WSP [Bekijk forum]  >> WSP Forum [Bekijk forum]  >> Politiek & Maatschappij [Bekijk forum]
 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]   [7]   [8]   [9]   [10]   [11]   [12]   [13]   [14]   [15]   [16]   [17]   [18]   [19]   [20]   [21]   [22]   [23] 

Ga naar: "Hoe verder met het probleem Blok?"

Hume: Re: Hoe verder met het probleem Blok? (za aug 18, 2018 12:18 pm)


Met de verantwoordelijken gewoon aan laten rommelen los je ook niets op.

Als we het over politici hebben, lijkt het mij juist een goede zaak om verantwoordelijke politici ook wel degelijk verantwoordelijk te stellen en daar consequenties aan te verbinden.
In dit geval is het beter dat Blok de laan wordt uitgestuurd. Hij is verantwoordelijk voor zijn uitlatingen, en daarmee de wereldwijde ophef en ontstane ongeloofwaardigheid.
Het is tevens een flinke waarschuwing naar de rest van de politici, in dit geval het kabinet, dat ze niet zomaar wat kunnen roepen, maar wel degelijk de juiste actie moeten ondernemen op problemen.

Hoe je ook aankijkt tegen de uitlatingen van Blok, of je ze nu terecht vond of onterecht, ook als je ze terecht vindt, hebben de kabinetten Rutte fors schuld aan de vermeende ontstane situatie.

De schuld van de kabinetten Rutte erbij slepen is een wens van je gedachte
Je hebt gelijk dat Nederland is uitgespeeld met Blok in de internationale politiek.
De vraag is of dit erg is en misschien is een bezinningsperiode wel eens goed.
Nederlandse politici zowel van links tot rechts , hebben nog steeds het idee dat ze op een eiland leven en
naar mijn mening is er een discussie in Europa nodig over problemen met migranten ,met vluchtelingen ,met de oorlogen het MO
en met de veranderende verhoudingen in de wereld.

Raya: Re: Hoe verder met het probleem Blok? (za aug 18, 2018 12:38 pm)



Met de verantwoordelijken gewoon aan laten rommelen los je ook niets op.

Als we het over politici hebben, lijkt het mij juist een goede zaak om verantwoordelijke politici ook wel degelijk verantwoordelijk te stellen en daar consequenties aan te verbinden.
In dit geval is het beter dat Blok de laan wordt uitgestuurd. Hij is verantwoordelijk voor zijn uitlatingen, en daarmee de wereldwijde ophef en ontstane ongeloofwaardigheid.
Het is tevens een flinke waarschuwing naar de rest van de politici, in dit geval het kabinet, dat ze niet zomaar wat kunnen roepen, maar wel degelijk de juiste actie moeten ondernemen op problemen.

Hoe je ook aankijkt tegen de uitlatingen van Blok, of je ze nu terecht vond of onterecht, ook als je ze terecht vindt, hebben de kabinetten Rutte fors schuld aan de vermeende ontstane situatie.

De schuld van de kabinetten Rutte erbij slepen is een wens van je gedachte
Je hebt gelijk dat Nederland is uitgespeeld met Blok in de internationale politiek.
De vraag is of dit erg is en misschien is een bezinningsperiode wel eens goed.
Nederlandse politici zowel van links tot rechts , hebben nog steeds het idee dat ze op een eiland leven en
naar mijn mening is er een discussie in Europa nodig over problemen met migranten ,met vluchtelingen ,met de oorlogen het MO
en met de veranderende verhoudingen in de wereld.
We zitten inmiddels 8 jaar met Rutte en zijn VVD aan het stuur. Je kunt wel blijven roepen dat iets niet goed is, maar als je de touwtjes in handen hebt, zul juist jij, als touwtjesinhandenhebbende, iets moeten doen! Benoemen, al dan niet op de juiste manier, is één, als instantie die er juist iets aan kan doen aan de kant gaan staan roepen, is twee.

Joyce: Re: Hoe verder met het probleem Blok? (za aug 18, 2018 12:49 pm)

Suriname dat zo boos is op Blok heeft een president als Bouterse, veroordeeld voor drugssmokkel
en betrokken bij de decembermoorden.
Tijdens de verkiezingen werd verschillende jongelui gevraagd hoe ze over hem dachten en regelmatig
zeiden ze dat zijn verleden niet meer belangrijk was.

Ook in mijn ogen is Suriname dus mislukt als bij zeer zware criminele zaken deze man evengoed tot
president wordt gekozen.

Biertje: Re: Hoe verder met het probleem Blok? (za aug 18, 2018 1:02 pm)


Met een minister ontslaan los je het probleem van de multiculturele samenleving niet op.
Deze problemen los je niet op met symtoombestrijding ,zoals een paar moskeen sluiten of de grens dicht.

We staan aan de voet van een nieuw tijperk waarin het postmodernisme van iedere visie/geloof ,
alles kan en alles is goed ,zijn grenzen heeft bereikt.
In het Westen komen de oude ideologien in neo-vormen weer terug .
Ook Europa zoekt naar haar identiteit en tradities in relatie tot andere culturen.
Door de problemen met globalisering zal Europa opnieuw moeten uitvinden , hoe ze
De economische belangen en handel kan combineren met eigen belangen en eigen cultuur, tradities en rechtstaat.
Hoe de dominee en koopman te combineren in een tijdperk van “mijn empire first” van onze buren en onze bondgenoten.

Door de vergrijzing is immigratie noodzakelijk en kan ook niet meer met een politiek van laissez faire .
Alleen door duidelijke bepalingen van eisen die aan immigranten worden gesteld ,
kan Europa haar eigen cultuur en rechtstaat waarborgen en immigratiepolitiek voor de bevolking acceptabel maken.

Een nieuw tijdperk door de mislukte oorlogen van de VS en NAVO landen in het MO ,
Met als gevolg grote stromen vluchtelingen en aanlagen.
Het America First van Trump geeft ook aan dat de grenzen hiervan zijn bereikt en dat de
geopolitieke verhoudingen van de grootmachten en de traditionele bondgenootschappen niet meer werken
en geen garanties meer bieden voor vrede en veiligheid.

Daarom Europa zal uit haar schulp moeten komen en de politci zullen een toekomst visie moeten formuleren ,
die in dit nieuwe tijdperk ,met alle pijn van de geboorte-weeen, de burgers een houvast bieden ,
voor welvaart, vrede en veiligheid en dit met behoud van hun eigen cultuur en waarden.

Ook Blok heeft hieraan geen bijdrage geleverd met deze soloactie.
Hij kan beter met zijn collega's in Europa een beleid gaan voeren dan aanrommelen, alsof Nederland een eiland is in de wereld.
Hopelijk gaat de politiek discussie in Nederland nu eens verder dan weer een kop rollen.
Het wordt tijd voor een fundamentele discussie over bovenstaande zaken.
Zolang links de rijen niet kan sluiten en blijft zeuren over uitspraken van Blok verandert er niets.

Raya: Re: Hoe verder met het probleem Blok? (za aug 18, 2018 1:26 pm)


Suriname dat zo boos is op Blok heeft een president als Bouterse, veroordeeld voor drugssmokkel
en betrokken bij de decembermoorden.
Tijdens de verkiezingen werd verschillende jongelui gevraagd hoe ze over hem dachten en regelmatig
zeiden ze dat zijn verleden niet meer belangrijk was.

Ook in mijn ogen is Suriname dus mislukt als bij zeer zware criminele zaken deze man evengoed tot
president wordt gekozen.


Je kunt de ene helft niet verantwoordelijk stellen voor wat de andere helft doet of heeft besloten.

Ik denk dat geen mens helemaal schoon is, blijkt ook maar weer eens in vele kerkelijke/religieuze instellingen.
Je kunt je bedenkingen hebben over Bouterse, maar of hij crimineel is of niet, doet er niet toe. Het ging om het vredig samenleven van culturen, en als er één land is waar ik weinig hoor over strijd tussen culturen, is het Suriname. De Hindoestaanse-, de Bosneger- en andere culturen gaan daar -voor zover ik weet- juist op behoorlijk goede voet met elkaar om.

Je kunt Suriname dus een 'failed state' noemen, maar niet in de zin als Blok zich uitsprak. In tegendeel.

Lies: Re: Hoe verder met het probleem Blok? (za aug 18, 2018 2:07 pm)


Met de verantwoordelijken gewoon aan laten rommelen los je ook niets op.

Als we het over politici hebben, lijkt het mij juist een goede zaak om verantwoordelijke politici ook wel degelijk verantwoordelijk te stellen en daar consequenties aan te verbinden.
In dit geval is het beter dat Blok de laan wordt uitgestuurd. Hij is verantwoordelijk voor zijn uitlatingen, en daarmee de wereldwijde ophef en ontstane ongeloofwaardigheid.
Het is tevens een flinke waarschuwing naar de rest van de politici, in dit geval het kabinet, dat ze niet zomaar wat kunnen roepen, maar wel degelijk de juiste actie moeten ondernemen op problemen.

Hoe je ook aankijkt tegen de uitlatingen van Blok, of je ze nu terecht vond of onterecht, ook als je ze terecht vindt, hebben de kabinetten Rutte fors schuld aan de vermeende ontstane situatie.
Eerlijker zou zijn als wij allen de praatjes van die besloten bijeenkomst in zijn geheel terug zouden kunnen luisteren, i.p.v. getrakteerd worden op hier en daar een hap uit.

Zoals dit: Stef Blok noemt België 'onleefbaar land'
https://www.ad.nl/politiek/stef-blok-noemt-belgieneuml-onleefbaar-land~a0adf7ef/


In het kader van zijn uitspraken over populisme haalde hij ook België aan. ,,De grootste partij van Zwitserland is al jarenlang een soort PVV, alleen heet hij daar anders’, zo sprak Blok tijdens de bijeenkomst. ,,Dat zijn partijen waarvan ik het denkbeeld niet deel, maar het is niet zo dat Zwitserland (door de opkomst van het populisme) een onleefbaar land is geworden. Of België, althans niet meer onleefbaar dan het daarvoor al was."


De situatie in Europa is inmiddels zo ver dat we over een jaar of aantal maanden een discussie over alles wat daar ter sprake kwam gewoon kunnen voeren, als de nood maar hoog genoeg is......opkomst van het populisme. Kloof tussen politiek en de kiezer.

Hierover was deze discussie deze week interessant op radio 1 met Rudy Andeweg om 9.59

Werkdruk en de kloof
https://www.nporadio1.nl/spraakmakers/onderwerpen/468343-werkdruk-en-de-kloof

Hoogleraar empirische politicologie Rudy Andeweg zegt dat er een nieuwe partij moet komen.

Raya: Re: Hoe verder met het probleem Blok? (za aug 18, 2018 3:18 pm)

Ik vind dat beslotenheid bij politieke uitlatingen niet past.
Waar we al helemaal voor moeten waken, zijn politici met twee gezichten, die hier het een en elders het tegenovergestelde verkondigen. Zo weet je nooit of de man of vrouw die jou hoort te vertegenwoordigen, jou wel vertegenwoordigd en niet zijn ziel verkoopt aan de toehoorders van de dag, als een populist die zieltjes probeert te winnen.

Hume: Re: Hoe verder met het probleem Blok? (za aug 18, 2018 3:19 pm)



Met de verantwoordelijken gewoon aan laten rommelen los je ook niets op.

Als we het over politici hebben, lijkt het mij juist een goede zaak om verantwoordelijke politici ook wel degelijk verantwoordelijk te stellen en daar consequenties aan te verbinden.
In dit geval is het beter dat Blok de laan wordt uitgestuurd. Hij is verantwoordelijk voor zijn uitlatingen, en daarmee de wereldwijde ophef en ontstane ongeloofwaardigheid.
Het is tevens een flinke waarschuwing naar de rest van de politici, in dit geval het kabinet, dat ze niet zomaar wat kunnen roepen, maar wel degelijk de juiste actie moeten ondernemen op problemen.

Hoe je ook aankijkt tegen de uitlatingen van Blok, of je ze nu terecht vond of onterecht, ook als je ze terecht vindt, hebben de kabinetten Rutte fors schuld aan de vermeende ontstane situatie.
Eerlijker zou zijn als wij allen de praatjes van die besloten bijeenkomst in zijn geheel terug zouden kunnen luisteren, i.p.v. getrakteerd worden op hier en daar een hap uit.

Zoals dit: Stef Blok noemt België 'onleefbaar land'
https://www.ad.nl/politiek/stef-blok-noemt-belgieneuml-onleefbaar-land~a0adf7ef/


In het kader van zijn uitspraken over populisme haalde hij ook België aan. ,,De grootste partij van Zwitserland is al jarenlang een soort PVV, alleen heet hij daar anders’, zo sprak Blok tijdens de bijeenkomst. ,,Dat zijn partijen waarvan ik het denkbeeld niet deel, maar het is niet zo dat Zwitserland (door de opkomst van het populisme) een onleefbaar land is geworden. Of België, althans niet meer onleefbaar dan het daarvoor al was."


De situatie in Europa is inmiddels zo ver dat we over een jaar of aantal maanden een discussie over alles wat daar ter sprake kwam gewoon kunnen voeren, als de nood maar hoog genoeg is......opkomst van het populisme. Kloof tussen politiek en de kiezer.

Hierover was deze discussie deze week interessant op radio 1 met Rudy Andeweg om 9.59

Werkdruk en de kloof
https://www.nporadio1.nl/spraakmakers/onderwerpen/468343-werkdruk-en-de-kloof

Hoogleraar empirische politicologie Rudy Andeweg zegt dat er een nieuwe partij moet komen.

Interessante discussie ,vooral over de kloof.
Begrijpelijk en verwacht , is de bevestiging dat de kloof nu niet groter is dan vroeger of 30 jaar terug.

Het feit dat 1/3 van de kiezers sociaal economisch Links is en cultureel Rechts en daarom politiek dakloos ,
komt niet vreemd over.
Wel betwijfel ik de conclusie, dat er een nieuwe partij nodig is voor deze groep kiezers.
Naar mijn mening moet het voor de SP het best mogelijk zijn om meer op te schuiven naar Cultureel Rechts
en thema's van de PVV over te nemen,
omdat deze partij toch al dicht in de buurt zit ,als het over Europa gaat ,als het over Poetin en Trump gaat ,als het over immigratie gaat.
Jan Marijnissen heeft zich al scherp uitgelaten over het postmodernisme en sterk gepleit voor een nationaal museum.
Alleen wordt deze verschuiving een probleem bij de linkse samenwerking. Dus het is de vraag of dit gaat gebeuren.

Hume: Re: Hoe verder met het probleem Blok? (za aug 18, 2018 4:59 pm)


Ik vind dat beslotenheid bij politieke uitlatingen niet past.
Waar we al helemaal voor moeten waken, zijn politici met twee gezichten, die hier het een en elders het tegenovergestelde verkondigen. Zo weet je nooit of de man of vrouw die jou hoort te vertegenwoordigen, jou wel vertegenwoordigd en niet zijn ziel verkoopt aan de toehoorders van de dag, als een populist die zieltjes probeert te winnen.


Er is zo veel wat niet past.
De vraag is nu wat de regering en parlement nu moeten doen met Blok en met de problematiek
die hiermee op tafel ligt.

Biertje: Re: Hoe verder met het probleem Blok? (za aug 18, 2018 5:33 pm)


Suriname dat zo boos is op Blok heeft een president als Bouterse, veroordeeld voor drugssmokkel
en betrokken bij de decembermoorden.
Tijdens de verkiezingen werd verschillende jongelui gevraagd hoe ze over hem dachten en regelmatig
zeiden ze dat zijn verleden niet meer belangrijk was.

Ook in mijn ogen is Suriname dus mislukt als bij zeer zware criminele zaken deze man evengoed tot
president wordt gekozen.
Dan is Duitsland ook mislukt. Het gros van de Duitse oorlogsmisdadigers met bloed aan hun poten hoefde zich nooit ter verantwoorden voor een rechter want Duitse rechters hadden daar geen trek in, maar kregen wel zeer hoge posities. Merkel vond toch dat een uitzondering moest maken voor een 96 jarige boekhouder van een bekend concentratiekamp.


 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]   [7]   [8]   [9]   [10]   [11]   [12]   [13]   [14]   [15]   [16]   [17]   [18]   [19]   [20]   [21]   [22]   [23]