WSP [Bekijk forum]  >> WSP Forum [Bekijk forum]  >> Politiek & Maatschappij [Bekijk forum]
 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]   [7]   [8]   [9]   [10]   [11]   [12]   [13]   [14]   [15]   [16]   [17]   [18]   [19]   [20]   [21]   [22]   [23]   [24]   [25]   [26]   [27]   [28]   [29]   [30]   [31]   [32]   [33]   [34]   [35]   [36]   [37]   [38]   [39]   [40]   [41]   [42]   [43]   [44]   [45]   [46]   [47]   [48]   [49]   [50]   [51]   [52]   [53]   [54]   [55]   [56]   [57]   [58]   [59]   [60]   [61]   [62]   [63]   [64]   [65]   [66]   [67]   [68]   [69]   [70]   [71]   [72]   [73]   [74]   [75]   [76]   [77]   [78]   [79]   [80]   [81]   [82]   [83]   [84]   [85]   [86]   [87]   [88]   [89]   [90]   [91]   [92]   [93]   [94]   [95]   [96]   [97]   [98]   [99]   [100]   [101]   [102]   [103]   [104]   [105]   [106]   [107]   [108]   [109]   [110]   [111]   [112]   [113]   [114]   [115]   [116]   [117]   [118]   [119]   [120]   [121]   [122]   [123]   [124]   [125]   [126]   [127]   [128]   [129] 

Ga naar: "Betrouwbare overheid"

Raya: Betrouwbare overheid (ma okt 29, 2018 9:12 pm)

Met regelmaat wordt er -ook hier- gesproken over de betrouwbaarheid van de overheid, als het gaat om rapporten welke worden geproduceerd door aan de overheid gelieerde instellingen.

Nieuw voorbeeld:

Anno 2000, onder PvdA, VVD en D66

TNO onder druk gezet om een voor de overheid gunstig rapport te schrijven inzake de vuurwerkramp.

https://www.rtvoost.nl/nieuws/301096/Vuurwerkramp-Enschede-kleine-20-jaar-na-dato-nieuwe-ontwikkelingen


Als er één instelling is welk met argusogen gevolgd dient te worden omdat zij niet te vertrouwen is, is dat onze eigen overheid! Na o.a. het WODC, MER-rapportages Schiphol en Lelystad en CBS is er weer een voorbeeld van sturing van rapporten richting een gewenst uitkomst. We kunnen onze overheid niet vertrouwen!

Enzo501: Re: Betrouwbare overheid (ma okt 29, 2018 9:35 pm)

Volgens mij was al bekend dat als je vuurwerk in grote hoeveelheden op een verkeerde manier opslaat in een te kleine ruimte er, ook als het lichter vuurwerk is, er een soort van vacuum getrokken kan worden in een te kleine ruimte die dan in 1 keer explodeert en dat is wat er gebeurde. Hoe dan ook lijken mij degenen die het spul opslaan verantwoordelijk? We kunnen natuurlijk bij alles wat er misgaat de 'falende overheid' de schuld geven, maar deze mensen waren gewoon in overtreding.

Raya: Re: Betrouwbare overheid (ma okt 29, 2018 10:08 pm)


Volgens mij was al bekend dat als je vuurwerk in grote hoeveelheden op een verkeerde manier opslaat in een te kleine ruimte er, ook als het lichter vuurwerk is, er een soort van vacuum getrokken kan worden in een te kleine ruimte die dan in 1 keer explodeert en dat is wat er gebeurde. Hoe dan ook lijken mij degenen die het spul opslaan verantwoordelijk? We kunnen natuurlijk bij alles wat er misgaat de 'falende overheid' de schuld geven, maar deze mensen waren gewoon in overtreding.


Volgens mij zijn er nieuwe feiten naar boven gekomen.

Maar het ging natuurlijk over de betrouwbaarheid van de overheid die in dit geval TNO onder druk heeft gezet een rapport aan te passen aan een gewenste conclusie.

Biertje: Re: Betrouwbare overheid (di okt 30, 2018 6:00 am)


Volgens mij was al bekend dat als je vuurwerk in grote hoeveelheden op een verkeerde manier opslaat in een te kleine ruimte er, ook als het lichter vuurwerk is, er een soort van vacuum getrokken kan worden in een te kleine ruimte die dan in 1 keer explodeert en dat is wat er gebeurde. Hoe dan ook lijken mij degenen die het spul opslaan verantwoordelijk? We kunnen natuurlijk bij alles wat er misgaat de 'falende overheid' de schuld geven, maar deze mensen waren gewoon in overtreding.
Diegene die het allemaal toestaan, dus de overheid, is net zo schuldig want die geeft de vergunning af.

Raya: Re: Betrouwbare overheid (di okt 30, 2018 9:21 am)

Hoe ernstig ook die vuurwerkramp, erg vind ik ook, dat ook TNO onbetrouwbaar is gebleken in opdracht van de overheid.

wortel: Re: Betrouwbare overheid (di okt 30, 2018 10:49 pm)

TNO wordt onbetrouwbaar? Zie hoe ze gefinancierd worden. Joh, het gaat altijd weer over financiële belangen.

https://www.tno.nl/nl/samenwerken/onze-werkwijze/

HvR: Re: Betrouwbare overheid (wo okt 31, 2018 12:40 am)

In dit geval denk ik dat het (ook) om 'kleinere' / persoonlijke belangen gaat....

Dit gaat over ambtenaren die controles hebben uitgevoerd (of niet) en vergunningen afgegeven (of niet) en meer kinnesinne.

Wie is verantwoordelijk en wie gaat de schuld op zich moeten nemen ?

Het blijft mensenwerk en dat gaat soms goed maar vaak ook niet. :holy:

Lancelot: Re: Betrouwbare overheid (wo okt 31, 2018 1:06 am)


In dit geval denk ik dat het (ook) om 'kleinere' / persoonlijke belangen gaat....

Dit gaat over ambtenaren die controles hebben uitgevoerd (of niet) en vergunningen afgegeven (of niet) en meer kinnesinne.

Wie is verantwoordelijk en wie gaat de schuld op zich moeten nemen ?

Het blijft mensenwerk en dat gaat soms goed maar vaak ook niet. :holy:

Zo is het maar net HvR. Waar mensen zijn worden fouten begaan, of het nou overheidsdienaren zijn of niet. Interessanter is te kijken hoeveel er goed gaat in vergelijking met dat er fout gaat. Je kunt wel met duizenden voorbeelden komen waarin de overheid corrupt is, als daar miljoenen voorbeelden tegenover gaat dat de overheid niet corrupt heeft gehandeld, dan is dat wel een nuance dunkt me. Wat dat betreft is het altijd wijs om data te vergelijken met andere landen. En dan behoort Nederland steevast tot de minst corrupte landen in de wereld. We leven in een fantastisch land.

Raya: Re: Betrouwbare overheid (wo okt 31, 2018 6:47 am)



In dit geval denk ik dat het (ook) om 'kleinere' / persoonlijke belangen gaat....

Dit gaat over ambtenaren die controles hebben uitgevoerd (of niet) en vergunningen afgegeven (of niet) en meer kinnesinne.

Wie is verantwoordelijk en wie gaat de schuld op zich moeten nemen ?

Het blijft mensenwerk en dat gaat soms goed maar vaak ook niet. :holy:

Zo is het maar net HvR. Waar mensen zijn worden fouten begaan, of het nou overheidsdienaren zijn of niet. Interessanter is te kijken hoeveel er goed gaat in vergelijking met dat er fout gaat. Je kunt wel met duizenden voorbeelden komen waarin de overheid corrupt is, als daar miljoenen voorbeelden tegenover gaat dat de overheid niet corrupt heeft gehandeld, dan is dat wel een nuance dunkt me. Wat dat betreft is het altijd wijs om data te vergelijken met andere landen. En dan behoort Nederland steevast tot de minst corrupte landen in de wereld. We leven in een fantastisch land.

Dus jij stelt iets voor in de trant van: 'we moeten al die inbrekers maar laten lopen, want natuurlijk gaat het ook fout. Je moet echter kijken naar al die gevallen dat het wel goed gaat, want de meeste mensen zjin geen inbreker.'

Tsja!

Een onderzoek instellen en dan het rapport sturen naar een voor jou gewenste uitkomst, is natuurlijk geen foutje, maar de boel bewust belazeren.

Vraagje, denk je er nog zo over, als er bij je buren wordt ingebroken en het onderzoek zo gestuurd wordt dat jij als dader eruit komt, terwijl je onschuldig bent?

baedeker: Re: Betrouwbare overheid (wo okt 31, 2018 10:05 am)

Is het nog steeds zo dat de overheid bij slechts 30 procent van de uitgaven kan controleren waaraan het geld besteed wordt ?


 [1]   [2]   [3]   [4]   [5]   [6]   [7]   [8]   [9]   [10]   [11]   [12]   [13]   [14]   [15]   [16]   [17]   [18]   [19]   [20]   [21]   [22]   [23]   [24]   [25]   [26]   [27]   [28]   [29]   [30]   [31]   [32]   [33]   [34]   [35]   [36]   [37]   [38]   [39]   [40]   [41]   [42]   [43]   [44]   [45]   [46]   [47]   [48]   [49]   [50]   [51]   [52]   [53]   [54]   [55]   [56]   [57]   [58]   [59]   [60]   [61]   [62]   [63]   [64]   [65]   [66]   [67]   [68]   [69]   [70]   [71]   [72]   [73]   [74]   [75]   [76]   [77]   [78]   [79]   [80]   [81]   [82]   [83]   [84]   [85]   [86]   [87]   [88]   [89]   [90]   [91]   [92]   [93]   [94]   [95]   [96]   [97]   [98]   [99]   [100]   [101]   [102]   [103]   [104]   [105]   [106]   [107]   [108]   [109]   [110]   [111]   [112]   [113]   [114]   [115]   [116]   [117]   [118]   [119]   [120]   [121]   [122]   [123]   [124]   [125]   [126]   [127]   [128]   [129]