Het is nu wo okt 17, 2018 2:34 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 12 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Erdogan gaat te ver.
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Erdogan gaat te ver.

 Berichttitel: Re: Erdogan gaat te ver.
Geplaatst: zo dec 17, 2017 11:37 am 

Reacties: 244
Bekeken: 15415


Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Alleen op obscure internetforumpjes wordt er nog gesproken over dat Oekraine'referendum'. Verder interesseert het echt helemaal niemand.
Geef eens een voorbeeld van die obscure internetforumpjes.

WSP forum, Geen stijl, Xandernieuws, de blogjes van Mischa Kat, Wim Dankbaar en Joost Niemoller bijvoorbeeld.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Erdogan gaat te ver.

 Berichttitel: Re: Erdogan gaat te ver.
Geplaatst: do sep 14, 2017 3:53 pm 

Reacties: 244
Bekeken: 15415


Alleen op obscure internetforumpjes wordt er nog gesproken over dat Oekraine'referendum'. Verder interesseert het echt helemaal niemand.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Erdogan gaat te ver.

 Berichttitel: Re: Erdogan gaat te ver.
Geplaatst: za mei 27, 2017 2:34 pm 

Reacties: 244
Bekeken: 15415


Frankly schreef:
Enzo501 schreef:
Frankly schreef:


Als dit een argument moet voorstellen om te betogen dat trump "net zo erg" is als poetin en erdogan; dan klopt het niet.
Inderdaad om de checks en balances die je zelf al noemt. Zelfs al zou trump, en dat lijkt me "psychologie van de koude grond", karaterologisch identiek aan poetin/erdogan zijn, dan krijgt hij in de VS geen kans om dat in praktijk te brengen. Kortom, ik zou mijn oog maar op de bal houden en kijken wat trump in praktijk doet....en niet zinledige vergelijkingen trekken met mensenrechten schendende dictators elders in de wereld.

Volgens mij zeggen we in grote lijnen hetzelfde? Er mag toch wel aangegeven wordt dat Trump de MSM haat, dat heeft hij talloze malen zelf gezegd. Ook heeft hij al eens de werking van de rechterlijke macht ernstig bekritiseerd en daarmee de in de VS heilige grenzen van de scheiding der machten aangevallen. Vergeet ook niet zijn vriendjes Bannon en Miller die nog steeds in de intimiate circle bevinden en wiens democratische gehalte en aantrekking richting Rusland uitgebreid beschreven is.


Je mag aangeven wat je wilt natuurijk, de gebruikelijke dooddoener "het is een vrij land".
Maar wil je nu aangeven dat de VS onder Trump op weg is naar een dictatuur alle het turkije onder erdogan of rusland onder poetin ?

Nee dat is het land niet, de checks and balances functioneren nog, tot groot ongenoegen van Trump overigens.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Erdogan gaat te ver.

 Berichttitel: Re: Erdogan gaat te ver.
Geplaatst: za mei 27, 2017 2:33 pm 

Reacties: 244
Bekeken: 15415


Raya schreef:
We hebben met Obama ook kunnen merken, dat ook hij niet aan alle touwtjes mag trekken. Datzelfde geldt voor Trump.
Het staat voor mij buiten kijf dat ook in de VS de democratie niet meer optimaal werkt als democratie en er wel degelijk achter de schermen door mensen aan touwtjes worden getrokken, mensen die niet door de Kiezers gekozen zijn.

Wees blij dat er structuren zijn in de VS die zorgen dat de president een beetje in toom wordt gehouden.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Erdogan gaat te ver.

 Berichttitel: Re: Erdogan gaat te ver.
Geplaatst: vr mei 26, 2017 2:01 pm 

Reacties: 244
Bekeken: 15415


Frankly schreef:
Enzo501 schreef:
Hume schreef:


Trump kan het uitstekend vinden met Poetin en Erdogan.
Ook past hij beter bij de dictators van de Arabieren dan bij leiders van Europa.

Het enige verschil tussen Trump en Putin/Erdogan is dat hij niet zijn gang mag gaan vanwege de checks en balances die in de VS bestaan. Het is niet voor niets dat Putin en Erdogan fans ook fan zijn van Trump en een gevaarlijke afkeer hebben van de media en het democratische proces dat Trump dwarszit.


Als dit een argument moet voorstellen om te betogen dat trump "net zo erg" is als poetin en erdogan; dan klopt het niet.
Inderdaad om de checks en balances die je zelf al noemt. Zelfs al zou trump, en dat lijkt me "psychologie van de koude grond", karaterologisch identiek aan poetin/erdogan zijn, dan krijgt hij in de VS geen kans om dat in praktijk te brengen. Kortom, ik zou mijn oog maar op de bal houden en kijken wat trump in praktijk doet....en niet zinledige vergelijkingen trekken met mensenrechten schendende dictators elders in de wereld.

Volgens mij zeggen we in grote lijnen hetzelfde? Er mag toch wel aangegeven wordt dat Trump de MSM haat, dat heeft hij talloze malen zelf gezegd. Ook heeft hij al eens de werking van de rechterlijke macht ernstig bekritiseerd en daarmee de in de VS heilige grenzen van de scheiding der machten aangevallen. Vergeet ook niet zijn vriendjes Bannon en Miller die nog steeds in de intimiate circle bevinden en wiens democratische gehalte en aantrekking richting Rusland uitgebreid beschreven is.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Erdogan gaat te ver.

 Berichttitel: Re: Erdogan gaat te ver.
Geplaatst: vr mei 26, 2017 11:15 am 

Reacties: 244
Bekeken: 15415


Hume schreef:
osker schreef:
Trump zei tijdens zijn campagne bijeenkomsten over demonstranten ook "rough them up".
In sommige opzichten is Trump niet anders dan Erdogan of putin.


Trump kan het uitstekend vinden met Poetin en Erdogan.
Ook past hij beter bij de dictators van de Arabieren dan bij leiders van Europa.

Het enige verschil tussen Trump en Putin/Erdogan is dat hij niet zijn gang mag gaan vanwege de checks en balances die in de VS bestaan. Het is niet voor niets dat Putin en Erdogan fans ook fan zijn van Trump en een gevaarlijke afkeer hebben van de media en het democratische proces dat Trump dwarszit.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Erdogan gaat te ver.

 Berichttitel: Re: Erdogan gaat te ver.
Geplaatst: vr mei 19, 2017 12:41 pm 

Reacties: 244
Bekeken: 15415


Hume schreef:
Biertje schreef:
Bodygards Erdogan rammen op betogers in New York.Tump kan wel vriendjes willen blijven met Erdogan, maar zoiets zou geen enkele president moeten pikken.

http://www.nu.nl/buitenland/4701996/bod ... ngton.html


Onbegrijpelijk, dat Trump dit allemaal tolereert.
Zijn vriend Poetin zou dit zeker niet goedvinden als Erdogan dit in Moskou zou doen.

Mwah, het afrossen van onschuldige demonstranten is in Rusland ook meer regel dan uitzondering. Ik denk niet dat men daar zou opkijken van een incident als dit.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Erdogan gaat te ver.

 Berichttitel: Re: Erdogan gaat te ver.
Geplaatst: vr mei 19, 2017 12:39 pm 

Reacties: 244
Bekeken: 15415


Joyce schreef:
En volgens radio 1 zat Erdogan in zijn auto toe te kijken.

Dat zal deze potentaat wel goed hebben gedaan, ongelooflijk dat er nog mensen achter
dit figuur staan.

Er is inderdaad een video waar Erdogan in de auto zit, er contact is met een bewaker en vlak daarna 'bewakers' op demonstranten beginnen in te slaan. Erdogan stapt dan nog even uit om het tafereel te aanschouwen. De Turkse ambassade heeft aangegeven dat in het vervolg dat dit soort provocaties richting een bevriend staatshoofd achterwege dienen te blijven. En Trump gaat gezellig met deze dictator zitten kletsen en gaf aan dat het een geweldig onderhoud was. Dat deed Rutte twee maanden geleden toch beter.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Erdogan gaat te ver.

 Berichttitel: Re: Erdogan gaat te ver.
Geplaatst: do apr 20, 2017 10:01 am 

Reacties: 244
Bekeken: 15415


Gestopt schreef:
Frankly schreef:
Raya schreef:


Democratie is ook in de VS ver te zoeken, vrees ik zo. Het lijkt erg democratisch, maar het schijnt daar zo corrupt als de pest te wezen.
Benoemingen in de rechterlijke macht moeten sowieso onafhankelijk zijn. Maar dat is het hier ook niet, heb ik begrepen. Nog los gezien van het feit dat in Nederland steeds minder zaken aan een rechter worden voorgelegd en er steeds meer wordt geschikt, vooral met het bedrijfsleven. Geen controle meer op integriteit van betrokkenen, want alles in het 'geheim', in achterkamertjes.

Ook ik begrijp niet, dat er niet meer protest is tegen de fake-democratie in de VS. Alleen al het in feite twee-partijenstelsel, waarmee men elkaar vaak in de houdgreep houdt, is funest voor de democratie aldaar en leidt tot dictatuur van soms minimale meerderheden.

Erdogan is toch een iets ander verhaal. Die sluit mensen die het niet met hem eens zijn op, stelt beroepsverboden in en ontmantelt media welke hem niet onvoorwaardelijk steunen. Zeg maar de VS in de jaren vijftig van de nog vers achter ons liggende eeuw. Er wordt gemarteld en wellicht binnenkort ook geëxecuteerd! Want Erdogan zal echt niet op 2019 wachten met het invoeren van nog meer decreten. Het parlement is niet voor niets weer drie maanden buiten spel gezet.


Niet is perfect en alles is relatief, maar de VS en West-Europa zijn met enorme afstand het beste wat de wereld in termen van democratie, rechtstatelijkheid en mensenrechten ooit heeft voortgebracht.
Zo ongeveer de rest van de wereld heeft er dan ook alles voor over om, zelfs op levensgevaarlijkse zinkende bootjes, naar "het westen" te komen waar jij hier complotterig op basis van "het schijnt" en "zo heb ik (verkeerd) begrepen" tegen aan loopt te trappen.

Rechtstatelijk, democratie, mensenrechten...
Jaja en dat we Libie, Syrie, Irak etc. compleet in chaos storten met miljoenen doden?
Wij zijn de bad guys in deze wereld

En met 'wij' bedoel je in in jouw geval Putin en zijn gang of crooks (Hezbollah, Iran, Assad...).

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Erdogan gaat te ver.

 Berichttitel: Re: Erdogan gaat te ver.
Geplaatst: di maart 28, 2017 8:37 am 

Reacties: 244
Bekeken: 15415


Raya schreef:
Wisp schreef:
HvR schreef:



Jij kan / wil (?) dus helemaal niets zelf bedenken of je ook maar iets voorstellen bij tegenmaatregelen, is dat wat je zegt ?


Nee, dat is absoluut NIET wat ik zeg.
En helemaal nergens beweer ik iets dergelijks

Maar ik ken geen GEMAKKELIJKE oplossing
En ik beweer dat Raya nergens echt blijkt te kunnen aangeven hoe die "oplossingen" van hem praktisch zouden kunnen werken.


O, er hebben dus nog nooit opvangkampen bestaan voor vluchtelingen?
Er zijn nog nooit vluchtelingen geschoold?
Grensbewaking is er ook nog nooit geweest?

Ik stel niets anders voor dan wat er nu dagelijks gebeurt: opvangen van vluchtelingen. Het enige verschil is dat ik zeg, doe het niet hier maar EN in de regio en aan de grens.
Waarom zou dat niet kunnen werken?

Het werkt al. Minstens 99% van de vluchtelingen blijft in de regio waar ze vandaan vluchten. Om die mensen een redelijk bestaan te geven en niet in wanhoop of uit geldelijk gewin verder te laten trekken zul je wel deals moeten sluiten met minder democratische regimes. Zoals met de Turkijedeal.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Erdogan gaat te ver.

 Berichttitel: Re: Erdogan gaat te ver.
Geplaatst: ma maart 27, 2017 10:14 am 

Reacties: 244
Bekeken: 15415


Raya schreef:
Wisp schreef:
Raya schreef:
Wat dacht je van zelf de EU-grenzen bewaken in plaats van Turkije miljarden betalen voor het bewaken van haar grens?


Iets concreter graag!

Er komen duizenden vluchtelingen en/of illegale migranten in bootjes op de Griekse eilandjes aanzetten.
Hoe "bewaak" je dat zonder Turkije er in te betrekken?


Ze komen nu via andere landen. Vang ze op op een eiland, selecteer daar en geef de niet echte vluchtingen een telefoon met een beetje beltegoed dat ze naar huis kunnen bellen dat oversteken geen zin heeft. Geef ze een boot om terug te keren. Geef de buitengrenslanden geld voor een opvangkampen van wel echte vluchtelingen, die terug kunnen als de oorlog voorbij is.

Je kunt die mensen ook een telefoonnummer van de familie vragen en met een gek stemmetje de vluchteling nadoen, want je weet natuurlijk nooit wat die mensen zelf door een telefoon gaan roepen. Het is hoe dan ook een beter idee dan die hele Turkijedeal.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Erdogan gaat te ver.

 Berichttitel: Re: Erdogan gaat te ver.
Geplaatst: zo maart 26, 2017 2:03 pm 

Reacties: 244
Bekeken: 15415


Hume schreef:
Hume schreef:
Lies schreef:
Voor die twee heeft hij misschien nog een beetje respect. Als je onderstaand artikel leest graven we ons eigen graf:

Darya Safai: 'Door zelf een hoofddoek te dragen, sterken westerse leiders de ayatollahs in hun gelijk'
http://www.knack.be/nieuws/belgie/door- ... 19083.html

Indirecte bondgenoten van de islamisten
Vanwaar deze spreidstand? Zo zwijgzaam de Zweedse regering blijft tegen de fundamentalisten van de Islamitische Republiek van Iran, zo enthousiast vallen ze de nieuwe Amerikaanse president aan. Weegt het machogedrag van Trump dan zoveel zwaarder door dan het lot van miljoenen onderdrukte en vernederde vrouwen? Tonen ze zich zo geen indirecte bondgenoten van de islamisten, en vijanden van de vrouwen die hun steun echt nodig hebben? Over de eigenaardige symboliek die op de feministische protesten op de dag na de inauguratie, schreef ik al in een vorige bijdrage.
Maar ook de politici en de zakenwereld hebben boter op het hoofd. Nergens in de wereld worden per inwoner zoveel executies uitgevoerd als in de Islamitische Republiek van Iran. Veel vrouwen worden er onder de knoet gehouden. En toch blijven we gewoon officiële betrekkingen onderhouden, alsof er niets aan de hand is. En als het moet, slaan we een hoofddoek om. Dat is een kleine moeite, om een vet contract te kunnen binnenrijven.
Het islamisme (De politieke islam, een verzameling van politieke ideologieën binnen de islam gebaseerd op een letterlijke interpretatie van de Koran en de Hadith, nvdr) kent geen grenzen. Het wil zich, net als het communisme in de twintigste eeuw, over de hele wereld verspreiden. Daarom moeten we het islamisme overal bestrijden, niet alleen in Brussel en Parijs, maar overal.



En bij het lezen van verspreiden moet ik denken aan het bezoek van premier Binali Yildirim in Oberhausen: Duitsers hebben buikpijn van buitenlandse campagne Erdogan

http://www.elsevier.nl/buitenland/achte ... an-454126/


Voor Erdogan is het niet alleen een verkiezingscampagne .
Hij is duidelijk de Turken aan het voorbereiden op een afscheid van Ataturk en een afscheid van
Europa en het Westen.
Zijn nieuwe Ottomaanse rijk ligt in het MO en Centraal Azië en Poetin is zijn bondgenoot.


Nog een referendum ,het kan niet op.

Turkije houdt mogelijk een referendum over of het land moet doorgaan met onderhandelingen over lidmaatschap van de Europese Unie. Dat heeft president Recep Tayyip Erdogan zaterdag gezegd, meldt persbureau Reuters.

Het referendum moet plaatsvinden na een eerdere volksraadpleging op 16 april. Dan mogen Turken zich uitspreken over een grondwetswijziging, die Erdogan nog meer macht moet geven. Meer informatie over het mogelijke EU-referendum gaf Erdogan niet, behalve dat zijn regering de wil van de meerderheid zal uitvoeren.

Erdogan deed zijn uitlatingen op een Turks-Britse conferentie in Antalya. Hij vergeleek zijn plan met het Brexit-referendum. Zaterdag gingen in het Verenigd Koninkrijk tienduizenden mensen de straat op om te protesteren tegen de uittreding van het land uit de Europese Unie. Premier Theresa May zal woensdag de uittredingsprocedure formeel in gang zetten.



https://www.nrc.nl/nieuws/2017/03/25/er ... p-a1551912

Die Erdogan moet wel de natte droom van EU- haters zijn met al die bindende referenda, dat is immers het ultieme democratische middel.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 1 [ Er voldeden 12 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling