WSP [Bekijk forum]  >> WSP Forum [Bekijk forum]  >> Politiek & Maatschappij [Bekijk forum]
 [1]   [2]   [3] 

Ga naar: "Uitzetten moeder zonder kinderen is niet acceptabel"

osker: Uitzetten moeder zonder kinderen is niet acceptabel (ma aug 14, 2017 4:24 pm)

Vooropgesteld, ik ben voorstander van een streng immigratiebeleid.
Opvang in de regio en alleen tijdelijk asiel in noodgevallen.
Voor overige immigranten een soort Europees "green card" systeem.

Vandaag is een uitgeprocedeerde Armeense vrouw Nederland uitgezet. Haar kinderen moeten ook weg maar die zijn op een onbekend adres ondergedoken en de vrouw wil niet zeggen waar ze zijn. De procedure heeft 9 jaar geduurd. De kinderen zijn volledig in Nederland geworteld en spreken geen woord Armeens.

Het is allemaal volgens de regels. Het gezin is uitgeprocedeerd en klaarblijkelijk komen de kinderen niet voor kinderpardon in aanmerking. Het "uit logeren" gaan van de kinderen was duidelijk een truc om de boel verder te vertragen dus ik snap dat de rechter doorpakt maar...... waarom wordt uit een beschaafd land als Nederland een moeder van haar kinderen gescheiden?

Ik denk dat hier een fout gemaakt wordt, zeker vanuit een menselijk oogpunt beschouwd.

http://www.ad.nl/binnenland/kinderombudsvrouw-je-zet-kinderen-niet-apart-van-ouders-uit~a079adfb/

Gestopt: Re: Uitzetten moeder zonder kinderen is niet acceptabel (ma aug 14, 2017 4:50 pm)

Armenie is (nog) veilig dus moeder en kinderen kunnen daar naar toe. Als moeder de kinderen verstopt dan is dat jammer voor iedereen...

portman: Re: Uitzetten moeder zonder kinderen is niet acceptabel (ma aug 14, 2017 5:43 pm)

Een onmenselijke daad, Nederland onwaardig.

Raya: Re: Uitzetten moeder zonder kinderen is niet acceptabel (ma aug 14, 2017 7:35 pm)

Een land dat de mond vol heeft over mensenrechten en dan niet fatsoenlijk moeder samen met de kinderen uitzet.

Biertje: Re: Uitzetten moeder zonder kinderen is niet acceptabel (ma aug 14, 2017 7:57 pm)


Vooropgesteld, ik ben voorstander van een streng immigratiebeleid.
Opvang in de regio en alleen tijdelijk asiel in noodgevallen.
Voor overige immigranten een soort Europees "green card" systeem.

Vandaag is een uitgeprocedeerde Armeense vrouw Nederland uitgezet. Haar kinderen moeten ook weg maar die zijn op een onbekend adres ondergedoken en de vrouw wil niet zeggen waar ze zijn. De procedure heeft 9 jaar geduurd. De kinderen zijn volledig in Nederland geworteld en spreken geen woord Armeens.

Het is allemaal volgens de regels. Het gezin is uitgeprocedeerd en klaarblijkelijk komen de kinderen niet voor kinderpardon in aanmerking. Het "uit logeren" gaan van de kinderen was duidelijk een truc om de boel verder te vertragen dus ik snap dat de rechter doorpakt maar...... waarom wordt uit een beschaafd land als Nederland een moeder van haar kinderen gescheiden?

Ik denk dat hier een fout gemaakt wordt, zeker vanuit een menselijk oogpunt beschouwd.

http://www.ad.nl/binnenland/kinderombudsvrouw-je-zet-kinderen-niet-apart-van-ouders-uit~a079adfb/
Waarom heeft het allemaal zo lang geduurd? Waarom kan dat niet sneller? Naarmate het langer duurt gokt men er kennelijk op dat ze mogen blijven.

osker: Re: Uitzetten moeder zonder kinderen is niet acceptabel (ma aug 14, 2017 8:46 pm)

Natuurlijk moet het sneller.
Beroepsprocedure op beroepsprocedure tot men volledig uitgeprocedeerd is.
Ik twijfel er niet aan dat de rechter alle juridische stappen zorgvuldig bekeken heeft en dat de uitzetting van het gezin aan alle wettelijke eisen voldoet.
Verder twijfel ik er niet aan dat het geen toeval is dat de kinderen net nu "uit logeren" zijn, de weigering van de moeder om het adres door te geven geeft aan dat iemand haar ingefluisterd heeft dat het zo verder te rekken was.
Hoe dan ook....
Een moeder deporteren zonder haar minderjarige kinderen is iets waar ik met mijn verstand niet bij kan. Dat doe je niet.

Wisp: Re: Uitzetten moeder zonder kinderen is niet acceptabel (ma aug 14, 2017 9:47 pm)

Vanuit menselijk oogpunt kan dit niet.
Maar de consequentie van het niet-uitzetten is wel dat eigenlijk alleen wie meewerkt kan worden uitgezet
Want wie niet wil meewerken kan altijd wel een onmenselijke consequentie creëren

En alleen mensen uitzetten die zich gedwee laten uitzetten, dat lijkt mij dan dus ook weer onmenselijk.

claartje: Re: Uitzetten moeder zonder kinderen is niet acceptabel (ma aug 14, 2017 10:45 pm)

Toen deze mevrouw hier negen jaar geleden met haar twee kinderen (toen 2 en 3 jaar oud en in Rusland geboren) kwam is haar na een jaar te verstaan gegeven dat zij hier niet mochten blijven omdat Armenië een veilig land was en is. Negen jaar lang heeft ze het systeem uitgemolken en keer op keer gaven de rechters aan dat ze moest vertrekken. Niet de staat, niet de staatssecretaris maar de asieladvocaten en de moeder zelf valt te verwijten dat deze situatie is ontstaan. Haar valt te verwijten dat ze niet eerder vertrokken is. Deze mevrouw is geen vluchteling maar een migrante. Ze heeft gegokt en verloren. Het is heel zielig voor de kinderen om afscheid te moeten nemen van hun vriendjes en vriendinnetjes maar er zijn vele kinderen die op latere leeftijd naar een land verhuisden en goed terecht zijn gekomen (Aboutaleb, Marcouch, enz.). Die moeder valt bovendien te verwijten dat haar gedram ervoor gezorgd heeft dat haar kinderen praktisch hun hele leven in een asielzoekerscentrum hebben moeten doorbrengen alsof dat een fijne start voor kinderen is.

kwaaisteniet: Re: Uitzetten moeder zonder kinderen is niet acceptabel (ma aug 14, 2017 11:05 pm)

Ik ben een fervent voorstander van een kinderpardon als dat dringend noodzakelijk is. In sommige situaties is dat noodzakelijk. Dan is er bovendien ook nog de discretionaire bevoegdheid van de staatssecretaris voor gevallen die onbedoeld buiten de regeling vallen.
Maar als mensen doelbewust misbruik maken van de (juridische)voorzieningen in ons land kan ik de uitzetting niet zondermeer veroordelen.
Wat mij betreft hoeven buitenlanders die hier asiel maanvragen ook niet al deze juridische mogelijkheden te hebben.
De IND stelt vast of een asielaanvraag gehonoreerd moet worden of niet. In mijn optiek kan een migrant dan nog éénmaal een beroep doen op de rechter, om willekeur zoveel mogelijk uit te sluiten. Daarna moet het in principe afgelopen zijn. Dat voorkomt deze onmogelijke toestanden. Uiteindelijk is dat wel zo humaan.

Lancelot: Re: Uitzetten moeder zonder kinderen is niet acceptabel (ma aug 14, 2017 11:07 pm)


Toen deze mevrouw hier negen jaar geleden met haar twee kinderen (toen 2 en 3 jaar oud en in Rusland geboren) kwam is haar na een jaar te verstaan gegeven dat zij hier niet mochten blijven omdat Armenië een veilig land was en is. Negen jaar lang heeft ze het systeem uitgemolken en keer op keer gaven de rechters aan dat ze moest vertrekken. Niet de staat, niet de staatssecretaris maar de asieladvocaten en de moeder zelf valt te verwijten dat deze situatie is ontstaan. Haar valt te verwijten dat ze niet eerder vertrokken is. Deze mevrouw is geen vluchteling maar een migrante. Ze heeft gegokt en verloren. Het is heel zielig voor de kinderen om afscheid te moeten nemen van hun vriendjes en vriendinnetjes maar er zijn vele kinderen die op latere leeftijd naar een land verhuisden en goed terecht zijn gekomen (Aboutaleb, Marcouch, enz.). Die moeder valt bovendien te verwijten dat haar gedram ervoor gezorgd heeft dat haar kinderen praktisch hun hele leven in een asielzoekerscentrum hebben moeten doorbrengen alsof dat een fijne start voor kinderen is.

De overheid is een sterkere rechtspersoon dan een burger en om goed te functioneren horen bij de overheid zwaardere eisen dan bij de burger. Je kunt die moeder alles verwijten, maar de neerslag van ellende komt op de schouders van de kinderen. Een asielprocedure behoort rekening te houden met kinderen. De wet/overheid behoort rekening te houden met het feit dat als een moeder met kinderen van 1 en 2 jaar oud hier asiel aanvragen zij er niet 9 jaar over kunnen doen om tot een eindoordeel te komen. Dat mag je de moeder niet verwijten, maar de sterke overheid die hier niet afdoende rekening mee houdt. We moeten het zo zien te regelen dat een procedure binnen 3 jaar afgerond moet zijn. Lukt dat niet dan wordt het asielverzoek toegewezen. Ik betaal graag extra belastingcenten hiervoor om extra rechters voor in dienst te nemen.


 [1]   [2]   [3]