nederland) eigenlijk liever nooit bestaan hadden (en dus ook geen 'geschiedenis' hadden waar wij ons schuldig over zouden voelen)? Dat laatste is namelijk wat ik steeds proef uit de zienswijze van velen (waarvan ik het sterke vermoeden heb dat men zich ter linkerzijde van het politieke spectrum bevindt).

De voorliefde voor een multiculturele samenleving is daar een symptoom van. Ook het idee dat NL een immigratieland is (en vooral ook MOET zijn?) is zo'n symptoom. De voorkeur voor 'grote' steden is zo'n symptoom. Zie bijvoorbeeld deze reactie in een ander draadje , waarin iemand geen enkel probleem ziet in een NL'se bevolking van 120 miljoen!

Alles waardoor de NL'se cultuur en de autochtone NL'er verwatert lijkt te worden aangehangen.

M.a.w., het idee dat NL moet worden gereduceerd tot een 'stad' in plaats van een (soeverein) land, lijkt me goed te passen in het streven om NL op te heffen.

Rightnow: Re: Alleen Holland- stad biedt ons vele kansen (za aug 20, 2016 6:15 pm)


Als veel Nederlanders hun bekrompenheid laten varen en een paar uur rijden geen mega grote afstand vinden,
kan Nederland heel veel geld verdienen aan het toerisme.
Miljoen toeristen komen naar Amsterdam en de Randstad .
Het wordt tijd dat heel het land hiervan gaat profiteren

http://fd.nl/economie-politiek/1161944/stadstaat-nederland-lokt-toerist-overvol-amsterdam-uit

Inderdaad Martin, Hume gebruikt het woordje "bekrompenheid" in relatie tot "de provincie, als wilde hij JP Balkenende weer van stal halen die immers Harry Mulish destijds pareerde: http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuws/article/detail/1678649/2006/10/21/Het-conservatieve-moment-JP-rekent-via-Harry-Mulisch-af-met-links.dhtml

Uit de generatie van mijn ouders ken ik wel een provinciaal die destijds al goed geld verdiende in zowel Amsterdam als in Duitsland. Die gedachte komt nu in mij op, maar ik meen ook dat "de provincie" niet hoeft te worden opgeheven. Er zijn heel wat centra van innovatie in rond provinciale steden, met het voordeel van betaalbare ruimte en beschikbare arbeidskracht.

De kop van Hume's draadje is onnodig exclusivistisch. Elke dag wordt dit tegengesproken: http://www.elsevier.nl/terzake/bestemming-limburg/

Rightnow: Re: Alleen Holland- stad biedt ons vele kansen (za aug 20, 2016 6:28 pm)

Is het niet gepast om het bijna 10 jaar oude artikel van Hans Gosliga in Trouw te citeren, waar over Mulisch wordt geschreven:
Hij was ook de man die de scheiding aanbracht tussen Amsterdam en ’de provincie’, lees tussen het progressief en burgerlijk Nederland. In ieder land, schreef hij in 1966 in zijn boek in ’Bericht aan de rattenkoning’, bestaat één echte stad, de eigenlijke hoofdstad, ’waar een geest van vrijheid, betrekkelijkheid en kosmopolitisme heerst, in tegenstelling tot de bedomptheid van de provincie’. Dat wat er uit de provincie kwam, zou in Amsterdam altijd worden ontvangen ’met de opgetrokken wenkbrauwen van de man van de wereld’.
http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuws/article/detail/1501318/2006/10/20/Goslinga-Het-conservatieve-moment-JP-rekent-via-Harry-Mulisch-af-met-links.dhtml
... en om de vraag te stellen: hoezo zou alleen "Holland" ons vele kansen bieden?

De rest van Nederland biedt ook vele kansen, wat onverlet laat dat Amsterdam e.o. ons zeer veel bood en nog biedt.

Martin59: Re: Alleen Holland- stad biedt ons vele kansen (zo aug 21, 2016 12:39 pm)


Is het niet gepast om het bijna 10 jaar oude artikel van Hans Gosliga in Trouw te citeren, waar over Mulisch wordt geschreven:
Hij was ook de man die de scheiding aanbracht tussen Amsterdam en ’de provincie’, lees tussen het progressief en burgerlijk Nederland. In ieder land, schreef hij in 1966 in zijn boek in ’Bericht aan de rattenkoning’, bestaat één echte stad, de eigenlijke hoofdstad, ’waar een geest van vrijheid, betrekkelijkheid en kosmopolitisme heerst, in tegenstelling tot de bedomptheid van de provincie’. Dat wat er uit de provincie kwam, zou in Amsterdam altijd worden ontvangen ’met de opgetrokken wenkbrauwen van de man van de wereld’.
http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuws/article/detail/1501318/2006/10/20/Goslinga-Het-conservatieve-moment-JP-rekent-via-Harry-Mulisch-af-met-links.dhtml
... en om de vraag te stellen: hoezo zou alleen "Holland" ons vele kansen bieden?

De rest van Nederland biedt ook vele kansen, wat onverlet laat dat Amsterdam e.o. ons zeer veel bood en nog biedt. Een mooi artikel, dat je hier aanhaalt.

En inderdaad, net als de 'intelligentsia' uit het artikel er het zwijgen toe doet als het allemaal concreet wat moeilijker wordt, zwijgt ook TS op de vragen naar enige concrete onderbouwing.

Tekenend?

Lies: Re: Alleen Holland- stad biedt ons vele kansen (do aug 25, 2016 7:44 pm)

Amsterdam krijgt het nog moeilijk:

'Amsterdam vervreemdt zich van de rest van het land' http://www.parool.nl/opinie/-amsterdam-vervreemdt-zich-van-de-rest-van-het-land~a4355215/

De zelfoverschatting van Amsterdam begint absurde en storende trekjes te krijgen, vindt journalist Addie Schulte. Kwalijk voor stad en land.

Ook het verleden waarschuwt tegen overmoed. Dertig jaar geleden stond Amsterdam er helemaal niet florissant voor. Het opkrabbelen heeft veel tijd, inspanning en geld gekost. Het huidige succes is geen garantie voor de toekomst. En succes heeft een prijs: het ridicule aantal euro's per vierkante meter voor een koopwoning, meer ongelijkheid op tal van
vlakken en, onvermijdelijk, de drukte.

Het is uiteraard moeilijk bescheiden te blijven als je zo geweldig bent als Amsterdam, maar het kan best slim zijn.

En als ze maar in de stad blijven, vind ik het onderstaand goed:

Terreurangst kan steden als Groningen in de kaart spelen http://www.gic.nl/nieuws/terreurangst-kan-steden-als-groningen-in-de-kaart-spelen

Door de groeiende angst voor terreuraanslagen zullen steeds meer buitenlandse toeristen de Randstad gaan mijden en in plaats daarvan kiezen voor kleinere steden als Groningen. Dat zegt het Nederlands Bureau voor Toerisme en Congressen (NBTC).

Lies: Re: Alleen Holland- stad biedt ons vele kansen (ma okt 17, 2016 12:47 pm)

Hoe lang zal het duren voordat wij met zo'n vlucht te maken krijgen?

Zum ersten Mal seit 20 Jahren ziehen mehr Deutsche aus den großen Metropolen weg als zu. Günstigere Miete, mehr Ruhe: Gründe für die Stadtflucht gibt es viele.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/wohnen-in-deutschland-immer-mehr-menschen-zieht-es-aufs-land-a-1109484.html

Rightnow: Re: Alleen Holland- stad biedt ons vele kansen (ma okt 17, 2016 2:41 pm)

Een golfbeweging misschien? Ook wij hadden een situatie van uit de stad wegtrekken, misschien op de top van een langduriger positieve economie zoals de Duitsers die ook hebben gehad. Dan wordt de stad steeds duurder en steeds "jonger" en trekken velen die de hoge woonlasten niet willen betalen, of zich niet meer thuis voelen in de stad, naar het platteland.

Voorlopig zie ik in Amsterdam de huizenprijzen nog stijgen en projectontwikkelaars kopen woningen op om weer via AirBNB en andere wegen te gelde te maken. Het huidige kabinet zal die ontwikkelingen niet afremmen voor zo ver ik weet...

Voorlopig zie ik een ontwikkeling die anders is dan in Duitsland maar daar heb je vast nog commentaar bij, Lies: http://www.nu.nl/groningen/4035231/verschil-huizenprijzen-grootst-in-provincie-groningen.html


 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]   [7]   [8]   [9]   [10]   [11]   [12]   [13]