Het is nu za dec 15, 2018 9:17 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 10 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Op dierendag bekommer ik mij om die16 miljoen vleeseters.
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Op dierendag bekommer ik mij om die16 miljoen vleeseters.

Geplaatst: wo apr 04, 2018 8:00 pm 

Reacties: 67
Bekeken: 4114


Rightnow schreef:
Het ergste rupsje nooitgenoeg zijn de milieuradicalen zelf: de energietransitie maakt inmiddels een vliegende start maar voor de activisten is het nooit genoeg. Ook voedingspatronen veranderen snel maar of we Portman moeten gaan voorschrijven dat hij best wel zijn vleesconsumptie kan halveren?

Mensen schijnen niet echt vlees nodig te hebben, hoogstens wat zuivel en af en toe een eitje, dat is alles. Benieuwd of Portman met zijn grote milieubewustzijn nog een beetje kan minderen. Wat men wil doen is vlees extreem duur maken en verder wil men de veehouderij uit Nederland verdrijven om overigens via die route goedkoop te kunnen importeren uit landen waar ze minder zeikerig zijn. Allemaal goede gedachten?

Niet dat het je wat aangaat natuurlijk maar ik minder al decennia lang dus ik vind dat ik al genoeg doe.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Op dierendag bekommer ik mij om die16 miljoen vleeseters.

Geplaatst: wo apr 04, 2018 4:30 pm 

Reacties: 67
Bekeken: 4114


Lies schreef:
Rightnow schreef:
Wat een malle rapportage zojuist op Een Vandaag. Het gaat hier niet om het eten van vlees want de consumptie daarvan neemt om terechte redenen van gezondheid en smaak momenteel af. Dat men dan niet onnodig dieren wil gebruiken om te eten, is een heel begrijpelijke visie maar dat maakt u nog geen overtuigd veganist - dat is een denkwereld op zich!

Op dierendag bekommer ik mij niet om de 800.000 vegetariers of de 70.000 veganisten. Leder en petfood komen van minder kostbare delen van geslachte dieren; als vleeseter ben ik dus sowieso bepalend voor het houden van dieren, waar veganisten bezwaar tegen maken. Zogenaamd omdat ze zo geschrokken zijn van het afbranden van stallen.

Zelfs hun honden en hun kippen krijgen veganistisch voer. Letten de eigenaren wel op dat deze slechte beesten niet stiekem een wormpje naar binnen werken? Dat hun hond niet stiekem een konijn vangt, of een mol? Om het afbranden van de dorpen van de Rohingyas of van een Londens flatgebouw liggen deze lieden niet wakker maar dus wel van het branden van stallen waar dieren een snelle dood vinden door verstikking. Dat de laatste twee voorbeelden allebei komen door onachtzaamheid bij het aanleggen en controleren van gebouwen en wat daar in zit, doet even niet ter zake.

Op dierendag bekommer ik mij om de 16 miljoen vleeseters. Die worden door een kleine maar zeer ideologisch gedreven minderheid in de foute hoek gedreven terwijl vlees eten lekker en gezond is.
Om de klimaatdoelen van Parijs te halen pakken we alleen die vermaledijde landbouw aan, veroorzakers van ons eetgedrag. De rest van de naoorlogse economie heeft natuurlijk altijd wel hun stinkende best gedaan om zo weinig mogelijk uit te stoten.

Verschrikkelijk vind ik dit eenzijdig wijzen in barre tijden naar de landbouw en visserij. We stellen ons tevreden met deze universele milieuzondebokken, waardoor we kunnen blijven vliegen, auto rijden en afval produceren.

Nederlandse veestapel moet fors krimpen om klimaatdoelen Parijs te halen, adviseert Raad. En snel ook
https://www.volkskrant.nl/economie/nede ... ~a4588669/

Ik vind dit nogal geklets. Landbouw is natuurlijk niet de enige sector die moet worden aangepakt, want één van de grootste, zo niet dé grootste veroorzakers van teveel CO2 in het milieu. Bovendien moet er ook aan de dieren worden gedacht die vaak op een afschuwelijke manier aan hun einde komen. Zoveel vlees eten is ook nog eens ongezond en maakt de gezondheidszorg er niet goedkoper op. Ik gun iedereen z'n biefstukje, karbonaadje en z'n kipfileetje maar het kan best wat minder.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Op dierendag bekommer ik mij om die16 miljoen vleeseters.

Geplaatst: ma okt 09, 2017 2:00 pm 

Reacties: 67
Bekeken: 4114


Rightnow schreef:
portman schreef:
De manier waarop Rightnow het over dieren heeft is puur harteloos en egoïstisch.
Hoeveel belang stelt Portman in de dieren als hij zich niet wil afvragen hoe de branden van veestallen komen?

Nu gaat hij over in de derde persoon en probeert op de morele toer zijn gesprekspartner af te troeven.

Hoogdravend gelul. Ik heb het gewoon niet zo op mensen die niets met dieren hebben. In mijn omgeving heb ik ze ook gekend. Die hadden evenmin veel op met mensen, uitgezonderd zichzelf.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Op dierendag bekommer ik mij om die16 miljoen vleeseters.

Geplaatst: ma okt 09, 2017 12:34 pm 

Reacties: 67
Bekeken: 4114


Rightnow schreef:
Het wezen van banken en verzekeraars is dat ze kunnen tellen en rekenen. Veel meer kunnen ze trouwens niet; vaak is er iets wijsheid wat ontbreekt: https://www.ft.com/video/4171c942-853a- ... 48ef170cbb

Waarom alleen mediteren over zielige dieren en nooit over hoe het echt kwam, waarom mensen faalden? Niemand ligt er wakker van Grenfell Tower waar een grote anonieme organisatie faalde. Nog steeds is daar niemand ontslagen zo vermoed ik uit de berichten: http://www.independent.co.uk/news/uk/po ... 08931.html

Misschien omdat het over dierendag ging en ook door Rightnow de dieren als producten en niet als levende wezens met gevoel worden gezien. Die dieren lijden evenveel pijn als een mens die levend verbrandt en hebben net zoveel doodsangst. De manier waarop Rightnow het over dieren heeft is puur harteloos en egoïstisch.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Op dierendag bekommer ik mij om die16 miljoen vleeseters.

Geplaatst: ma okt 09, 2017 11:44 am 

Reacties: 67
Bekeken: 4114


Rightnow schreef:
Banken en verzekeraars, die zal ik maar eens de schuld gaan geven.

Oorzaken van stalbranden laten zich raden: condensvocht en stof. Waar dat onvermijdelijk is zul je een heel ander soort electra moeten aanleggen dan in een burgerwoning. Wat betalen die boeren eigenlijk aan brandverzekering of dekken die de schade niet meer als zo'n stal in de fik vliegt? Geen enkele verzekering dekt ook de inkomensderving in de herbouwfase van een pand dat afgebrand is, lijkt mij. Waarom handelt men tegen het eigen belang in, ten koste van de eigen oudedagsvoorziening in, en tegen de winstgevendheid van de eigen verzekeringsfirma in?

Waar zijn die verzekeraars mee bezig? Stalbranden, hoe sporadisch ook, kosten vermogens die verzekeraars toch moeten ophoesten!

En boeren zijn net burgers: gemakkelijk afgeleid door kortetermijn problemen vergeten ze dat regelmatige controle en upgrading van installaties broodnodige investeringen zijn. Brood-nodig want om den brode.

Precies. En de dieren kunnen letterlijk verbranden. En het afgelopen jaar waren de branden absoluut niet sporadisch maar zo ongeveer aan de lopende band. De boer blijft hoe dan ook verantwoordelijk dus niet afschuiven op banken en verzekeringen svp! Laat die boeren dus weer kleinschalig en gezond hun geld verdienen...

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Op dierendag bekommer ik mij om die16 miljoen vleeseters.

Geplaatst: zo okt 08, 2017 5:59 pm 

Reacties: 67
Bekeken: 4114


portman schreef:
Ik ben gek op vlees en ik eet het ook regelmatig maar dan wel biologisch vlees van een dier dat (hopelijk!) een goed leven heeft gehad en ook op een humane manier is geslacht. Maar ik kots van de manier waarop dieren behandeld worden als ze naar de grote slachthuizen moeten. Dan is ritueel slachten soms het toppunt van humaniteit, hoewel ik ook dan moet wegkijken als ik daar per ongeluk beelden van zie. Ik heb een paar jaar geleden beelden gezien van hoe koeien en varkens worden behandeld in zo'n slachtfabriek. Daar krijg je nachtmerries van...

Ik vergat nog even de honderdduizenden, of meer, dieren die alleen al dit jaar door verkeerde zuinigheid en/of nalatigheid levend zijn verbrand in die verschrikkelijke megastallen...

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Op dierendag bekommer ik mij om die16 miljoen vleeseters.

Geplaatst: zo okt 08, 2017 5:31 pm 

Reacties: 67
Bekeken: 4114


Rightnow schreef:
portman schreef:
Beetje kortzichtig natuurlijk om mensen die voor dieren opkomen allemaal als "geitenwollensokken" te zien.

Als het woord toen al bestond, zou ik het ook niet hebben gebruikt, in de jaren zeventig! Ze hadden mijn sympathie en hier ging het over mensen die gelijkgestemden waren. Vroeger vond ik trouwens het milieu heel belangrijk en des te meer omdat de vervuiling en het bederf ervan toen nog tamelijk ongecontroleerd op grote schaal plaatsvond. Ja, zeiden politici tegen mij, in principe heb je natuurlijk gelijk maar de geesten zijn er nog niet rijp voor.

Wat ik wel vreesde, dat herinner ik mij, en nog des te meer omdat de geesten niet overal rijp leken voor verandering, is dat de biologiestudie zo superpopulair was dat ik misschien niet zo heel veel extra zou kunnen bijdragen... in de jaren zeventig bestonden er (althans bij mij en om mij heen) geen zorgen over inkomenszekerheid!

Dat laatste was me al duidelijk. Je had nu 'rijk' kunnen zijn als je die studie die die "geitenwollensokken" gingen doen ook had gedaan...

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Op dierendag bekommer ik mij om die16 miljoen vleeseters.

Geplaatst: zo okt 08, 2017 5:15 pm 

Reacties: 67
Bekeken: 4114


Rightnow schreef:
Je hebt het dus allemaal van heel dichtbij meegemaakt. Ik ook en met mijn economische bril bekijk ik het zo: die toegankelijkheid en kleine schaal van vroeger levert voor de supermarktconsument echt flink wat extra kosten op. Misschien moet iemand een merk starten waarbij de schaal en de toegankelijkheid weer nummer 1 wordt. Zo'n varkensboer uit Brabant (gisteravond in Nieuwsuur) die door D66 en SP kapot wordt gemaakt, zou op een kleinere schaal graag zijn bedrijf voortzetten en dan kom ik graag bij hem kijken. Een megastal heb ik wel eens gezien, zelfs met de koeien er in, maar dat is anders dan wanneer je direct door de boer wordt meegenomen in een wat kleiner onderkomen voor varkens want dat herinner ik mij ook nog van heel lang geleden toen we met de klantenkring van de biowinkel op stap waren naar "de provincie".

Adolf Portmann heb ik overigens ooit een mooi boek van gelezen: de taal der dieren of zo iets. Een bioloog, zelf heb ik ook nog eens met de gedachte gespeeld om biologie te gaan studeren maar ik schrok terug van de geitenwollen sokken die leken voorbestemd voor armoede... niemand die toen vermoedde dat veel biologen uitstekend terecht zouden gaan komen in de IT sector nadat ze als student computermodellen waren gaan maken. Als bioloog begonnen zou ik dus nu wellicht een rijke IT'er zijn geweest - zo zie je maar dat je het allemaal niet met zekerheid kunt sturen in het leven.

Beetje kortzichtig natuurlijk om mensen die voor dieren opkomen allemaal als "geitenwollensokken" te zien.
Overigens heb ik die reportage gisteren ook gezien en ik ben het van harte eens met de Brabantse Provinciale Staten in dezen. Die grote bedrijven moeten ook wat mij betreft helemaal op de schop want ze maken de mensen en de dieren ziek. Het gaat om geld verdienen en aan het leed en de milieuellende die door die veel te grootschalige veeteelt wordt veroorzaakt wordt geen aandacht besteed. Ik heb overigens geen boer gezien die op kleinere schaal wilde overgaan. Wel een boer die zich gedupeerd voelde door de maatregelen die getroffen gaan worden door de provincie Brabant.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Op dierendag bekommer ik mij om die16 miljoen vleeseters.

Geplaatst: zo okt 08, 2017 4:43 pm 

Reacties: 67
Bekeken: 4114


Rightnow schreef:
Overigens krijg ik het ook als ik beelden zie van hoe mensen elkaar behandelen. In beide gevallen zijn het gelukkig beelden die niet over de alledaagse praktijk bij iedereen gaan, maar over daar waar het niet goed in elkaar zit. Goede slachterijen zijn verdwenen, heb ik gehoord, omdat ze met mensen ook normaal omgingen, bijvoorbeeld omdat ze zich aan CAO's hielden. Met al mijn economisch inzicht snap ik dat een "geconsolideerde" sector aan prijsdruk blootstaat en bij die smalle marges wordt de druk op mens en dier opgevoerd.... wie zijn werknemers niet netjes betaalt, wie de kantjes er steeds afloopt is net weer iets goedkoper. Hoop dat de biologische slagers een betere vuist kunnen maken tegen de supermarkten maar vanuit de wetmatigheid van de economie geloof ik daar niet zo in. Laat ze altijd blijven vernieuwen en blijven knokken anders loopt het snel verkeerd af.

Nu zat ik onlangs te denken, Portman, je bent waarschijnlijk heel dikwijls betrokken bij dieren als ik jouw pseudoniem als uitgangspunt neem... Snap je wat ik bedoel? https://de.wikipedia.org/wiki/Adolf_Portmann deze professor was gebiologeerd door de verschijningsvorm van dieren maar ook door het dier als sociaal wezen. Hij had geen moeite om ook hardop na te denken over het menselijke leven, zo lees ik...

Mijn pseudoniem heeft niets met Adolf Portmann te maken. Ik had eerlijk gezegd nog nooit van 'm gehoord.
Mijn nick "portman" staat gewoon voor het drankje, wat ook op de avatar te zien is, al drink ik het al een paar jaar niet meer. Drink nu zo nu en dan een glas gewone rode wijn. Dieren hebben wel m'n belangstelling. Ben er mee opgegroeid. Heb zelf nu twee katten maar ben ook dol op honden, koeien en varkens. Katten vind ik intrigerend. Ze gaan rustig hun eigen gang maar zijn ook erg aanhankelijk. Honden vind ik gewoon leuk en grappig. Koeien en varkens ken ik van de boerderijen van het platteland waar ik ben opgegroeid. Achter het ouderlijk huis werden de koeien 's zomers gemolken en ik kende ze allemaal bij naam. Soms mocht ik een koe melken van de boer. Koeien zijn nieuwsgierig en lief en ik kon nog amper lopen toen ik een koe aaide die haar kop naar mij uitstak. Daar is een foto van. Diezelfde boer had ook varkens op een ander landje en daar heb ik ze leren kennen als vrolijk, grappig, nerveus maar ook slim. Het was mooi als er biggetjes in de stal waren. In het stro en niet op die enge kale vloeren van nu waar de zeug nauwelijks haar kont kan keren en soms de biggetjes dooddrukt. Ik vind het verschrikkelijk als deze dieren in de slachthuizen zwaar worden mishandeld door ze als dingen te zien en niet als warmbloedige wezens met gevoel en (doods)angsten.

Jij haalde nu het behandelen van mensen erbij. Dat is natuurlijk off topic. Maar er is uiteraard veel mis met hoe mensen elkaar behandelen en vervolgen. Nota bene wezens die kunnen denken en nadenken maar tot grote gruwelen in staat zijn...

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Op dierendag bekommer ik mij om die16 miljoen vleeseters.

Geplaatst: zo okt 08, 2017 3:20 pm 

Reacties: 67
Bekeken: 4114


Ik ben gek op vlees en ik eet het ook regelmatig maar dan wel biologisch vlees van een dier dat (hopelijk!) een goed leven heeft gehad en ook op een humane manier is geslacht. Maar ik kots van de manier waarop dieren behandeld worden als ze naar de grote slachthuizen moeten. Dan is ritueel slachten soms het toppunt van humaniteit, hoewel ik ook dan moet wegkijken als ik daar per ongeluk beelden van zie. Ik heb een paar jaar geleden beelden gezien van hoe koeien en varkens worden behandeld in zo'n slachtfabriek. Daar krijg je nachtmerries van...
Sorteer op:  
Pagina 1 van 1 [ Er voldeden 10 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling