Het is nu za dec 15, 2018 6:51 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 15 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: De Islam.
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Religie Levensbeschouwing en Filosofie   Onderwerp: De Islam.

 Berichttitel: Re: De Islam.
Geplaatst: wo nov 25, 2015 4:51 pm 

Reacties: 143
Bekeken: 4914


Q.i schreef:
medita schreef:
Of ik nou trouw blijf aan mezelf,, wel of geen groepen kies om bij te horen, men heeft MIJ wrsch.allang ingedeeld bij de verdegrlijke westerlingen.
Niets meer, niets minder.
Jij hebt dit nog steeds niet ontkracht, je stelt vragen, vervolgvragen en weer daar uit voortkomende vragen.
Je bent compleet afgedwaald van waar het over ging.
Ik hoor net als jij bij een groep, niet zelf gekozen, daar hebben we zelf geen invloed op,
Of je nou bij jezelf blijft, PvdD of Pvv stemt, moslimknuffelaar of hater bent,..het maakt niks uit.

Wat je zegt, klopt. Wadi ontkent dit niet, noch heeft hij de intentie het te ontkrachten. Hij reageerde specifiek op deze (waarschijnlijk retorisch bedoelde) vraag van jou:
Medita schreef:
Enig idee wat je als individu moet doen om niet als verderfelijk westerse vijand gezien te worden?

Waarop Wadi reageert met:
Wadi Nahal schreef:
Trouw blijven aan jezelf.

Het oordeel van een ander, is het jouwe niet. Het zou je moeten deren noch belemmeren.


Wat Wadi bedoelt over te brengen met deze reactie is mij wel duidelijk; hoe iemand zichzelf ziet is wat telt, al het denken, voelen en handelen zou daar vanuit en op gericht moeten zijn, niet op hoe een ander jou ziet. Volgens jou gaat het over; hoe kan "ik" de mij omringende wereld beïnvloeden (macht over uit oefenen), Wadi's repliek is; dat is gedoemd te falen en leidt enkel tot een vicieuze cirkel van wederzijdse beïnvloeding (wederzijdse machtsstrijd), jezelf trouw blijven, meer kan je niet doen. Hier staan twee fundamenteel verschillende wereldbeelden tegenover elkaar, de mens die een maakbaar wereldbeeld nastreeft en de mens die weet dat zijn wereldbeeld een projectie is van zichzelf.

Het is onnodig ingewikkeld geworden.
Fugazi vond "groepen"en "groepsdenken "maar niks.
Hij wil er geen deel van uitmaken en stelt dat het individu telt en dat een ieder trouw aan zichzelf moet zijn.
Ik stel dat dit onbelangrijk is, wel voor jezelf uiteraard maar niet voor de ander.
Omdat jij en ik , of we nou willen of niet ,door anderen allang in groepen zijn verdeeld.
Wij zijn targets voor hen die ons als het verderfelijke westen zien en dus als vijand.
Of ik nou wel of niet dicht bij mezelf sta, ongeacht hoe ik over moslims, de buren, Rutte of Peru denk...ik ben wel een individu maar vijanden boeit dat geen bal.
Dat is waar het hier over gaat.
Deze discussie doet voorkomen dat als je maar trouw bent aan jezelf je niet onderverdeeld zult worden in een groep omdat het deel uitmaken van een groep een keuze zou zijn.
En dat is onzin.
Vandaar mijn vraag:wat kan ik als individu doen om niet als verdeflijke westen gezien te worden.?
Niets dus,..men deelt ons in, individu of niet, trouw aan jezelf of niet.

 Forum: Religie Levensbeschouwing en Filosofie   Onderwerp: De Islam.

 Berichttitel: Re: De Islam.
Geplaatst: wo nov 25, 2015 12:16 am 

Reacties: 143
Bekeken: 4914


Fugazi schreef:
Wadi Nahal schreef:
Natuurlijk, Agamemnon; jou treft geen blaam.

Ik begrijp wat jij bedoelt; terrorisme is geen reden om je levenswijze aan te passen.

Je wijkt af van het oorsponkelijke.
Het gaat hier om:

medita schreef:
Fugazi schreef:
medita schreef:

Tja, wij zijn helaas onderverdeeld in groepen merk ik steeds meer.
Ik wil dat graag zo houden ook, ik wens mij nl.niet te scharen achter een groep die "maar, maar, maar"...zegt na de aanslagen in Parijs en de Fransen nu de terroristen noemt.
Zij staan mijns inziens dichter bij IS dan bij mij.
Wat moet ik ermee?
:hum:

Is het niet zo dat iedereen zelf kiest in welke groepen men denkt en anderen indeelt? Ik denk dat mensen dat zelf bepalen, al zullen velen zich onbewust laten meetrekken door "mob mentality'. Een handjevol mensen met gestoorde .daden en meningen mogen niet gebruikt worden om een veel grotere groep te stigmatiseren, vind ik. Ook niet als diegenen vinden dat ze namens een grotere groep spreken. Dat is onrechtvaardig en onjuist. Bovendien geeft het zo'n nare sfeer.

Precies wat ik bedoel.


Of ik nou trouw blijf aan mezelf,, wel of geen groepen kies om bij te horen, men heeft MIJ wrsch.allang ingedeeld bij de verdegrlijke westerlingen.
Niets meer, niets minder.
Jij hebt dit nog steeds niet ontkracht, je stelt vragen, vervolgvragen en weer daar uit voortkomende vragen.
Je bent compleet afgedwaald van waar het over ging.
Ik hoor net als jij bij een groep, niet zelf gekozen, daar hebben we zelf geen invloed op,
Of je nou bij jezelf blijft, PvdD of Pvv stemt, moslimknuffelaar of hater bent,..het maakt niks uit.

 Forum: Religie Levensbeschouwing en Filosofie   Onderwerp: De Islam.

Geplaatst: zo nov 22, 2015 11:44 pm 

Reacties: 143
Bekeken: 4914


Agamemnon schreef:
Wadi Nahal schreef:
Agamemnon schreef:

Geweldig. Tot iemand je doodschiet omdat je lekker jezelf zit te zijn met een borrel op een terras.

En dat zou je kunnen voorkomen door mee te huilen met de wolven in het bos?

Ik weet niet waar je het over hebt. Jij lijkt te denken dat halfgare terroristen jou over zullen slaan als je trouw aan jezelf blijft. Of zoiets.

Die indruk krijg ik ook. :eek:

 Forum: Religie Levensbeschouwing en Filosofie   Onderwerp: De Islam.

Geplaatst: zo nov 22, 2015 11:43 pm 

Reacties: 143
Bekeken: 4914


Fugazi schreef:
medita schreef:
Wadi Nahal schreef:

En dat zou je kunnen voorkomen door mee te huilen met de wolven in het bos?

Nee, zolang je gezien wordt als de vijand omdat je een westerling bent kun je het niet voorkomen.
En daar ging het aanvankelijk ook niet over.
Het ging erom dat je gewild of ongewild onderdeel uitmaakt van een groep of je nou aan hullie/zullie denken doet of niet, je bént het gewoon.

Welnee, daar kies je zelf voor.

Goed, ik denk dat ik aan het discussiëren ben met iemand die trouw is aan zichzelf(toppie)en daardoor niet gezien wordt als verdeflijke westerling.
Mocht je de intentie hebben om een weekndje Parijs of Brussel te doen terwijl de boel daar dicht is vanwege terreurdreiging, vergeet dan vooral niet te melden dat jij niet bij de groep potentiële slachtoffers zult horen, dan mag je misschien gewoon een museum in.

 Forum: Religie Levensbeschouwing en Filosofie   Onderwerp: De Islam.

Geplaatst: zo nov 22, 2015 6:57 pm 

Reacties: 143
Bekeken: 4914


Wadi Nahal schreef:
Agamemnon schreef:
Wadi Nahal schreef:

Trouw blijven aan jezelf.

Het oordeel van een ander, is het jouwe niet. Het zou je moeten deren noch belemmeren.

Geweldig. Tot iemand je doodschiet omdat je lekker jezelf zit te zijn met een borrel op een terras.

En dat zou je kunnen voorkomen door mee te huilen met de wolven in het bos?

Nee, zolang je gezien wordt als de vijand omdat je een westerling bent kun je het niet voorkomen.
En daar ging het aanvankelijk ook niet over.
Het ging erom dat je gewild of ongewild onderdeel uitmaakt van een groep of je nou aan hullie/zullie denken doet of niet, je bént het gewoon.

 Forum: Religie Levensbeschouwing en Filosofie   Onderwerp: De Islam.

Geplaatst: za nov 21, 2015 11:57 pm 

Reacties: 143
Bekeken: 4914


portman schreef:
medita schreef:
Fugazi schreef:

Zelden, maar misschien kun je iets duidelijker zijn?

Maw, weet jij wat er zich in de wereld afspeelt?
Je bent op de hoogte dat als jij geen radicale islämiet bent jij meteen als vijand behandeld wordt?
Je bent geen individu, je bent Europeaan,christenhond, verderfelijke westerling, ook al ben je in je hart een vreedzaam persoon en sluit jij je af van het kwaad, je hoort bij anderen.

Zou men dat a.u.b. zelf mogen uitmaken? Men zal echt niet gaan denken wat jij denkt of wat wie dan ook denkt. Men kan zelf bepalen wat men denkt. Uiteraard maken we allemaal wel deel uit van de maatschappij maar ieder individu is anders. Maar als er morgen een zware atoombom ontploft boven midden Nederland zijn we inderdaad wel allemaal de klos.

Je hebt niks begrepen van wat ik schrijf.

 Forum: Religie Levensbeschouwing en Filosofie   Onderwerp: De Islam.

Geplaatst: za nov 21, 2015 8:42 am 

Reacties: 143
Bekeken: 4914


Fugazi schreef:
medita schreef:
Fugazi schreef:

Om als vijand gezien te worden door wie?

Kijk jij tv? :hum:

Zelden, maar misschien kun je iets duidelijker zijn?

Maw, weet jij wat er zich in de wereld afspeelt?
Je bent op de hoogte dat als jij geen radicale islämiet bent jij meteen als vijand behandeld wordt?
Je bent geen individu, je bent Europeaan,christenhond, verderfelijke westerling, ook al ben je in je hart een vreedzaam persoon en sluit jij je af van het kwaad, je hoort bij anderen.

 Forum: Religie Levensbeschouwing en Filosofie   Onderwerp: De Islam.

Geplaatst: za nov 21, 2015 8:36 am 

Reacties: 143
Bekeken: 4914


Wadi Nahal schreef:
medita schreef:
[...]
Enig idee wat je als individu moet doen om niet als verderfelijk westerse vijand gezien te worden?
[...]

Trouw blijven aan jezelf.

Het oordeel van een ander, is het jouwe niet. Het zou je moeten deren noch belemmeren.

Wat had trouw blijven aan jezelf bv, vorige week in Parijs uitgehaald?
Niks, nakkes, nada.
Het lijkt wel prachtig en o zo mooi,maar je bent geen individu, je maakt deel uit van de massa.

 Forum: Religie Levensbeschouwing en Filosofie   Onderwerp: De Islam.

Geplaatst: vr nov 20, 2015 8:52 pm 

Reacties: 143
Bekeken: 4914


Fugazi schreef:
medita schreef:
medita schreef:

Het hoeft niet, maar jij bent verbaasd over het verdelen in groepen.
Het antwoord heb je dan nu.
Termen als "jullie maken je niet druk om IS doden in Syrië, Irak en Beiroet "....wie is hier "jullie"?
Dus je vraag zou en zorg om het verdelen in groepen kun je dan beter aan anderen voorleggen/stelllen..


Fugazi schreef:

Maar medita, dit is toch precies het probleem? Deze cirkelredenatie; hullie doen het, daarom doen wij het (, daarom doen hullie het, daarom doen wij het, et cetera, et cetera). Polariseren en groepsdenken in optima forma. Zo stelt men geweldsspiralen in werking. Het is blijkbaar super ingewikkeld om niet te denken in groepen. Ontzettend lastig om mensen als individuen te zien.

Ik heb de indruk dat je niet helemaal begrepen hebt wat ik schrijf.
Enig idee wat je als individu moet doen om niet als verderfelijk westerse vijand gezien te worden?
Ook jij "bent" onderdeel van een groep, mocht je hebben meegeleefd met de Parijse slachtoffers al helemaal.

Om als vijand gezien te worden door wie?

Kijk jij tv? :hum:

 Forum: Religie Levensbeschouwing en Filosofie   Onderwerp: De Islam.

Geplaatst: vr nov 20, 2015 8:44 pm 

Reacties: 143
Bekeken: 4914


medita schreef:
Fugazi schreef:
medita schreef:

Prima, maar dan moeten ze ook niet kwaken over de doden in Islamitsche landen.
Daar hebben ze dan ook niks mee te maken.
Wacht...of toch?
Islamitische broeders/zutsers verhaal?

Waarom zou dat moeten? Mogen meningen alleen in clusters worden geuit?

Het hoeft niet, maar jij bent verbaasd over het verdelen in groepen.
Het antwoord heb je dan nu.
Termen als "jullie maken je niet druk om IS doden in Syrië, Irak en Beiroet "....wie is hier "jullie"?
Dus je vraag zou en zorg om het verdelen in groepen kun je dan beter aan anderen voorleggen/stelllen..


Fugazi schreef:
medita schreef:
Fugazi schreef:

Waarom zou dat moeten? Mogen meningen alleen in clusters worden geuit?

Het hoeft niet, maar jij bent verbaasd over het verdelen in groepen.
Het antwoord heb je dan nu.
Termen als "jullie maken je niet druk om IS doden in Syrië, Irak en Beiroet "....wie is hier "jullie"?
Dus je vraag zou en zorg om het verdelen in groepen kun je dan beter aan anderen voorleggen/stelllen..

Maar medita, dit is toch precies het probleem? Deze cirkelredenatie; hullie doen het, daarom doen wij het (, daarom doen hullie het, daarom doen wij het, et cetera, et cetera). Polariseren en groepsdenken in optima forma. Zo stelt men geweldsspiralen in werking. Het is blijkbaar super ingewikkeld om niet te denken in groepen. Ontzettend lastig om mensen als individuen te zien.

Ik heb de indruk dat je niet helemaal begrepen hebt wat ik schrijf.
Enig idee wat je als individu moet doen om niet als verderfelijk westerse vijand gezien te worden?
Ook jij "bent" onderdeel van een groep, mocht je hebben meegeleefd met de Parijse slachtoffers al helemaal.

 Forum: Religie Levensbeschouwing en Filosofie   Onderwerp: De Islam.

Geplaatst: vr nov 20, 2015 2:41 pm 

Reacties: 143
Bekeken: 4914


Fugazi schreef:
medita schreef:
Fugazi schreef:

Waarom zou je je moeten uitspreken over iets waar je niets mee te maken hebt?

Prima, maar dan moeten ze ook niet kwaken over de doden in Islamitsche landen.
Daar hebben ze dan ook niks mee te maken.
Wacht...of toch?
Islamitische broeders/zutsers verhaal?

Waarom zou dat moeten? Mogen meningen alleen in clusters worden geuit?

Het hoeft niet, maar jij bent verbaasd over het verdelen in groepen.
Het antwoord heb je dan nu.
Termen als "jullie maken je niet druk om IS doden in Syrië, Irak en Beiroet "....wie is hier "jullie"?
Dus je vraag zou en zorg om het verdelen in groepen kun je dan beter aan anderen voorleggen/stelllen..

 Forum: Religie Levensbeschouwing en Filosofie   Onderwerp: De Islam.

Geplaatst: vr nov 20, 2015 2:09 pm 

Reacties: 143
Bekeken: 4914


Fugazi schreef:
HvR schreef:
Fugazi schreef:


Is het niet zo dat iedereen zelf kiest in welke groepen men denkt en anderen indeelt? Ik denk dat mensen dat zelf bepalen, al zullen velen zich onbewust laten meetrekken door "mob mentality'. Een handjevol mensen met gestoorde daden en meningen mogen niet gebruikt worden om een veel grotere groep te stigmatiseren, vind ik. Ook niet als diegenen vinden dat ze namens een grotere groep spreken. Dat is onrechtvaardig en onjuist. Bovendien geeft het zo'n nare sfeer.



Dan zou je mogen verwachten dat die "veel grotere groep" zich eens uitspreekt.

Helaas gebeurt dat veel te weinig.
Sterker nog, er zijn te veel en te vaak aanwijzingen dat men het er eigenlijk wel mee eens is....

Zie bv. de weigering om de minuut stilte in acht te nemen.

Waarom zou je je moeten uitspreken over iets waar je niets mee te maken hebt?

Prima, maar dan moeten ze ook niet kwaken over de doden in Islamitsche landen.
Daar hebben ze dan ook niks mee te maken.
Wacht...of toch?
Islamitische broeders/zutsers verhaal?

 Forum: Religie Levensbeschouwing en Filosofie   Onderwerp: De Islam.

Geplaatst: vr nov 20, 2015 2:06 pm 

Reacties: 143
Bekeken: 4914


Fugazi schreef:
medita schreef:
Fugazi schreef:
Ik kijk deze discussie nu al een tijdje aan en het valt mij op dat er erg veel geredeneerd wordt in groepen. "De moslims", "de Nederlanders", et cetera. Daaraan worden dan allerlei stigma's en generaliseringen gehangen. Ziet men niet in dat dit precies dezelfde redenatietrant is als wordt gehanteerd door fundamentalisten om hun aanslagen te rechtvaardigen?

Tja, wij zijn helaas onderverdeeld in groepen merk ik steeds meer.
Ik wil dat graag zo houden ook, ik wens mij nl.niet te scharen achter een groep die "maar, maar, maar"...zegt na de aanslagen in Parijs en de Fransen nu de terroristen noemt.
Zij staan mijns inziens dichter bij IS dan bij mij.
Wat moet ik ermee?
:hum:

Is het niet zo dat iedereen zelf kiest in welke groepen men denkt en anderen indeelt? Ik denk dat mensen dat zelf bepalen, al zullen velen zich onbewust laten meetrekken door "mob mentality'. Een handjevol mensen met gestoorde .daden en meningen mogen niet gebruikt worden om een veel grotere groep te stigmatiseren, vind ik. Ook niet als diegenen vinden dat ze namens een grotere groep spreken. Dat is onrechtvaardig en onjuist. Bovendien geeft het zo'n nare sfeer.

Precies wat ik bedoel.

 Forum: Religie Levensbeschouwing en Filosofie   Onderwerp: De Islam.

Geplaatst: vr nov 20, 2015 12:35 pm 

Reacties: 143
Bekeken: 4914


Enzo501 schreef:
Vandaag is het prijs in Mali...

Ik las het.
Boeddhisten wellicht?
:hum:

 Forum: Religie Levensbeschouwing en Filosofie   Onderwerp: De Islam.

Geplaatst: vr nov 20, 2015 12:15 pm 

Reacties: 143
Bekeken: 4914


Fugazi schreef:
Ik kijk deze discussie nu al een tijdje aan en het valt mij op dat er erg veel geredeneerd wordt in groepen. "De moslims", "de Nederlanders", et cetera. Daaraan worden dan allerlei stigma's en generaliseringen gehangen. Ziet men niet in dat dit precies dezelfde redenatietrant is als wordt gehanteerd door fundamentalisten om hun aanslagen te rechtvaardigen?

Tja, wij zijn helaas onderverdeeld in groepen merk ik steeds meer.
Ik wil dat graag zo houden ook, ik wens mij nl.niet te scharen achter een groep die "maar, maar, maar"...zegt na de aanslagen in Parijs en de Fransen nu de terroristen noemt.
Zij staan mijns inziens dichter bij IS dan bij mij.
Wat moet ik ermee?
:hum:
Sorteer op:  
Pagina 1 van 1 [ Er voldeden 15 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling