Het is nu di jun 02, 2020 2:52 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 32 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver

Geplaatst: zo nov 03, 2019 4:43 pm 

Reacties: 179
Bekeken: 4706


Geef boeren duidelijkheid voor een lange tijd en geef ze de mogelijkheid om een eerlijk gezinsinkomen te verdienen. Tot deze conclusie kom ik door het lezen van onderstaand artikel (,,De spelregels blijven tijdens het politieke spel veranderen"). Het is een plus artikel in het Dagblad v/h Noorden, om het leesbaar te maken voor iedereen plaats ik het geploeter van deze boer in scroll. Ik moest tijdens het lezen ook denken aan Raya's opmerking: Boeren hebben verstand van boeren. Opticiens van brillen. Audiciens van het gehoor. ICT'ers van ICT.

Er zijn tegenwoordig veel boeren en boerinnen met bijbanen, de boerin in het artikel is mondhygiëniste en heeft een praktijk aan huis, dan moeten de oortjes en de oogjes ook geen probleem zijn.

Bioboer staat het water aan de lippen ('Ik wil mijn rekeningen kunnen betalen en een inkomen halen uit de boerderij')
https://www.dvhn.nl/drenthe/Bioboer-sta ... 72181.html

Het is maar goed dat zij een eigen bedrijfje heeft, want van alleen de boerderij kan het gezin van bioboer Paul van de Ven en Sanne van den Hoorn in Beilen niet bestaan.

En dat is best raar. Van de Ven (38), volle neef van boerin Agnes, melkt 200 koeien. Voor Nederlandse begrippen een forse veestapel. Hij levert een goed en gewild product, want zijn melk is volledig biologisch en toch blijft er onder de streep maar weinig over. Te weinig om een gezin met drie jonge kinderen draaiende te houden én te investeren in de toekomst van het bedrijf. ,,We zijn al een tijdje toe aan een nieuwe stal, maar die zit er voorlopig niet in.’’ Vriendin Sanne (39) is mondhygiëniste en heeft een praktijk aan huis.

Van de Ven runt zijn bedrijf aan de Musels, het ruilverkavelingsgebied tussen Beilen en Lheebroek. Hij werd bioboer in de overtuiging betere melk te kunnen leveren. Een toegevoegde waarde voor zijn product. Dat hij, zonder kwaad te spreken over zijn gangbare collega’s, het milieu een handje zou helpen, was mooi meegenomen. Nu heeft hij zorgen én twijfels. ,,Ik vraag niet veel. Ik wil gewoon mijn rekeningen kunnen betalen en een modaal inkomen halen uit de boerderij. Dat lukt nu gewoon niet.’’

Voor twee cent per liter aan het werk

In 1986 streek het gezin Van de Ven neer in Beilen. Van een boerderij met twintig hectare grond in Brabant naar zestig hectare in Drenthe. Paul ging eerst studeren en vormde rond 2008 een maatschap met zijn vader. En bepaald niet onder een gunstig gesternte. ,,Op het dieptepunt leverde de melk nog maar 19 cent per liter op. Als we niet zouden melken, vanwege het melkquotum, kregen we 17 cent. Mijn vader en ik waren dus voor twee cent per liter aan het werk. Dat was niet de manier om het hoofd boven water te houden.’’

En dus moest het roer om. Maar hoe? ,,Mijn vader had al zijn eigen manier van werken. Hij boerde redelijk extensief en had alleen roodbonte MRIJ-koeien (het ras Maas Rijn IJssel). We besloten biologisch te gaan. Dan konden we het product meerwaarde geven en dus een hogere literprijs ontvangen. Eén en één is drie, dachten en hoopten we, maar dat viel dus tegen.’’ In 2015 nam hij het toen al omgeschakelde bedrijf volledig over.

Kopzorgen

De omschakeling duurde twee jaar. Wie biologisch wil boeren, moet aan strenge regels voldoen en die consequent volgen. ,,Je mag bijvoorbeeld geen kunstmest gebruiken en geen bestrijdingsmiddelen. Pas als koeien minimaal een half jaar alleen biologisch voer hebben gekregen en niet preventief worden behandeld met antibiotica, krijgt de melk het predicaat biologisch. Maar dat voer is nergens te koop, dus moet je het van eigen land halen. En het land moet zeker anderhalf jaar biologisch worden bewerkt, voordat het als biologisch te boek staat. Dus al met al ben je twee jaar en de nodige investeringen en kopzorgen verder, voordat je volledig bioboer bent.’’

En voor de koeien geldt een verplichte weidegang, maar dat is voor de dieren geen straf. ,,Maar als het zo nat is, dat de dieren tot de knieën in de modder staan, moet je een afweging maken. En als het zomers 40 graden is, wordt geadviseerd de koeien overdag in de schaduw van de stal te houden en ze in elk geval ‘s nachts naar buiten te doen.’’

Naleving van de regels

Controleurs van de Stichting Skal Biocontrole zien toe op de naleving van de regels. Sanne: ,,Skal is streng voor ons en dat moet ook. Anders stelt een certificering niet veel voor.’’ Paul: ,,Alles wat bij biologisch boeren komt kijken, is wettelijk vastgelegd. En daar staan wij ook voor. Iedere leverancier kan biologisch voer of zaadgoed leveren, maar als ik naar het certificaat vraag, is dat er niet. En dus is het volgens de letter van de wet niet biologisch. Wij worden geacht kritische vragen te stellen aan onze leveranciers en dat doen we dan ook.’’

Toen Van de Ven nog samen met zijn vader gangbaar boerde, molken ze 170 koeien en was 93 hectare grond toereikend. Nu hij biologisch boert, melkt hij er 200 en is de 157 beschikbare hectare grond krap. ,,Als bioboer moet je heel erg vooruit denken. Het is een groot misverstand te denken dat wij de natuur maar een beetje haar gang laten gaan. We moeten er juist bovenop zitten. Als een gangbare boer een voertekort verwacht, kan hij er met kunstmest betrekkelijk snel voor zorgen dat hij extra gras krijgt. En als dat niet lukt, kan hij een leverancier bellen en wordt het de volgende dag geleverd. Wij kunnen dat niet, want het voer is er gewoon niet of nauwelijks.’’

Besturen van een schip

De bioboer mag dierlijke mest gebruiken op zijn land, maar minder dan zijn collega’s. Verder is hij aangewezen op natuurlijke meststoffen, zoals compost. ,,Het duurt langer voordat die stoffen effect hebben op de groei van de gewassen. Snel bijsturen is er niet bij. Ik vergelijk het wel met het besturen van een schip. De bioboer heeft een groter schip en het water staat lager, zodat wij om de rotsen heen moeten laveren. Wij moeten meer moeite doen en komen later op de bestemming aan.’’

In de buurt van Hijken heeft Van de Ven 45 hectare van Het Drentse Landschap in gebruik. Dat lijkt een goede match. Hij verbouwt er graan, dat hij in geplette vorm (noem het muesli) voert aan zijn koeien. De samenwerking, hoe mooi die ook lijkt, wringt. ,,De pachtcontracten zijn kortlopend, twee jaar, en dat is voor mij te kort. Juist ik als bioboer moet ver vooruit kijken en daar mijn bedrijfsvoering op aanpassen.’’

Zaaien van klaver mag niet

Een nog groter struikelblok voor hem is de wijze waarop hij deze gronden moet beheren. ,,Voor dit land geldt een beheerpakket en daar mag niet van worden afgeweken. Daardoor is de grond te arm voor een redelijke opbrengst. Het Drentse Landschap stelt dat een opbrengst van drie ton graan per hectare mogelijk moet zijn, maar in de praktijk is het amper een ton. Het zaaien van klaver is bijvoorbeeld een natuurlijke manier van bemesten, maar dat mag niet. Zodra beheer naar productie neigt, strookt het niet meer met de natuurdoelstellingen, maar dat klopt niet. Op de werkvloer is er best met de mensen van Het Drentse Landschap te praten, maar ook zij zijn gebonden aan het beleid en daar mag niet aan worden getornd. Dat is heel jammer, want we kunnen elkaar heel goed aanvullen.’’ Sanne: ,,Wat is er nou mooier dan zelfvoorzienend te zijn en dan ook nog in samenwerking met een organisatie als Het Drentse Landschap?’’

De misoogst kostte Van de Ven enkele tienduizenden euro’s. Om het hoofd boven water te houden, moest hij zijn combine verkopen. ,,Er moet iets veranderen. Ik heb nog wel even geduld, maar niet eindeloos.’’

Op het grasland waar hij zijn koeien weidt, is inmiddels een soort balans ontstaan. Aanvankelijk bestreed Van de Ven gewapend met een schop bepaalde soorten (on)kruid. Bang dat bijvoorbeeld ridderzuring zijn land zou overwoekeren. ,,Maar dat hoeft gelukkig niet meer. We hebben een mooie gevarieerde en kruidige grasmat. De koeien doen het er goed op. Heb echt het idee dat die mineraaltjes en vitamientjes goed zijn voor de weerstand van de koeien.’’

Hogere melkprijs

Als bioboer ontvangt Van de Ven een hogere melkprijs, ongeveer een dubbeltje extra per liter. Maar de productie per koe is minder, hij moet aanzienlijk meer land bewerken (en dus in bezit hebben of pachten) en alle bijkomende kosten, zoals het kopen van biologisch zaad en extra voer, zijn voor hem hoger. Conclusie: ,,De hogere melkprijs weegt niet op tegen de kosten.’’

Hij pleit voor eerlijke prijzen voor eerlijke producten. Biologisch kalfsvlees mag dan hoog op de exclusieve menukaart prijken, maar de bioboer merkt daar in zijn portemonnee niets van. En kalf brengt soms nog minder op dan een konijn of cavia bij de dierenwinkel. ,,Voor een vaarskalfje krijg ik tien euro, soms zelfs maar vijf. Stierkalfjes brengen 50 tot honderd euro op. Ik moet het diertje twee tot drie weken melk voeren voordat het voor de slacht wordt opgehaald. Je kunt zelf wel uitrekenen dat het geldt kost. Voor mij als boer is het voordeliger wanneer het kalf doodgaat bij de geboorte. Klinkt hard, maar zo is het wel.’’ Voor melkveehouders is het van essentieel belang dat hun koeien kalveren krijgen. Zo kunnen ze niet alleen hun veestapel op peil houden, maar zonder kalveren geven koeien geen melk. ,,Ja, net als bij mensen.’’

Eco-supermarkt

En toch wordt er in de keten goed geld verdiend aan biologische producten. ,,Voor de bewustwording zou het best goed zijn als boeren eens een kijkje nemen bij een eco-supermarkt in bijvoorbeeld Groningen. Het kan wel, want daar zie je prijzen, waar wij alleen maar van kunnen dromen.’’

Omdat Van de Ven minder mest op zijn land brengt, extensief boert en grotendeels zelfvoorzienend is, is het stikstofprobleem niet van toepassing op hem. Sterker nog, landbouwminister Carola Schouten ziet in agrariërs als Van de Ven de kringloopboeren van de toekomst. Des te wranger is het, dat het gezin zo moet worstelen om een boterham te verdienen. Toch is hij er niet gerust op: ,,De spelregels blijven tijdens het politieke spel veranderen. Dat is ook gebeurd met de fosfaatregeling waar ook bioboeren slachtoffer van zijn.’’ Hij voelt de pijn van zijn collega’s. ,,Ik ben een boerenzoon, die zelf boer is geworden. Het zit in me. Als ze weer naar het Malieveld gaan, ga ik misschien wel mee.’’

Sommige boeren lijken het als een soort recht te zien boer te zijn. Een (gewoonte)recht dat van vader op zoon wordt doorgegeven. ,,Het is zelfs een voorrecht boer te zijn, maar de glans gaat er op deze manier wel af.’’

Nicht Agnes van Boer Zoekt Vrouw

Paul en Sanne zijn op het punt aanbeland dat er keuzes moeten worden gemaakt. Voorlopig gaan ze door met hun biologische melkveehouderij. ,,We kunnen ook niet terug naar de gangbare bedrijfsvoering. Dan moeten we voor tonnen aan fosfaatrechten bijkopen. Onhaalbaar. En het is ook niet zo dat ik alleen boer ben voor het geld. Ik moet er ook plezier aan beleven. En we willen ook iets neerzetten voor de volgende generatie, als onze dochters daar zin in hebben. Maar zoals het nu gaat, wil ik het ze niet aandoen.’’

Nicht Agnes, bekend van het tv-programma Boer Zoekt Vrouw, zit met haar gangbare boerenbedrijf ook in zwaar weer. Zij heeft fors geïnvesteerd in een nieuwe stal, maar mag die vanwege nieuwe regelgeving slechts gedeeltelijk vullen en lijdt daardoor fors verlies ,,Ik teken voor haar stal en zij voor het aantal koeien dat ik melk. Ja, samen zouden we het goed doen.’’


Het onderstaande vond ik nog wel het ergste om te lezen i.v.m. de natuurdoelstellingen. Het is wel een bikkel deze Van de Ven.

Een nog groter struikelblok voor hem is de wijze waarop hij deze gronden moet beheren. ,,Voor dit land geldt een beheerpakket en daar mag niet van worden afgeweken. Daardoor is de grond te arm voor een redelijke opbrengst. Het Drentse Landschap stelt dat een opbrengst van drie ton graan per hectare mogelijk moet zijn, maar in de praktijk is het amper een ton. Het zaaien van klaver is bijvoorbeeld een natuurlijke manier van bemesten, maar dat mag niet. Zodra beheer naar productie neigt, strookt het niet meer met de natuurdoelstellingen, maar dat klopt niet. Op de werkvloer is er best met de mensen van Het Drentse Landschap te praten, maar ook zij zijn gebonden aan het beleid en daar mag niet aan worden getornd. Dat is heel jammer, want we kunnen elkaar heel goed aanvullen.’’ Sanne: ,,Wat is er nou mooier dan zelfvoorzienend te zijn en dan ook nog in samenwerking met een organisatie als Het Drentse Landschap?’’

De misoogst kostte Van de Ven enkele tienduizenden euro’s. Om het hoofd boven water te houden, moest hij zijn combine verkopen. ,,Er moet iets veranderen. Ik heb nog wel even geduld, maar niet eindeloos.’’

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver

Geplaatst: za okt 26, 2019 3:22 pm 

Reacties: 179
Bekeken: 4706


Lancelot schreef:
Daar heeft Rutte natuurlijk gelijk in. Hij wil jou niet opdringen hoe de overheid de toekomst voor ogen ziet. Hij wil dat jij dat zelf mag bepalen.
Dat geldt dan niet meer voor de land- en tuinbouw in dit land, die zitten vanwege de grondpolitiek zo langzamerhand in een communistisch systeem.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver

Geplaatst: za okt 26, 2019 8:59 am 

Reacties: 179
Bekeken: 4706


Hume schreef:
Lies schreef:
Hume heeft onderstaande dommigheid gelezen van hoogleraar filosofie René ten Bos in het Financieel Dagblad. Werkend op een verzekerings- financieringskantoor en wonend tussen de boeren vraag ik mij af in wat voor gekkenhuis we wonen, waarin men zo'n belabberd stuk mag schrijven in een blad over financiën. Boeren zijn geen miljonairs, het geld zit in grond en gebouwen, waar velen tot het einde van hun leven op door blijven ploeteren. Sommigen ook nog voor minder dan het minimumloon, want een tractor wordt gebruikt voor het werk en is tegelijkertijd een last. Een boer is 'rijk' omdat hij in de natuur kan werken, maar niet in geld.

'We weten dat 1 op 5 Nederlandse miljonairs boer is. Logisch dus dat de overheid zwicht voor tractoren,'



Logisch dat overheid zwicht voor tractoren
https://fd.nl/opinie/1321046/logisch-da ... tractoren#


De varkens- en kippen industrie kunnen ook hun bedrijven vestigen in torens op de Maasvlakte.
Daar is geen natuur voor nodig.
Boeren die hun vee in het weiland hebben lopen vervuilen het minst.
Laten we daarom weer teruggaan naar de circulaire veeteelt met betere prijzen voor de boeren.
De globale vrijhandel voor de boerenproducten , heeft ons niet veel goeds gebracht.
Ik probeer er vat op te krijgen Hume, vooral als ik 's morgens lees dat ook Ethiopische boeren boos zijn op Jesse Klaver:

Jesse Klaver gered door politie in Ethiopië
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1826922 ... n-ethiopie

En zo te zien passen koeien in de wei ook niet meer bij Nederland:

Kortenhoefse boeren bezorgd over de toekomst: "Voelt alsof ik met de rug tegen de muur wordt gezet"
https://www.nhnieuws.nl/nieuws/253448/k ... ordt-gezet

Grondeigenaren verenigen zich tegen plannen provincie: "Dit zijn gewoon maffiapraktijken"
https://www.nhnieuws.nl/nieuws/255415/g ... praktijken

De afstand van de papieren werkelijkheid en de realiteit op het boerenbedrijf, dat is wat we zien in Nederland. Een Nederland, waar regel op regel gestapeld wordt. Ik hoor de boeren zonder dieren met dezelfde klachten, ze passen hun bedrijf aan met milieumaatregelen en dan moet het een paar maanden later weer anders omdat het niet werkt (zie je bij meer sectoren). Terwijl boer zijn een lange termijnvisie is. Het zijn juist de familiebedrijven die de dupe worden.

1 april moet van tafel! (Bijdrage Hermen Vreugdenhil)
https://noordbrabant.christenunie.nl/k/ ... reugdenhil).html#.XbPaWN6GT4Y.facebook

Met het naderen van de deadline voor vergunningaanvraag voelen de boeren de uitwerking van het provinciebeleid. Het is vaak onmogelijk om eraan te voldoen. Het gaat ten koste van dierwelzijn, boeren worden gedwongen een keuze voor luchtwasser te maken met alle risico’s van dien. En dat ook nog eens op een moment waarop u het beleid weer verandert. Nieuwe regels voor intern salderen, onduidelijkheid over beweiden en bemesten, extra eisen bij verkoop van je bedrijf.
Als het dan een groot effect had voor de natuur, dan was er nog begrip voor. Als dan alle sectoren bijdragen dan kon je het nog volgen. Wegverkeer, industrie, en luchtvaart, u laat ze ongemoeid. Daar is enorm veel onvrede over.



Kringloop, regels en de praktijk:

Boeren Schiermonnikoog lopen vast in regels
https://www.nieuweoogst.nl/nieuws/2019/ ... -in-regels

Zeven boeren op Schiermonnikoog willen hun veestapel vrijwillig inkrimpen en hun inkomen op een andere manier aanvullen. Provincie Friesland en het ministerie van Landbouw omarmden het idee. Maar nu het op betalen aankomt, lijkt de overheid niet thuis te geven.

Uitkopen
Provincie Friesland had 2 miljoen euro gereserveerd om één veehouderijbedrijf op Schiermonnikoog uit te kopen dat het Natura 2000-gebied op het eiland te veel belastte. De boeren zouden graag zien dat de provincie dat geld nu gaat aanwenden voor het alternatieve plan dat tot veel meer reductie van de stikstofuitstoot leidt.



Er zijn eind vorig jaar en begin dit jaar in Groningen drie normale gemengde familiebedrijven vertrokken naar het buitenland, waarbij ik mij iedere keer afvroeg 'waarom toch', weer een stukje met koeien in de wei verdwenen. Maar zo langzamerhand begin ik het te begrijpen. Nederland denkt in het groot, scholen, winkels, natuur, landbouw en industrie en dan is er geen plaats meer voor het gemiddelde.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver

Geplaatst: do okt 24, 2019 11:59 am 

Reacties: 179
Bekeken: 4706


Hume heeft onderstaande dommigheid gelezen van hoogleraar filosofie René ten Bos in het Financieel Dagblad. Werkend op een verzekerings- financieringskantoor en wonend tussen de boeren vraag ik mij af in wat voor gekkenhuis we wonen, waarin men zo'n belabberd stuk mag schrijven in een blad over financiën. Boeren zijn geen miljonairs, het geld zit in grond en gebouwen, waar velen tot het einde van hun leven op door blijven ploeteren. Sommigen ook nog voor minder dan het minimumloon, want een tractor wordt gebruikt voor het werk en is tegelijkertijd een last. Een boer is 'rijk' omdat hij in de natuur kan werken, maar niet in geld.

'We weten dat 1 op 5 Nederlandse miljonairs boer is. Logisch dus dat de overheid zwicht voor tractoren,'



Logisch dat overheid zwicht voor tractoren
https://fd.nl/opinie/1321046/logisch-da ... tractoren#

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver

Geplaatst: zo okt 20, 2019 2:19 pm 

Reacties: 179
Bekeken: 4706


Raya schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:
Met de puinhoop die Rutte er van gemaakt heeft, is die kritiek op Rutte uiteraard zeer logisch.

-Onderwijsnood
-Zorgnood
-Woningnood
-Defensienood
-Politienood
-Ambulancenood
-Brandweernood
-Stikstofnood
-CO2-nood
-filenood
-OV-nood
-Voedselbankennood

en zo kan ik nog wel even doorgaan.


Misschien eisen mensen te veel.
Ellende hoort ook bij het leven en de overheid kan niet iedereen gelukkig maken.


Dat zeggen veel fundi-christenen ook: 'lijden hoort bij het leven, dus zul je lijden ook, in naam van onze god.'

Nee, Hume. We betalen met zijn allen heel veel belasting en hoge prijzen voor zorg, woningen, etc. Daar mogen we ook wel wat voor terugzien. Het geld hoeft niet allemaal naar grote bedrijven in de vormen van subsidies en voorzieningen waar zij zelf geen cent belasting voor betalen.
Ik las iets anders deze week:

God heeft boeren een tractor gegeven om deuren te openen van onrechtvaardige rechters.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver

Geplaatst: zo okt 20, 2019 1:31 pm 

Reacties: 179
Bekeken: 4706


HvR schreef:
Lies schreef:
Het gaat net als vroeger op school, de ene onderwijzer begrijp je beter dan de andere.

Ir. Frans Scholten (MSc): Welke spindokter heeft ammoniak en NOx op één hoop gegooid en waarom? Hij pleit er voor om een nieuwe discussie op tv te starten met niet alleen biologen en ecologen, maar ook met scheikundigen en boeren.

Stikstofverbindingen 2 - Biologische ammoniakverzuring valt 50% mee
https://energie-milieu.blogspot.com/201 ... ische.html

Stikstofverbindingen 3 - Verschil ammoniak en NO/NO2
https://energie-milieu.blogspot.com/201 ... ngen3.html


Lijkt me een uitstekend initiatief en verplichte kost voor Tweede-Kamerleden en ALLE ambtenaren in dit land !
Eens!!

Ir. Frans Scholten: Door een vergelijkbaar slordig gebruik van het woord “stikstof” kunnen de verkeerde mensen de schuld krijgen en wordt het probleem bovendien misschien niet eens goed opgelost. Deze foute term “stikstof” staat eerlijke oplossingen, die onze hoogontwikkelde maatschappij met zijn tegenstrijdige belangen nodig heeft, in de weg. Het woord “stikstof” zomaar zonder meer gebruiken, zoals nu zonder verder nadenken gebeurt, kan leiden tot het onnodig uitgeven van belastinggeld en grote schade aan de economie, zoals we onlangs al zagen, en aan de landbouw.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver

Geplaatst: zo okt 20, 2019 12:54 pm 

Reacties: 179
Bekeken: 4706


Het gaat net als vroeger op school, de ene onderwijzer begrijp je beter dan de andere.

Ir. Frans Scholten (MSc): Welke spindokter heeft ammoniak en NOx op één hoop gegooid en waarom? Hij pleit er voor om een nieuwe discussie op tv te starten met niet alleen biologen en ecologen, maar ook met scheikundigen en boeren.

Stikstofverbindingen 2 - Biologische ammoniakverzuring valt 50% mee
https://energie-milieu.blogspot.com/201 ... ische.html

Stikstofverbindingen 3 - Verschil ammoniak en NO/NO2
https://energie-milieu.blogspot.com/201 ... ngen3.html

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver

Geplaatst: zo okt 20, 2019 11:18 am 

Reacties: 179
Bekeken: 4706


Hume schreef:
Lies schreef:
Hoeveel boerenfamiliebedrijven moet je eigenlijk sluiten om de stikstofuitstoot van de bouw en productie van een staalfabriek te compenseren?

Op het provinciehuis in Groningen hebben ze dit zeker zitten te becijferen, daarom bleef de deur gesloten voor de boeren.

Miljoenensubsidie voor nieuwe staalfabriek in Eemshaven
https://www.dvhn.nl/groningen/Miljoenen ... 82397.html

Het staalbedrijf Van Merksteijn uit Almelo ontvangt 7,5 miljoen euro subsidie van de provincie Groningen voor de nieuw te bouwen fabriek in de Eemshaven.

De onderneming wil in totaal ongeveer 260 miljoen euro investeren in de Eemshaven, waar walsdraad zal worden gemaakt en waar 300 mensen direct aan de slag kunnen. Van Merksteijn is een van de grootste producten van wapeningsstaal en hekwerken ter wereld.




Inderdaad een idiote actie van politici en bestuurders in Groningen.
Je maakt als overheid een kleine groep doodongelukkig, maar je hebt wel 300 mensen direct aan de slag. Zo begin je het landelijk meldpunt van vorig jaar i.v.m. zelfmoord bij boeren ook beter te begrijpen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver

Geplaatst: zo okt 20, 2019 10:14 am 

Reacties: 179
Bekeken: 4706


Hoeveel boerenfamiliebedrijven moet je eigenlijk sluiten om de stikstofuitstoot van de bouw en productie van een staalfabriek te compenseren?

Op het provinciehuis in Groningen hebben ze dit zeker zitten te becijferen, daarom bleef de deur gesloten voor de boeren.

Miljoenensubsidie voor nieuwe staalfabriek in Eemshaven
https://www.dvhn.nl/groningen/Miljoenen ... 82397.html

Het staalbedrijf Van Merksteijn uit Almelo ontvangt 7,5 miljoen euro subsidie van de provincie Groningen voor de nieuw te bouwen fabriek in de Eemshaven.

De onderneming wil in totaal ongeveer 260 miljoen euro investeren in de Eemshaven, waar walsdraad zal worden gemaakt en waar 300 mensen direct aan de slag kunnen. Van Merksteijn is een van de grootste producten van wapeningsstaal en hekwerken ter wereld.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver

Geplaatst: za okt 19, 2019 8:49 am 

Reacties: 179
Bekeken: 4706


Lancelot schreef:
Lies schreef:
Nee volgens mij ook niet, maar wel veel investeringen om het milieu te ontzien. In het onderwerp over onze bovendaan Willem haalde ik saamhorigheid aan, en toen ik naar die rijen trekkers zat te kijken zag ik die saamhorigheid tussen de burgers, het gezag en de boeren. Ik zag ze allemaal zitten op de bijrijderszitjes van die tractoren.

Nausicaa Marbe zag dit ook. Ik plaats onderstaande link, omdat je het anders niet kunt lezen.

Telegraaf: Signaal boerenactie: stop met sollen burgers

https://twitter.com/boerbewust/status/1 ... 6515074048

Uiteraard zijn de acties een belangrijk signaal aan de overheid dat ze niet met burgers mag sollen. Het merendeel van de burgers is klaar met halfbakken beleid, paniekpolitiek over het klimaat, al dan niet afgedwongen door rechters, de verbroken beloftes van de Rutte-kabinetten en de onnodige lastenverhogingen. In een bestuurlijke chaos trekken de boeren een grens.



Klinkt bekend, het merendeel van de burgers is klaar met halfbakken beleid. Zoals Baedeker dat zou kunnen zeggen, is dit vastgesteld dat de meerderheid dat vindt, of baseer jij je op feitenvrij geleuter? Is het paniekpolitiek over het klimaat, of beleid dat verstandig is? Dwingen rechters iets af of stellen rechters wat een wetsovertreding is of niet? Ben je aan het Rutte bashing of wil je een zinvolle discussie voeren?
Dat is het probleem Lancelot, jij ziet niet dat ik een zinvolle discussie wil voeren en dat zal bij Baedeker ook wel het geval zijn als het noemen van de naam Rutte bij jou werkt als een rode lap op een stier. Ik heb bewondering voor Rutte als koopman in de politiek, maar dat houdt niet in dat ik in de echte wereld zaken met hem zou doen, dat vertrouwen is er niet. Zelf ploeterde ik de afgelopen week op kantoor mij door de achterstanden, geldproblemen bij mensen door een consumptief krediet. Hoe zei Rutte dat ook al weer - koop die auto- want de toko moet natuurlijk wel blijven draaien.

Maar er hoeft maar iets onverwachts gebeuren tegenwoordig (in de grote wereld en in je eigen wereld), denk aan ontslag, of allerlei verhogingen op bv zorg, energie, huur enz. en de ellende begint.

Als je die boeren wilt begrijpen, even de kleur van je partij vergeten, moet je bij het ontstaan van die wet beginnen. Dat wordt goed uitgelegd in onderstaand artikel, absoluut geen feitenvrij geleuter:

List, bedrog, leugens, corruptie en de PAS-paniek
https://www.foodlog.nl/artikel/list-bed ... paspaniek/

Volgens Gerrits heeft een handvol mensen zonder ooit verantwoording te hebben afgelegd, meer dan 20 jaar lang een travestie gemaakt van de uitvoering van Europese verplichtingen.

Voor het handjevol mensen in Nederland dat weet wat de Europese richtlijnen werkelijk inhouden, is de juridische explosie met betrekking tot het Programma Aanpak Stikstofbeleid (PAS) geen enkele verrassing. Het was voor kenners van die richtlijnen van meet af aan duidelijk dat het PAS volledig in strijd was met de verplichtingen van de Habitatrichtlijn.

Echter, de hele onwetende meute is achter een kreupele fantasie aangerend, zonder ook maar enig benul te hebben van hoe goed de intenties van die richtlijnen – en de daardoor geboden mogelijkheden – zowel de natuur als de belangen van boeren en burgers probeerden te beschermen.

Om te begrijpen wat er aan de hand is in Natura2000-land, is het nodig een flink eind terug te gaan in de tijd. Hoewel de Vogelrichtlijn uit 1979 en de Habitatrichtlijn uit 1992 al van kracht waren, bleef Nederland sinds het begin van de 90-er jaren werken aan de uitvoering van een eigen variant, de Ecologische Hoofdstructuur (EHS). Die eigen variant, voorgesteld als Europees model voor alle Lidstaten, had onder druk van die Lidstaten schipbreuk geleden.Er was een veel beter alternatief voor in de plaats gekomen, de Habitatrichtlijn.

Onversaagd door de nederlaag en ondanks het met de Habitatrichtlijn vastgelegde uitvoeringskader bleef een select gezelschap (SG) - bestaande uit beleidsmedewerkers van het ministerie van Landbouw, Natuur en Visserij (LNV), Natuurmonumenten (NM) en Staatsbosbeheer (SBB) - eigen ideeën ontwikkelen over hoe de natuur er in Nederland zou moeten uitzien. Dat moest niet een klein beetje terug naar hoe het vroeger was, toen er wat minder mensen rondliepen. Nee, dat moest eigenlijk heel ver terug naar een soort (zelfbedachte) oernatuur waarin roedels wolven achter kuddes edelherten aanjoegen.

(…)

BEDROG met gegevens
Een analyse van de door Nederland ingediende Standaard Data Formulieren (SDF1) laat zien dat er op verschillende manieren bedrog in het spel was bij de selectie van gebieden, onder meer door de mogelijke invloed buiten beeld te laten van economische (havens) en agrarische activiteiten op de gebieden. Maar er is ook ander bedrog gepleegd, namelijk door onderzoeksgegevens te vervalsen.

(…)
Zonder het vervalsen van gegevens waren deze gebieden uit de Natura2000-boot gevallen. En was het ook niet mogelijk geworden om de omgeving van deze gebieden af te rekenen op voor ‘stikstof uiterst gevoelige’ habitattypen (die er in mindere mate voorkomen), zoals Blauwgrasland in de Groote Wielen en Overgangs- en trilvenen in de Friese IJsselmeerkust en Eilandspolder-oost.



Artikel als dit kan je schrijven over de zorg, het onderwijs, de bouw, de onenigheid in Europa en noem maar op, zo kijk ik naar het gebeuren. Ik word er niet vrolijk van en dan moet ik vandaag ook nog afscheid nemen van een maatje (Brexit).

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver

Geplaatst: vr okt 18, 2019 9:12 am 

Reacties: 179
Bekeken: 4706


Nee volgens mij ook niet, maar wel veel investeringen om het milieu te ontzien. In het onderwerp over onze bovendaan Willem haalde ik saamhorigheid aan, en toen ik naar die rijen trekkers zat te kijken zag ik die saamhorigheid tussen de burgers, het gezag en de boeren. Ik zag ze allemaal zitten op de bijrijderszitjes van die tractoren.

Nausicaa Marbe zag dit ook. Ik plaats onderstaande link, omdat je het anders niet kunt lezen.

Telegraaf: Signaal boerenactie: stop met sollen burgers

https://twitter.com/boerbewust/status/1 ... 6515074048

Uiteraard zijn de acties een belangrijk signaal aan de overheid dat ze niet met burgers mag sollen. Het merendeel van de burgers is klaar met halfbakken beleid, paniekpolitiek over het klimaat, al dan niet afgedwongen door rechters, de verbroken beloftes van de Rutte-kabinetten en de onnodige lastenverhogingen. In een bestuurlijke chaos trekken de boeren een grens.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver

Geplaatst: do okt 17, 2019 8:20 am 

Reacties: 179
Bekeken: 4706


Is voedsel maken voor 100 miljoen mensen in de regio Londen-Parijs-Berlijn eigenlijk export? Omdat er geen afstanden meer bestaan in deze wereld, we tachtig procent afzetten binnen Europa, mag je dan spreken over de hele wereld?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver

Geplaatst: wo okt 16, 2019 8:16 pm 

Reacties: 179
Bekeken: 4706


HvR schreef:
Lies schreef:
Lies schreef:
Het is angst voor het volk. In kleine dorpen in Friesland hangen de vlaggen ondersteboven uit de kerken. Bij eerdere demonstraties zag je dat nooit, die zien ook dat de familiebedrijven kapot gemaakt worden.


De dieperliggende reden waarom de boeren boos zijn
https://www.foodlog.nl/artikel/de-diepe ... boos-zijn/

Met de snel in elkaar gerommelde nieuwe stikstofregels die juridisch nog jarenlang voor grote onzekerheid en conflicten tussen boeren en overheid gaan zorgen, weten boeren dat ze te maken hebben met een onbetrouwbare overheid die niet langer in staat is kaders te scheppen waarbinnen zij een stabiele bedrijfsvoering kunnen realiseren.

Het boerenprotest van vandaag is dan ook eerder te zien als een uiting van terechte wanhoop, psychische nood en boosheid als gevolg daarvan. We zijn getuige van het einde van een Nederlands landbouwtijdperk dat zich pas kan oplossen in nieuwe vormen als de overheid weer in staat is om geordend en verantwoordelijk politieke besluiten te nemen in plaats van bestuurlijk onprofessioneel aan te rommelen via partijpolitieke polarisaties.



Dit is de kern waar het om draait, eens. Er wordt een complete sector de nek omgedraaid, op basis van een hype en zogenaamd wetenschappelijke onderzoeken die over een paar jaar foutief bleken te zijn.

De ernst is, dat het met landbouw en veeteelt om primaire functies gaat. Een land kan niet zonder, we moeten zelfvoorzienend blijven (en evt. wat exporteren om nog wat te verdienen).

De consequenties van dit non-beleid zullen zeer ernstig blijken te zijn.
Vergelijk afrikaanse landen waar de boeren werden weggejaagd en het land nu braak ligt…. :rolleyes:
En neem deze hoogleraar:

'Boerenprotest legt gapende kloof tussen stad en platteland bloot'
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... land-bloot

Meer onvrede
De boerenprotesten van deze maand kunnen een voorbode zijn van meer onvrede, voorspelt de hoogleraar. Over bijvoorbeeld woningbouw, de overgang naar duurzame energie. "Stedelijke gebieden hebben de ruimte van het platteland steeds meer nodig voor windmolens, zonnepanelen. Dan staan dominante steden tegenover kleinere gemeenten. Gaat dat in goed samenspel? Of wordt het afgedwongen? Als dat laatste het geval is, is het niet onwaarschijnlijk dat er nieuwe protesten komen. Je ziet het nu al gebeuren."

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver

Geplaatst: wo okt 16, 2019 6:23 pm 

Reacties: 179
Bekeken: 4706


Biertje schreef:
Ik vind anders dat de parkeerhandhavers veel en veel te ver gaan. De boeren die massaal fout geparkeerd staan pakken ze niet maar doordat iemand noodgedwongen niet anders kon dan foutparkeren krijgt die ineens een bon, want dat voertuig heeft een kenteken :misselijk: De zesjescultuur van dit kabinet straal af op de handhavers en Defensie.

https://www.ad.nl/binnenland/parkeerboe ... ~a73c478b/
Hetzelfde als dit:

Honderden marathonlopers plasten in de tuin van Barbara
https://www.bd.nl/video/kanalen/eindhov ... ra~p106660

Denk je vanaf je balkon even mooi van de start van de marathon te kunnen genieten, staan er pak 'm beet enkele honderden lopers in je gedeelde tuin te urineren.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver

Geplaatst: wo okt 16, 2019 4:50 pm 

Reacties: 179
Bekeken: 4706


De media bij de buren hebben meer begrepen van het probleem:

Nederlandse boeren hebben "schijt aan het stikstofbeleid", maar het gaat verder dan dat
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/10/15 ... -springen/

Het is Nederland 1 en Nederland 2. Waarbij de ene kant "schoon genoeg heeft van de andere", om het op zijn Nederlands te zeggen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver

Geplaatst: wo okt 16, 2019 4:00 pm 

Reacties: 179
Bekeken: 4706


Maar in de rest van Europa rommelt het ook, daar houden boeren het nog bij groene kruizen op het land als protest.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver

Geplaatst: wo okt 16, 2019 3:56 pm 

Reacties: 179
Bekeken: 4706


Lies schreef:
Het is angst voor het volk. In kleine dorpen in Friesland hangen de vlaggen ondersteboven uit de kerken. Bij eerdere demonstraties zag je dat nooit, die zien ook dat de familiebedrijven kapot gemaakt worden.


De dieperliggende reden waarom de boeren boos zijn
https://www.foodlog.nl/artikel/de-diepe ... boos-zijn/

Met de snel in elkaar gerommelde nieuwe stikstofregels die juridisch nog jarenlang voor grote onzekerheid en conflicten tussen boeren en overheid gaan zorgen, weten boeren dat ze te maken hebben met een onbetrouwbare overheid die niet langer in staat is kaders te scheppen waarbinnen zij een stabiele bedrijfsvoering kunnen realiseren.

Het boerenprotest van vandaag is dan ook eerder te zien als een uiting van terechte wanhoop, psychische nood en boosheid als gevolg daarvan. We zijn getuige van het einde van een Nederlands landbouwtijdperk dat zich pas kan oplossen in nieuwe vormen als de overheid weer in staat is om geordend en verantwoordelijk politieke besluiten te nemen in plaats van bestuurlijk onprofessioneel aan te rommelen via partijpolitieke polarisaties.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver

Geplaatst: wo okt 16, 2019 3:14 pm 

Reacties: 179
Bekeken: 4706


En wie zijn macht mag dat zijn in dit onderwerp?

Ik wist helemaal niet dat dit type mens op een ministerie aan tafel mocht zitten. Dan zetten ze geen leger voor de deur.

'Inbrekende' dierenactivist in de ban bij minister Schouten
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politie ... erd-carola

Campagneleider Erwin Vermeulen van Animal Rights is niet langer welkom bij gesprekken over dierenwelzijn bij het ministerie van Landbouw. Reden is dat hij zonder toestemming de stallen is binnengedrongen van een konijnenfokker in het Gelderse Vragender. Vermeulen werd daarbij gearresteerd.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver

Geplaatst: wo okt 16, 2019 2:01 pm 

Reacties: 179
Bekeken: 4706


Het is angst voor het volk. In kleine dorpen in Friesland hangen de vlaggen ondersteboven uit de kerken. Bij eerdere demonstraties zag je dat nooit, die zien ook dat de familiebedrijven kapot gemaakt worden.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver

Geplaatst: wo okt 16, 2019 12:56 pm 

Reacties: 179
Bekeken: 4706


Lies schreef:
Raya schreef:
Het leger inzetten tegen de eigen bevolking, en je dan nog een democratie durven noemen...
Ik vind de beelden van nu nog wel meevallen, bij eerdere boerendemonstraties stonden voertuigen met kanonnen klaar. Waarschijnlijk zijn die niet meer functioneel door bezuinigingen. Dat het leger wordt ingezet door de Vesting Holland komt omdat transportbedrijven deze keer voor de eer hebben bedankt. Want ook die verdienen aan de boeren.


Ook aantal transportbedrijven steunt het boerenprotest
https://www.transport-online.nl/site/10 ... est-fotos/

Ook een aantal agrarisch gerelateerde transportbedrijven hebben zich woensdag aangesloten bij het boerenprotest. Net als de boeren zijn zij met een (beperkt) aantal vrachtwagens onderweg naar Den Haag.

Sorteer op:  
Pagina 1 van 2 [ Er voldeden 32 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling