WSP [Bekijk forum]  >> WSP Forum [Bekijk forum]  >> Politiek & Maatschappij [Bekijk forum]
 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6] 

Ga naar: "Ik vind er niks an, zelfrijdende auto's"

kwaaisteniet: Ik vind er niks an, zelfrijdende auto's (ma jan 02, 2017 12:12 am)

Allerlei bedrijven en personen hemelen de zaak huizenhoog op, de toekomst: zelf rijdende auto's. Je zou geen ongelukken meer krijgen op een enkele uitzondering na dan, je hoeft je nergens meer om te bekommeren, alles gaat automatisch goed.
Ik neem aan dat je een postcode en huisnummer intoetst, zoals je dat met het navigatiesysteem doet en dan komt de auto na een reis zelf op het beoogde adres aan, waarbij je dus alleen nog maar in en uit hoeft te stappen.
Maar het vervelende is dat je wel geacht wordt achter het stuur plaats te nemen en het hele instrumentarium tot je beschikking te houden en zo nodig te bedienen.
Dit is geen menselijke optie.
Als je achter het stuur zit wil je ook rijden, sturen, de pedalen en andere instrumenten bedienen, etc. Als je je daar een beetje zit te niksen, te vervelen, val je eenvoudig in slaap. In slaap op het cruciale moment als je geacht wordt wel in te grijpen.
Dat gaat helemaal tegen de natuur in. Daarom zie ik er ook niets in, ondanks alle verheven en opgeblazen verhalen over deze nieuwe techniek.
Waar ik wel wat in zie is als je als bestuurder ondersteund zou worden bij het rijden, bijvoorbeeld als je een stuur- of remfout maakt, of als je te dicht op je medeweggebruiker komt te rijden, of als je een verkeersbord over het hoofd ziet, e.d., dat je dan gewaarschuwd wordt door een systeem. Dat zou mooi zijn.
Anderzijds zie ik ook wel wat in een geheel automatisch systeem, waar je dus niet achter het stuur hoeft te kruipen, maar waar je lekker ontspannen kunt lezen, televisie of naar het voorbijvliegende landschap kunt kijken, of waarin je kunt lezen of studeren, of gezellig kletsen met je medereizigers etc. Dat zou ik wel een goed systeem vinden.
Maar dat halfbakken gedoe vind ik gewoon helemaal niks.

bron: mijzelf

Raya: Re: Ik vind er niks an, zelfrijdende auto's (ma jan 02, 2017 12:30 am)

Als ik in een bus of een taxi stap, laat ik mij rijden. Ik heb niet de neiging het stuur over te nemen of de pedalen te bedienen.

Waar het mis zal gaan, is de tweeslachtigheid in de politiek. Je wordt geacht je te laten rijden, omdat dat effectiever en betrouwbaarder is, maar wordt gelijktijdig geacht een geroutineerde chauffeur te zijn om het stuur over te kunnen nemen als dat nodig is.

Rightnow: Re: Ik vind er niks an, zelfrijdende auto's (di jan 03, 2017 10:57 am)


Als ik in een bus of een taxi stap, laat ik mij rijden. Ik heb niet de neiging het stuur over te nemen of de pedalen te bedienen.

Waar het mis zal gaan, is de tweeslachtigheid in de politiek. Je wordt geacht je te laten rijden, omdat dat effectiever en betrouwbaarder is, maar wordt gelijktijdig geacht een geroutineerde chauffeur te zijn om het stuur over te kunnen nemen als dat nodig is.

Een politiek die werkt zoals het openbaar vervoer, waar je als burger je aan overgeeft zonder je af te vragen of het goed is georganiseerd en of het morgen nog zal werken zoals vandaag. Zonder persoonlijke verantwoordelijkheid want in bus en trein mag je ook niet mee-sturen en de route is al uitgestippeld.

Kwestie van denken in analogie.

Rightnow: Re: Ik vind er niks an, zelfrijdende auto's (di jan 03, 2017 11:00 am)


Dat gaat helemaal tegen de natuur in. Daarom zie ik er ook niets in, ondanks alle verheven en opgeblazen verhalen over deze nieuwe techniek.
Waar ik wel wat in zie is als je als bestuurder ondersteund zou worden bij het rijden, bijvoorbeeld als je een stuur- of remfout maakt, of als je te dicht op je medeweggebruiker komt te rijden, of als je een verkeersbord over het hoofd ziet, e.d., dat je dan gewaarschuwd wordt door een systeem. Dat zou mooi zijn.

Ik vraag me af hoe men in de luchtvaart er mee om gaat. Veel in de cockpit lijkt geautomatiseerd maar toch spelen mensen er nog steeds de hoofdrol. Veiligheid in de luchtvaart is immers al gauw een publieke discussie en anders geregeld dan in de consumentenmarkt van automobielen.

Agamemnon: Re: Ik vind er niks an, zelfrijdende auto's (di jan 03, 2017 11:17 am)

De eerste piloten die met een autopilot moesten gaan vliegen, zullen dezelfde bezwaren opgeworpen hebben.
Al het nieuwe is eng.

kwaaisteniet: Re: Ik vind er niks an, zelfrijdende auto's (di jan 03, 2017 11:57 am)

In de scheepvaart, vooral op de oceanen, gaat ook alles automatisch.
Dat gaat zelfs veel beter dan wanneer ik achter het stuurwiel sta/stond.
Na diverse stuurcorrecties van mij kwam een woedende stuurman mij vragen of ik soms naar huis terug wilde keren.
Mijn collega's scheepsbemanning die een vrije middag op het achterdek van het zonnetje zaten te genieten vroegen zich toen ook al af waarom het schip zo'n gigantische z-bocht op de oceaan gemaakt had.

Frankly: Re: Ik vind er niks an, zelfrijdende auto's (di jan 03, 2017 1:39 pm)


Allerlei bedrijven en personen hemelen de zaak huizenhoog op, de toekomst: zelf rijdende auto's. Je zou geen ongelukken meer krijgen op een enkele uitzondering na dan, je hoeft je nergens meer om te bekommeren, alles gaat automatisch goed.
Ik neem aan dat je een postcode en huisnummer intoetst, zoals je dat met het navigatiesysteem doet en dan komt de auto na een reis zelf op het beoogde adres aan, waarbij je dus alleen nog maar in en uit hoeft te stappen.
Maar het vervelende is dat je wel geacht wordt achter het stuur plaats te nemen en het hele instrumentarium tot je beschikking te houden en zo nodig te bedienen.
Dit is geen menselijke optie.
Als je achter het stuur zit wil je ook rijden, sturen, de pedalen en andere instrumenten bedienen, etc. Als je je daar een beetje zit te niksen, te vervelen, val je eenvoudig in slaap. In slaap op het cruciale moment als je geacht wordt wel in te grijpen.
Dat gaat helemaal tegen de natuur in. Daarom zie ik er ook niets in, ondanks alle verheven en opgeblazen verhalen over deze nieuwe techniek.
Waar ik wel wat in zie is als je als bestuurder ondersteund zou worden bij het rijden, bijvoorbeeld als je een stuur- of remfout maakt, of als je te dicht op je medeweggebruiker komt te rijden, of als je een verkeersbord over het hoofd ziet, e.d., dat je dan gewaarschuwd wordt door een systeem. Dat zou mooi zijn.
Anderzijds zie ik ook wel wat in een geheel automatisch systeem, waar je dus niet achter het stuur hoeft te kruipen, maar waar je lekker ontspannen kunt lezen, televisie of naar het voorbijvliegende landschap kunt kijken, of waarin je kunt lezen of studeren, of gezellig kletsen met je medereizigers etc. Dat zou ik wel een goed systeem vinden.
Maar dat halfbakken gedoe vind ik gewoon helemaal niks.

bron: mijzelf


Als de veiligheid/betrouwbaarheid en ons vertrouwen daarin op orde is; dan bieden zelfrijdende auto's enorme kansen. Het kan ons hele straatbeeld en mobiliteit gaan veranderen en het aantal auto's enorm doen afnemen. Over een paar decennia zal men wellicht schuddebuikend lachen om het huidige OV met bus- tramhaltes, taxistandplaatsen e.d. en dat iedereen zijn eigen auto had en die vervolgens 90% van de tijd ongebruikt voor de deur stond.
Met zelfrijdende auto's zou je het aantal auto's enorm kunnen verminderen, mogelijkheden als spotgoedkope, want onbestuurde ov-busjes/taxis die je voor de deur ophalen; en letterlijk "carpoolen" in de zin dat een groep mensen in dezelfde wijk samen een aantal zelfrijdende auto's delen...er is er altijd wel eentje vrij die je kunt oproepen en voor komt rijden....op termijn, dat zal wel een nieuwe generatie vereisen, kan het stuur verdwijnen of een noodstuurtje....zit je lekker krantje te lezen en bakkie te doen of wat te werken.
Laat je ze ook nog op waterstof rijden...

bron : mijzelf

Raya: Re: Ik vind er niks an, zelfrijdende auto's (di jan 03, 2017 2:44 pm)


De eerste piloten die met een autopilot moesten gaan vliegen, zullen dezelfde bezwaren opgeworpen hebben.
Al het nieuwe is eng.


Yep!

Al het nieuwe is eng, en er zijn ook beslist ongelukken gebeurd voordat de autopilot een beetje uitontwikkeld was.

Wat dat betreft heb ik echter steeds minder vertrouwen in software.
Er wordt steeds slordiger geprogrammeerd. De omvang van bestanden explodeert naarmate er meer opslagruimte komt met snellere processoren. En daarmee het aantal bugs in programmatuur.
Niet zo erg als het Word is. Ook nog niet eens als het Windows is, alhoewel gehackt worden, of gekaapt of gegijzeld, geen pretjes zijn, het is doorgaans niet dodelijk.
Als verantwoordelijke/beheerder, heb ik geleerd bij software de eerste servicepack af te wachten voor deze uit te rollen. Er wordt heden ten dage niet meer uitontwikkeld, door te veel mensen aan software gewerkt waarbij niemand meer een compleet overzicht heeft, en te snel op de markt gebracht.

Rightnow: Re: Ik vind er niks an, zelfrijdende auto's (di jan 03, 2017 3:31 pm)

Niets is zo trefzeker als oude programmatuur, simpel maar duur werk. Ook oud wetenschappelijk onderzoek en ouderwetse opvattingen zijn kwalitatief in veel opzichten toch beter dan het nieuwe.

Zelfs al nemen de nieuwe dingen veel prioriteit in beslag, in het nieuwe jaar ook eens kijken wat we nog met heel oude kennis en techniek kunnen doen.

Frankly: Re: Ik vind er niks an, zelfrijdende auto's (di jan 03, 2017 3:52 pm)



De eerste piloten die met een autopilot moesten gaan vliegen, zullen dezelfde bezwaren opgeworpen hebben.
Al het nieuwe is eng.


Yep!

Al het nieuwe is eng, en er zijn ook beslist ongelukken gebeurd voordat de autopilot een beetje uitontwikkeld was.

Wat dat betreft heb ik echter steeds minder vertrouwen in software.
Er wordt steeds slordiger geprogrammeerd. De omvang van bestanden explodeert naarmate er meer opslagruimte komt met snellere processoren. En daarmee het aantal bugs in programmatuur.
Niet zo erg als het Word is. Ook nog niet eens als het Windows is, alhoewel gehackt worden, of gekaapt of gegijzeld, geen pretjes zijn, het is doorgaans niet dodelijk.
Als verantwoordelijke/beheerder, heb ik geleerd bij software de eerste servicepack af te wachten voor deze uit te rollen. Er wordt heden ten dage niet meer uitontwikkeld, door te veel mensen aan software gewerkt waarbij niemand meer een compleet overzicht heeft, en te snel op de markt gebracht.

Aangezien het om verkeersveiligheid gaat en de aansprakelijkheid van producenten bij aanrijdingen; lijkt me dat er extreem grondig te werk zal worden gegaan met de ontwikkeling, het testen en op de markt brengen van zelfrijdende-software.
Wellicht dat er in het begin nog een bug gevonden wordt, een incidentele aanrijding plaatsvind; maar dit zal significant lager zijn dan het huidige aantal aanrijdingen a.g.v. menselijke fouten achter het stuur.
De software zal in de loop van de tijd steeds verder geperfectioneerd worden waardoor helemaal geen aanrijdingen in de toekomst niet ondenkbaar is. Aardig is dat de politie geen tijd meer kwijt is aan snelheids/verkeerscontroles e.d.....die software is natuurlijk zo ingesteld dat te hard rijden, bumperkleven enz. niet meer kan....en je kunt je volgieten in de bar en toch nog "achter het stuur" kruipen....home please...


 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]