WSP [Bekijk forum]  >> WSP Forum [Bekijk forum]  >> Politiek & Maatschappij [Bekijk forum]
 [1]   [2] 

Ga naar: "Politici bevallen mij beter dan hun partijleden"

Rightnow: Politici bevallen mij beter dan hun partijleden (zo dec 18, 2016 1:23 pm)

In alle politieke partijen zijn het de leden die beslissen, vroeger of later. Partijleden zijn mensen die de tijd hebben of nemen om er telkens weer bij te zijn, ook als er "saaie" dingen zijn zoals het vaststellen wie er in het bestuur mogen komen.

Wie achterover leunt op de bank, en elke week in de horeca meepraat, heeft niets te vertellen. Wie zich druk maakt op een forum al evenmin.

Partijleden (het gaat hier over de actieve mensen, die nooit verstek laten gaan) oefenen de macht uit in dit land en Groen Links http://www.elsevier.nl/nederland/achtergrond/2016/12/groenlinks-draait-steunt-toch-oekraine-oplossing-van-rutte-419934/ heeft dit aangetoond maar bij elke andere partij gaat het net zo (behalve bij partijen zonder leden of met louter internet-leden, die ik daarom begin interessanter te vinden).

Stelling: politici verdienen veel waardering, en veel meer dan de massa van hun actieve partijleden!

Raya: Re: Politici bevallen mij beter dan hun partijleden (zo dec 18, 2016 1:59 pm)

Ik ben het niet met je eens.

Het is aan iedere Nederlander zelf om wel of niet lid te worden van een partij en al dan niet actief te worden voor die partij. En dan kun je ook nog zelf kiezen voor de mate waarin je actief bent.
Hoe de stem van de leden kan worden geuit en wordt gehoord, is afhankelijk van de partijstructuur.
Alleen partijen met heel weinig leden, kunnen een congres organiseren waarbij alle leden fysiek kunnen worden uitgenodigd, maar je moet wel heel weinig leden hebben, als je dan alle leden aan het woord wilt kunnen laten.

Partijen kunnen zelf vaststellen hoe zij leden aan het woord willen laten komen. Dat kan ook bij plaatselijke afdelingen zijn, met afvaardigingen naar een landelijk congres.
Het kan ook dat landelijke politici, maar ook landelijke bestuursleden, vergaderingen van plaatselijke afdelingen bijwonen en zo oppikken wat er bij leden leeft en dit verder uitdragen of ter discussie stellen. En natuurlijk kan een partij ook gebruik maken van (leden)fora, ledenenquĂȘtes, etc.
En dit is maar een greep.

Ik blijf er aan vast houden dat Kamerleden de vertegenwoordigers zijn van het volk, en dan vooral de leden en de Kiezers. Kiezers zijn anoniem, maar kunnen lid worden van een partij om binnen die partij hun zegje te kunnen doen en middels stemming hun invloed op de politieke lijn uit te oefenen.

Ik vind het slap van Groenlinks dat de leden de Kamerleden opdracht hebben gegeven om voor de (schijn-)oplossing van Rutte te stemmen, maar de procedure is wel correct. Het valt de Kamerleden te prijzen dat zij gehoor geven aan deze motie. De Kamerleden zouden daar m.i. alleen van af mogen wijken als zij zwaarwegende argumenten hebben om dat te doen, en dat moet dan altijd om belangen voor het volk als geheel, onnodige schade voor een bepaalde groep, of landsbelang gaan.

Het zijn en blijven de leden die de politieke lijn horen te bepalen.

Hume: Re: Politici bevallen mij beter dan hun partijleden (zo dec 18, 2016 2:22 pm)


In alle politieke partijen zijn het de leden die beslissen, vroeger of later. Partijleden zijn mensen die de tijd hebben of nemen om er telkens weer bij te zijn, ook als er "saaie" dingen zijn zoals het vaststellen wie er in het bestuur mogen komen.

Wie achterover leunt op de bank, en elke week in de horeca meepraat, heeft niets te vertellen. Wie zich druk maakt op een forum al evenmin.

Partijleden (het gaat hier over de actieve mensen, die nooit verstek laten gaan) oefenen de macht uit in dit land en Groen Links http://www.elsevier.nl/nederland/achtergrond/2016/12/groenlinks-draait-steunt-toch-oekraine-oplossing-van-rutte-419934/ heeft dit aangetoond maar bij elke andere partij gaat het net zo (behalve bij partijen zonder leden of met louter internet-leden, die ik daarom begin interessanter te vinden).

Stelling: politici verdienen veel waardering, en veel meer dan de massa van hun actieve partijleden!


Partijleden staan dichter bij de samenleving dan politici een wisselwerking is nodig .
Zonder partijleden gaan een naar een peilingen-democratie , regeert bij de waan van de dag.

Biertje: Re: Politici bevallen mij beter dan hun partijleden (zo dec 18, 2016 11:56 pm)


In alle politieke partijen zijn het de leden die beslissen, vroeger of later. Partijleden zijn mensen die de tijd hebben of nemen om er telkens weer bij te zijn, ook als er "saaie" dingen zijn zoals het vaststellen wie er in het bestuur mogen komen.

Wie achterover leunt op de bank, en elke week in de horeca meepraat, heeft niets te vertellen. Wie zich druk maakt op een forum al evenmin.

Partijleden (het gaat hier over de actieve mensen, die nooit verstek laten gaan) oefenen de macht uit in dit land en Groen Links http://www.elsevier.nl/nederland/achtergrond/2016/12/groenlinks-draait-steunt-toch-oekraine-oplossing-van-rutte-419934/ heeft dit aangetoond maar bij elke andere partij gaat het net zo (behalve bij partijen zonder leden of met louter internet-leden, die ik daarom begin interessanter te vinden).

Stelling: politici verdienen veel waardering, en veel meer dan de massa van hun actieve partijleden!
Bij de meeste partijen kunnen de actieve leden wel een besluit nemen maar kan dat kan gewoon neergelegd worden door de fractie. Is ook ettelijke keren gebeurd. Nee, er is een groep invloedrijke mensen die overal wel ergens zitting in hebben en waar de politici achteraan lopen.

http://www.volkskrant.nl/binnenland/hans-wijers-opnieuw-invloedrijkste-nederlander-minder-vrouwen-op-de-lijst-dan-vorig-jaar~a4435773/

Rightnow: Re: Politici bevallen mij beter dan hun partijleden (ma dec 19, 2016 10:21 am)

Politici doen het dus nog niet zo slecht. En partijleden, die doen wat ze mogen en moeten doen.

Maar ze zorgen ook dat het progressieve liberale geluid overal doorklinkt, en het conservatieve geluid wordt verstikt.

Dat is niet de schuld van die partijleden; het is de schuld van al diegenen die weliswaar hun kanttekeningen maken bij de liberale overheersing, maar die inhoudelijk en qua tijdsbesteding hier niets bijdragen aan een ander geluid: een keertje per 4 jaar gaan stemmen is te weinig om te zeggen dat jouw mening telt.

In die zin ben ik het met jullie eens dat een elite van progressieve liberale burgers ons land mag besturen; bovendien wordt hun mening via de democratie ook bevestigd als zijnde de enige legitieme, elke verkiezing weer opnieuw.

Populisten mogen dus terug in hun hok totdat ze met een beter verhaal en een betere democratisch functionerende achterban komen.

Biertje: Re: Politici bevallen mij beter dan hun partijleden (ma dec 19, 2016 10:31 am)


In die zin ben ik het met jullie eens dat een elite van progressieve liberale burgers ons land mag besturen; bovendien wordt hun mening via de democratie ook bevestigd als zijnde de enige legitieme, elke verkiezing weer opnieuw.
Bedoel je D66? Liever niet.

Marcel: Re: Politici bevallen mij beter dan hun partijleden (ma dec 19, 2016 11:32 am)


Politici doen het dus nog niet zo slecht. En partijleden, die doen wat ze mogen en moeten doen.

Maar ze zorgen ook dat het progressieve liberale geluid overal doorklinkt, en het conservatieve geluid wordt verstikt.


Ik begrijp dat partijleden in Nederland per definitie progressief liberaal zijn?

Lies: Re: Politici bevallen mij beter dan hun partijleden (ma dec 19, 2016 11:36 am)

Populisme regeert het beste in de luwte, want bij de taaie realiteit wordt het moeilijk. GroenLinks is in beeld als mogelijke coalitiepartner, daarom is Bram van Ojik terug en steunen ze Rutte. Eigenlijk kunnen we het nu toch al wel invullen, ook al krijgen we de verkiezingen nog op 15 maart 2017.

Lies: Re: Politici bevallen mij beter dan hun partijleden (ma dec 19, 2016 11:45 am)

Maar dit probleem blijft natuurlijk wel:

http://www.stand.nl/stellingen/Binnenland/Als-de-politiek-haar-leiderschap-niet-opnieuw-uitvindt-dreigt-een-mondiale

Politieke leiders moeten snel iets vinden op het breed gedragen gevoel van onvrede, anders dreigt een mondiale revolutie met verstrekkende gevolgen. Is de onvrede in veel landen terecht en is er op korte termijn iets wel iets tegen te doen? Rob de Wijk denkt dat het vijf voor twaalf is.

En dan denk ik meer aan de onvrede bij mensen die zich niet uiten in de media, op twitter, of op een forum. Het voelt niet goed.

Rightnow: Re: Politici bevallen mij beter dan hun partijleden (ma dec 19, 2016 11:50 am)



Politici doen het dus nog niet zo slecht. En partijleden, die doen wat ze mogen en moeten doen.

Maar ze zorgen ook dat het progressieve liberale geluid overal doorklinkt, en het conservatieve geluid wordt verstikt.


Ik begrijp dat partijleden in Nederland per definitie progressief liberaal zijn?
Het liberalisme is de bovendrijvende ideologie van deze tijd maar dat is iets anders dan te zeggen dat de meerderheid gelijk heeft. Volgens de spelregels moeten ze overigens wel gelijk krijgen; de minderheid moet er maar eens over nadenken en de zwijgende meerderheid moet zich maar eens realiseren dat wie zwijgt, toestemt en dat geschreeuw en negatief gedoe ook al niets oplevert.

Partijleden in ons land zijn inderdaad gemiddeld ietsje progressiever dan de zittende kamerleden. Kiezers zijn niet zo progressief als dat ze zich voordoen, maar verder heb je niets aan mensen die goedkope borrelpraat verkopen zonder inzicht of uitzicht.


 [1]   [2]