WSP [Bekijk forum]  >> WSP Forum [Bekijk forum]  >> Politiek & Maatschappij [Bekijk forum]
Ga naar: "Kunnen de Duitsers niet plannen?"

kwaaisteniet: Kunnen de Duitsers niet plannen? (zo jan 22, 2017 5:18 pm)

Ik hoor de laatste tijd steeds berichten uit Duitsland dat de bouw van grote objecten steeds veel later klaar komen dan gepland en verder dat de kosten gierend uit de hand lopen.
Voorbeelden zijn het Elbphilharmonie gebouw in Hamburg dat maar liefst 10 keer zo duur werd als oorspronkelijk begroot, en dan nu weer het Nieuwe Berlijnse vliegveld dat al in 2010 klaar had zullen zijn en dat nog lang niet klaar is, maar ook miljarden meer gaat kosten dan begroot.
Je zou toch zeggen dat de Duitsers wel wat slimmer zijn. Ra ra hoe kan dit?

Raya: Re: Kunnen de Duitsers niet plannen? (zo jan 22, 2017 5:20 pm)


Ik hoor de laatste tijd steeds berichten uit Duitsland dat de bouw van grote objecten steeds veel later klaar komen dan gepland en verder dat de kosten gierend uit de hand lopen.
Voorbeelden zijn het Elbphilharmonie gebouw in Hamburg dat maar liefst 10 keer zo duur werd als oorspronkelijk begroot, en dan nu weer het Nieuwe Berlijnse vliegveld dat al in 2010 klaar had zullen zijn en dat nog lang niet klaar is, maar ook miljarden meer gaat kosten dan begroot.
Je zou toch zeggen dat de Duitsers wel wat slimmer zijn. Ra ra hoe kan dit?


Dat is hier ook het geval hoor: Muziekcentrum Vredenburg; Zuidlijn; menig tunnel; Station Utrecht Centraal; etc.
Er wordt flink extra aan verdiend.

kwaaisteniet: Re: Kunnen de Duitsers niet plannen? (zo jan 22, 2017 6:39 pm)

Het komt er op neer dat je een uitgekiend bouwplan met bouwtekeningen etc. en een uitgebreid bestek of zonodig uitgebreide bestekken voor diverse onderdelen moet hebben en daar laat je enkele gerenommeerde bouwbedrijven op intekenen en dan zou het binnen de uiteindelijk overeengekomen bouwovereenkomst klaargemaakt moeten worden. Eigenlijk is het zo eenvoudig.

portman: Re: Kunnen de Duitsers niet plannen? (zo jan 22, 2017 6:46 pm)


Het komt er op neer dat je een uitgekiend bouwplan met bouwtekeningen etc. en een uitgebreid bestek of zonodig uitgebreide bestekken voor diverse onderdelen moet hebben en daar laat je enkele gerenommeerde bouwbedrijven op intekenen en dan zou het binnen de uiteindelijk overeengekomen bouwovereenkomst klaargemaakt moeten worden. Eigenlijk is het zo eenvoudig.

Inderdaad. Maar in wat Raya zegt zit ook een kern van waarheid al is het hier lang zo erg niet als in Duitsland.

Raya: Re: Kunnen de Duitsers niet plannen? (zo jan 22, 2017 7:20 pm)

http://www.ad.nl/den-haag/miljoenenstrijd-cultuurcomplex-met-zo-n-claim-zou-ik-peentjes-zweten~affd701d/

kwaaisteniet: Re: Kunnen de Duitsers niet plannen? (zo jan 22, 2017 8:51 pm)

Zodra de opdrachtgever na de aanbesteding de plannen gaat wijzigen ruiken de aannemers een extra winstgevend zaakje. Dit valt onder de noemer 'extra werk' en dat wordt extra berekend.
Dat is dus een nogal domme manier van werken.
Veelal nemen de aannemers die extra werkzaamheden en inkomsten dan ook ruimschoots op zonder eventueel 'minder werk' bedragen serieus in mindering te brengen.
Daar moet dan stevig over onderhandeld worden door een deskundige.

Biertje: Re: Kunnen de Duitsers niet plannen? (ma jan 23, 2017 7:01 am)


Ik hoor de laatste tijd steeds berichten uit Duitsland dat de bouw van grote objecten steeds veel later klaar komen dan gepland en verder dat de kosten gierend uit de hand lopen.
Voorbeelden zijn het Elbphilharmonie gebouw in Hamburg dat maar liefst 10 keer zo duur werd als oorspronkelijk begroot, en dan nu weer het Nieuwe Berlijnse vliegveld dat al in 2010 klaar had zullen zijn en dat nog lang niet klaar is, maar ook miljarden meer gaat kosten dan begroot.
Je zou toch zeggen dat de Duitsers wel wat slimmer zijn. Ra ra hoe kan dit?
Europese aanbestedingsregels. Niet diegene met het beste trackrecord krijgt de klus maar een partij die daar helemaal geen ervaring in heeft maar wel de goedkoopste is. Mijn familielid die vroeger nog ondernemer was is zo heel wat orders kwijtgeraakt.