WSP [Bekijk forum]  >> WSP Forum [Bekijk forum]  >> Politiek & Maatschappij [Bekijk forum]
 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]   [7] 

Ga naar: "Wat is er mis in Turkije"

kwaaisteniet: Wat is er mis in Turkije (zo nov 06, 2016 12:48 pm)

Er is al tijden van alles mis in dat land. Maar nu lijkt het er op dat de regering haar verstand geheel verloren heeft. Er is een terroristische aanslag geweest in de Oost Turkse stad Diyarbakir
De soennitische extremisten van Islamitische Staat (IS) hebben de verantwoordelijkheid opgeëist voor deze bomaanslag in de Oost-Turkse stad Diyarbakir. Ze stellen dat via hun nieuwsmedium Amaq.
Bij de aanslag met een autobom vielen meer dan acht doden en meer dan honderd gewonden.

De Turkse premier Binali Yildirim heeft gezegd dat Koerdische extremisten van de PKK achter de aanslag zitten. Een van de daders is gedood en was vermoedelijk lid van de Koerdische arbeiderspartij (PKK), aldus Yildirim. waarbij volgens hem 11 doden zijn gevallen. De regering, oftewel de president, geeft de PKK daarvan de schuld.
Nu had IS al opgeroepen en aangekondigd dat men aanslagen in Turkije zou gaan plegen. Deze aanslag is dus ook door IS geclaimd. Desondanks blijf je van regeringszijde nog steeds horen dat de PKK dat gedaan heeft en hierna zijn weer heel wat journalisten, parlementsleden etc in het gevang gezet. Het lijkt er op dat men op hol geslagen is.
Als je alle ontwikkelingen in Turkije zo ziet lijkt het land af te stevenen op een burgeroorlog. Ik hoor daar nu nog niemand over, maar met een beetje boerenklompen verstand kun je dat zien aankomen.
President Erdogan en de Turkse regering zijn totaal ongevoelig en onbereikbaar voor kritische geluiden, zowel van binnenlandse als van buitenlandse zijden. Wie is in staat om deze (getergde) man tot zinnen te brengen?

Raya: Re: Wat is er mis in Turkije (zo nov 06, 2016 2:21 pm)

Jawel hoor. De sociale media staan bol over de politieke zuiveringen in Turkije.
Alleen de mainstream media zwijgen. Het zou namelijk aanleiding moeten zijn de onderhandelingen van de EU met Turkije te stoppen en daar heeft men het liever niet over. Die onderhandelingen over visumvrij reizen en toekomstig lidmaatschap van Turkije zijn heilig.

Janno: Re: Wat is er mis in Turkije (zo nov 06, 2016 2:36 pm)

Turkije is afgegleden naar een dictatuur. Onofficiëel nog, maar toch...
Erdogan grijpt elke gelegenheid aan om zich van critici te ontdoen en hij komt er gewoon mee weg.
De huidige situatie doet erg denken aan Duitsland in de jaren 30. Democratisch gekozen leider trekt alle macht naar zich toe, wordt alleenheerser en jaagt op alles wat zijn gezag kan aantasten. En passant liegt hij alles bij elkaar en maakt iedereen verdacht, verdeelt en heerst daardoor.
De rest van de wereld kijkt er naar en doet niets.

c-more: Re: Wat is er mis in Turkije (zo nov 06, 2016 2:50 pm)

Je zou bijna zeggen dat de islamitische aap uit de mouw komt, maar dat zou walgelijk racistisch zijn.

Biertje: Re: Wat is er mis in Turkije (zo nov 06, 2016 2:58 pm)


Je zou bijna zeggen dat de islamitische aap uit de mouw komt, maar dat zou walgelijk racistisch zijn.
Die komt óók de mouw, maar dat heeft simpelweg te maken met de houding van de lidstaten van de Europese Unie. Die bewapenen zich niet, helpen elkaar niet, zijn puur met zichzelf bezig en niemand komt zijn NATO-verplichtingen na.

Einstein: Re: Wat is er mis in Turkije (zo nov 06, 2016 3:21 pm)


Turkije is afgegleden naar een dictatuur. Onofficiëel nog, maar toch…

Dat is al wat langer bezig


Erdogan grijpt elke gelegenheid aan om zich van critici te ontdoen en hij komt er gewoon mee weg.

Klopt, dat laatste.. dat komt, omdat Europa geen Syrische vluchtelingen wil en omdat Europa Turkije ook niet bij de Europese club wil hebben. Dus Europa is ook alle drukmiddelen kwijt.. en moet toekijken, hoe Erdogan "zijn achtertuin" op orde brengt en de Koerden in Turkije onderdrukt, parlementariers arresteert..


De huidige situatie doet erg denken aan Duitsland in de jaren 30. Democratisch gekozen leider trekt alle macht naar zich toe, wordt alleenheerser en jaagt op alles wat zijn gezag kan aantasten. En passant liegt hij alles bij elkaar en maakt iedereen verdacht, verdeelt en heerst daardoor.

Mja dat vind ik wat kort door de bocht. Erdogan heeft bijvoorbeeld geen 100% loyaal leger, Hitler had dat wel. Maar het is dus wel degelijk zo, dat Erdogan dezelfde strategie volgt als Hitler tegen de joden, als het om Gūlen gaat. Een bevolkingsgroep wordt van allerlei zaken valselijk beschuldigd en er worden mensen ontslagen en gevangengezet. Als Turkije echt de doodstraf van stal haalt, is het niet uitgesloten dat er duizenden onschuldige mensen daarvan het slachtoffer worden. Dus ja, in die zin is er een analogie. Alleen Turkije heeft niet zoveel economisch potentieel als Duitsland had.. Turkije is geen leidende speler, Duitsland was dat in die tijd wel.


De rest van de wereld kijkt er naar en doet niets.

Inderdaad. Want Europa is zelf met de man in bed gekropen, via de "vluchtelingendeal". Wat er eigenlijk zou moeten gebeuren is beraad op NAVO-niveau, of Turkije nog lid kan blijven. Daarmee zou Turkije wellicht nog onder druk gezet kunnen worden. Maar dat is dan puur machtspolitiek. Op andere thema's... Er is geen aspirant-lidmaatschap meer, dus Turkije hoeft zich van de Europese normen en waarden en de Europese rechtsstaat niks aan te trekken. En diplomatieke drukmiddelen.. tsja wanneer de Navo blijft wensen, dat Turkije zich mengt in de Iraaks/Syrische oorlog, maar dat Turkije die oorlog OOK gebruikt om de Koerden te kortwieken.. tsja.. Erdogan kan tegen zijn volk zeggen: "kijk, Europa laat ons de hete kolen uit het vuur halen, hoezo zouden we moeten luisteren naar hun eisen ?"

Wisp: Re: Wat is er mis in Turkije (zo nov 06, 2016 3:26 pm)

De NAVO heeft Turkije veel harder nodig dan dat Turkije de NAVO nodig heeft.

Janno: Re: Wat is er mis in Turkije (zo nov 06, 2016 3:34 pm)



Turkije is afgegleden naar een dictatuur. Onofficiëel nog, maar toch…

Dat is al wat langer bezig


Erdogan grijpt elke gelegenheid aan om zich van critici te ontdoen en hij komt er gewoon mee weg.

Klopt, dat laatste.. dat komt, omdat Europa geen Syrische vluchtelingen wil en omdat Europa Turkije ook niet bij de Europese club wil hebben. Dus Europa is ook alle drukmiddelen kwijt.. en moet toekijken, hoe Erdogan "zijn achtertuin" op orde brengt en de Koerden in Turkije onderdrukt, parlementariers arresteert..


De huidige situatie doet erg denken aan Duitsland in de jaren 30. Democratisch gekozen leider trekt alle macht naar zich toe, wordt alleenheerser en jaagt op alles wat zijn gezag kan aantasten. En passant liegt hij alles bij elkaar en maakt iedereen verdacht, verdeelt en heerst daardoor.

Mja dat vind ik wat kort door de bocht. Erdogan heeft bijvoorbeeld geen 100% loyaal leger, Hitler had dat wel. Maar het is dus wel degelijk zo, dat Erdogan dezelfde strategie volgt als Hitler tegen de joden, als het om Gūlen gaat. Een bevolkingsgroep wordt van allerlei zaken valselijk beschuldigd en er worden mensen ontslagen en gevangengezet. Als Turkije echt de doodstraf van stal haalt, is het niet uitgesloten dat er duizenden onschuldige mensen daarvan het slachtoffer worden. Dus ja, in die zin is er een analogie. Alleen Turkije heeft niet zoveel economisch potentieel als Duitsland had.. Turkije is geen leidende speler, Duitsland was dat in die tijd wel.


De rest van de wereld kijkt er naar en doet niets.

Inderdaad. Want Europa is zelf met de man in bed gekropen, via de "vluchtelingendeal". Wat er eigenlijk zou moeten gebeuren is beraad op NAVO-niveau, of Turkije nog lid kan blijven. Daarmee zou Turkije wellicht nog onder druk gezet kunnen worden. Maar dat is dan puur machtspolitiek. Op andere thema's... Er is geen aspirant-lidmaatschap meer, dus Turkije hoeft zich van de Europese normen en waarden en de Europese rechtsstaat niks aan te trekken. En diplomatieke drukmiddelen.. tsja wanneer de Navo blijft wensen, dat Turkije zich mengt in de Iraaks/Syrische oorlog, maar dat Turkije die oorlog OOK gebruikt om de Koerden te kortwieken.. tsja.. Erdogan kan tegen zijn volk zeggen: "kijk, Europa laat ons de hete kolen uit het vuur halen, hoezo zouden we moeten luisteren naar hun eisen ?"
Het ergste is nog dat het overgrote deel van het volk als een kudde makke schapen achter hem aan loopt. Ze slikken werkelijk alles wat hij zegt, want ze zijn allen trotse nationalistische Turken en hij is de grote alwetende leider. Er zijn duidelijke paralellen met nazi-Duitsland. Weliswaar is Turkije (nog) geen grootmacht, maar wel heel goed in staat om de verstoorde verhoudingen tussen Rusland en de VS voor eigen gewin te gebruiken en tegen Poetin aan te schurken als dat zo uitkomt. Het is geen prettige gedachte, wetende dat het hier om een Navo-bondgenoot gaat.

Hume: Re: Wat is er mis in Turkije (zo nov 06, 2016 4:57 pm)


De NAVO heeft Turkije veel harder nodig dan dat Turkije de NAVO nodig heeft.


Waarom?
Dit is gedacht vanuit belangen van de vorige eeuw.
De neokoloniale oorlogen van Amerika ,Frankrijk en Engeland zijn een grote mislukking
geworden.
Voor Europa zijn de gevolgen hiervan ,meer jihadisten ,meer vluchtelingen en meer aanslagen.
Een NAVO grens bij Griekenland, is beter te verdedigen en biedt meer kans op orde en veiligheid.

Hume: Re: Wat is er mis in Turkije (zo nov 06, 2016 4:59 pm)


Turkije is afgegleden naar een dictatuur. Onofficiëel nog, maar toch...
Erdogan grijpt elke gelegenheid aan om zich van critici te ontdoen en hij komt er gewoon mee weg.
De huidige situatie doet erg denken aan Duitsland in de jaren 30. Democratisch gekozen leider trekt alle macht naar zich toe, wordt alleenheerser en jaagt op alles wat zijn gezag kan aantasten. En passant liegt hij alles bij elkaar en maakt iedereen verdacht, verdeelt en heerst daardoor.
De rest van de wereld kijkt er naar en doet niets.



Erdogan draait steeds verder weg van het Westen.
Zijn opmars naar zijn gedroomde Rijk gaat nu een stap verder,
met het zuiveren van de Koeren in het parlement.
Hij is pas begonnen ,maar stoppen doet hij niet meer.
Alle oude Rijken en conflicten van een eeuw geleden staan weer voor de deur.
Hopelijk gaat dit niet tot een tweede Grote Oorlog komen.


 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]   [7]