Het is nu vr feb 22, 2019 7:35 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 474 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: vr feb 22, 2019 10:41 am 

Reacties: 3155
Bekeken: 111432


Joyce schreef:
Raya schreef:
Die mensen hebben Nederland verlaten om zich te vestigen in het Kalifaat, een voor ons vreemd, niet gewenst land en daar de nationaliteit van aan te nemen.
Als ik mij vestig in GB en de Britse nationaliteit aanneem, verlies ik mijn Nederlanderschap. Waarom verliezen die Kalifaters dat dan niet? Ze hebben hun keuze toch zelf gemaakt?



Dat is het allerbelangrijkste maar wat als hun land van herkomst ze weigert, dan is er weer een
probleem.
Er is een vrouw/meisje van 19 die de Engelse nationaliteit is ontnomen en nu de Nederlandse
nationaliteit wil aanvragen omdat volgens haar haar derde kind van een Nederlander is.

Toen haar werd gevraagd of ze het niet vreselijk vond dat er mensen werden onthoofd door
haar geloofsgenoten zei ze dat haar dat niet kon schelen.

Wat moet je met zulke "mensen"?

Niet terughalen is het veiligste voor ons, want ons rechtsysteem is niet op dit soort uitwassen gebouwd...

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: do feb 21, 2019 1:42 pm 

Reacties: 3155
Bekeken: 111432


Lies schreef:
Zojuist Rob de Wijk in 1 op 1 (https://www.nporadio1.nl/1-op-1) over een nieuwe wereldorde met China als dominante supermacht, het handelen van Trump en de toekomst van Europa.

‘China pakt ons gewoon in’
https://www.trouw.nl/home/rob-de-wijk-v ... ~ac482d03/

De Wijk schetst hoe de positie van het Westen afkalft, terwijl de invloed van Rusland en China groeit en dan vooral die laatste. China breidt zijn macht uit, door militaire opbouw, maar ook door economisch overwicht en nieuwe infrastructuur, zoals het Belt and Road-initiatief, ook bekend als de Nieuwe Zijderoute. Er dreigt volgens De Wijk een riskante overgangsfase, waaruit China tevoorschijn zal komen als dominante supermacht.




Na onderstaande uitzendingen op de Duitse ZDF denk ik dat we er niet veel meer aan kunnen doen. Ook de tanden laten zien van Rutte is te laat, vooral omdat Trump ze al eerder toonde.

“In China is alles politiek. Alles. Dat realiseren we ons hier onvoldoende. Achter de mooie Chinese woorden over vreedzame ontwikkeling zit keiharde macht. Het is veel rauwer, veel ruiger dan ze doen voorkomen.



Die neue Seidenstraße - Chinas Griff nach Westen (1)
https://www.zdf.de/dokumentation/dokume ... 1-100.html


Of hebben we dit rauwe, veel ruigere politiek nodig?

Het is wel zorgelijk als een 'expert' als Rob de Wijk daar nu pas achter komt. De Chinese opkomst is toch al zeker 25 jaar geleden voorspeld en de economische en militaire daadkacht en doortastendheid zijn voor iedereen allang zichbaar.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: wo feb 20, 2019 7:51 pm 

Reacties: 3155
Bekeken: 111432


Einstein schreef:
Hume schreef:
Trump twittert er op los en zijn bewonderaars Wilders en Baudet, komen van een koude kermis thuis.
Natuurlijk is het idioot dat Trump even gaat bepalen wat wij moeten doen met de jihadisten in Syrië.

Europese landen weigeren toe te geven aan de druk van de Verenigde Staten om hun jihadisten terug te halen uit Koerdische gevangenissen en opvangkampen. Ook Nederland is niet van plan IS-strijders op te nemen, liet minister Blok vanuit Brussel weten.

Blok was maandag in Brussel voor een vergadering met zijn collega-ministers van buitenlandse zaken. Het lot van de naar schatting 800 gevangen IS-strijders stond niet officieel op de agenda, maar het dreigement van de Amerikaanse president Donald Trump dwong de lidstaten tot een reactie. Hij zei dit weekend dat Europa zijn jihadisten terug moet nemen om ze te berechten, nu de Amerikaanse troepen zich terugtrekken uit Syrië.


https://www.trouw.nl/home/europa-weiger ... ~a23473c7/

Trump heeft een punt, veel IS'ers die nog in die ene stad zitten, zijn West-Europeanen. Het hogere kader van IS en mensen die nergens in de regio naar toe kunnen.

Uit de berichtgeving van NRC van vanmiddag begrijp ik, dat alles allang is "geregeld" door Nederland, maar wanneer je leest wat Nederland dan precies doet, stelt dat niet veel voor. De IS'ers kunnen zich in Koerdisch gebied bij een consulaat vrijwillig melden, wanneer ze niet lokaal worden vervolgd. Dan worden in de praktijk dus alléén moeder en kind toegelaten.. de moeder wordt bij aankomst in Nederland direkt gescheiden van het kind.. en in Vught in detentie geplaatst. Het kind gaat vervolgens eerst naar een jeugd-inrichting en wordt daarna in een gastgezin geplaatst.. de nood moet dus wel heel hoog zijn, willen IS'ers hieraan meewerken. Ik vrees dat dat de bedoeling is. De NL-regering beperkt zich in feite tot afschrikking.

Wanneer Nederland het echt zou menen met berechting in Nederland, dan zou men Irak en Syrie om uitlevering vragen van alle IS-inwoners met een Nederlandse nationaliteit.

Je moet daarbij niet vergeten dat in het democratie rechtsbestel van West-Europese rechtsbestel het gros van deze gevaarlijke lieden weer vrij rondlopen. Als wandelende tijdbommen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: wo feb 20, 2019 10:15 am 

Reacties: 3155
Bekeken: 111432


Joyce schreef:
Biertje schreef:
Rightnow schreef:
Geen zorgen, we moeten ze gevangen kunnen houden totdat ze niet acuut gevaarlijk meer zijn. Het zijn geen Nederlanders (als het klopt dat ze dit verspeeld hebben) maar in mijn ogen (moet rechtbank uitzoeken) krijgsgevangenen uit onze strijd met ISIS (voor zo ver we daarin veel hebben uitgevoerd natuurlijk).

Ik ga me er niet boos over maken, alleen vragen om bescherming van Syrie en Nederland tegen deze kalifaat-ideologie en haar aanhangers. Moet de Syrische of Koerdische bevolking dan worden opgezadeld met deze mensen? Trump heeft gelijk met zijn getwitter.

Het goede nieuws is dat het spel van ISIS nu voorbij is. Sinds wanneer kunnen we geen oorlog meer winnen en als overwinnaars de krijgsgevangenen (met eventueel iets op hun kerfstok) niet meer de baas?
Waar wou je ze gevangen houden? Of je moet instemmen met mijn plannetje, een afgekeurd booreiland ver weg in zee.



Een prima idee, dan zijn ze lekker onder elkaar en kunnen ze geen aanslagen plegen,
als ze elkaar afmaken is het alleen maar winst.

Een kalifaat in de Waddenzee, ik ben voor. :drunk:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: di feb 19, 2019 11:23 am 

Reacties: 3155
Bekeken: 111432


baedeker schreef:
Hume schreef:
baedeker schreef:
Dit moet een begripsverwarring zijn. Wat mij betreft heeft Nederland geen jihadisten, maar uitsluitend verraders die nooit het slagveld levend hadden mogen verlaten. Weer een faal van de multiculti regenten in Den Haag.
Een grote stommiteit van jouw grote voorbeeld Trump.
De populisten gebruiken Trump zoals het in hun kaam te pas komt.

Trump wil natuurlijk gewoon van die 800 gevangenen af. Wedden dat een zekere coalitie, waar Hume voor gestemd heeft, hem daarin ter wille zal zijn?
Dat moet jouw hartje toch verwarmen als Nederland eindelijk een keer doet wat jouw grote held vraagt. :love:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: di feb 19, 2019 10:14 am 

Reacties: 3155
Bekeken: 111432


Hume schreef:
Trump twittert er op los en zijn bewonderaars Wilders en Baudet, komen van een koude kermis thuis.
Natuurlijk is het idioot dat Trump even gaat bepalen wat wij moeten doen met de jihadisten in Syrië.

Europese landen weigeren toe te geven aan de druk van de Verenigde Staten om hun jihadisten terug te halen uit Koerdische gevangenissen en opvangkampen. Ook Nederland is niet van plan IS-strijders op te nemen, liet minister Blok vanuit Brussel weten.

Blok was maandag in Brussel voor een vergadering met zijn collega-ministers van buitenlandse zaken. Het lot van de naar schatting 800 gevangen IS-strijders stond niet officieel op de agenda, maar het dreigement van de Amerikaanse president Donald Trump dwong de lidstaten tot een reactie. Hij zei dit weekend dat Europa zijn jihadisten terug moet nemen om ze te berechten, nu de Amerikaanse troepen zich terugtrekken uit Syrië.


https://www.trouw.nl/home/europa-weiger ... ~a23473c7/

Op zich vind ik het geen onredelijk verzoek, wel apart dat Assad en Rusland, die het meeste 'werk' verricht hebben daar niet met dit verzoek komen. En Europa (Nederland althans) heeft de laatste jaren een terughaalbeleid als ik me niet vergis. Punt is ook dat bewijsvoering en aansluitende veroordeling lastig wordt (handige advocaten) en je deze mensen alleen langdurig van de straat kunt houden in een Guantanemo Bay achtige constructie. De populisten komen wel in een spagaat nu hun held iets van ze vraagt (binnenhalen van moslims) waar ze zelf per definitie tegen zijn.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: vr jan 11, 2019 1:54 pm 

Reacties: 3155
Bekeken: 111432


baedeker schreef:
Lancelot schreef:
baedeker schreef:
Tsja, behalve dat jij dan gas, water en licht in mijn buurt hebt afgesloten, en ik zelf wel een prijs verzin voor die Donald Duck.
Nancy niet. Die blijft zeggen: "We can go through the back and forth. No. How many more times can we say no? Nothing for the wall."Die gaat het om de politieke spelletjes met Trump.
Inderdaad, jij bepaalt uiteindelijk de prijs voor die Donald Duck en zolang het aanbod voor jou onvoldoende is blijf jij nee zeggen. En zolang jij helemaal geen aanbod krijgt kan ik wel hoog en laag springen dat ik die Donald Duck wil, jij zult bij je nee blijven. Dus vandaar mijn vraag, wat heeft Donald aangeboden aan Nancy om haar nee te veranderen in een ja?

Nee hoor. Gas, water en licht zijn in de buurt afgesloten. 800.000 man krijgen geen salaris uitbetaald. De Donald Duck heeft geen waarde. Ik weet je meteen te vinden en dan hoef ik er geen slaatje uit te slaan. Wat mij betreft mag je m hebben.
Nancy niet. Die blijft zeggen: "We can go through the back and forth. No. How many more times can we say no? Nothing for the wall.". Gas, water en licht afgesloten? "We can go through the back and forth. No. How many more times can we say no? Nothing for the wall." 800.000 man zonder salaris? "We can go through the back and forth. No. How many more times can we say no? Nothing for the wall." Maar het gaat om wisselgeld! "We can go through the back and forth. No. How many more times can we say no? Nothing for the wall." Volgens jou een of ander gewiekste onderhandel-truc. Maar volgens mij gaat het haar om de politieke spelletjes met Trump.

Er is maar 1 persoon die een in het Huis breedgedragen compromis over border security heeft afgeschoten en die daarna nog geen millimeter heeft bewogen om een nieuw voorstel door het inmiddels niet meer door zijn partij gerunde Huis te krijgen. Noem het politieke spelletjes, het is een nieuwe politieke realiteit die in de sprookjeswereld van de despoot niet lijkt door te dringen. Daarnaast lees ik nu allerlei verhalen dat Trump vertelt dat hij nooit gezegd heeft dat Mexico voor de muur zou gaan betalen, maar dat hij die tientallen keren dat hij dat letterlijk riep eigenlijk iets heel anders bedoelde en dat dat via een beter handelsverdrag met Mexico geregeld zou worden. Dus waarom heeft hij die 5 miljard dan nog nodig? Het bekende Engelse gezegde dat wanneer je in een kuil zit je beter kunt stoppen met graven gaat hier op.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: do jan 10, 2019 10:09 pm 

Reacties: 3155
Bekeken: 111432


baedeker schreef:
Lancelot schreef:
baedeker schreef:
Het gaat om wisselgeld. Trump vindt de muur nodig. Chuck en Nancy denken daar anders over. Dat soort meningsverschillen is dagelijkse kost in de politiek. Hoe werkt dat normaal? Chuck en Nancy zeggen tegen Trump: "ok, je krijgt wat wisselgeld, maar dan willen wij x." Opgelost.

Maar dat zeggen Chuck en Nancy niet. Ze blijven herhalen: "de muur komt er niet". Maar dan kan Trump de begroting niet goedkeuren? Antwoord: "de muur komt er niet". Maar wat willen jullie dan? Antwoord: "van alles, maar de muur komt er niet". En als we nu de shutdown beëindigen? Antwoord: "prima, maar de muur komt er niet". Dit gaat helemaal nergens over, behalve de politieke spelletjes die Chuck en Nancy willen spelen met Trump.

Maar wel amusant dat sommige mensen in Nederland coalitieland, waar zowat ieder verkiezingsstandpunt in de achterkamertjes van de formatie verhandeld wordt, zo begaan zijn met de blokkade die Chuck en Nancy opwerpen ... over wisselgeld.
Je vergeet steeds dat het Donald is (nu we elkaar toch met voornamen aanspreken) die iets wil. In zo'n geval is het degene die iets wil die iets aanbiedt. Bijvoorbeeld: ik de muur, jullie DACA, gaan jullie daarmee akkoord? Ik kan me wel voorstellen dat Chuck en Nancy hun kaarten gesloten houden. Laat Donald maar de openingszet doen. Ik heb Donald geen enkel compromis horen aanbieden, jij wel? Ik denk dat Chuck en Nancy best te porren zijn voor een deal als Donald iets met heel veel waarde voor de democraten aanbiedt. En dat gebeurt maar steeds niet. Donald wil zijn zin krijgen maar daar niets voor geven.

Zoals Nancy een week geleden nog zei: "We can go through the back and forth. No. How many more times can we say no? Nothing for the wall." Nu zou het kunnen dat Lancelot het beter weet, en dat ze de hele tijd zit te jokkebrokken. Maar volgens mij moeten we Nancy gewoon op haar woord geloven, en hebben Nancy en Chuck de hele boel echt platgegooid om wisselgeld, als aanleiding voor politieke spelletjes met Trump.

Iemand die een boek heeft meegeschreven aan een boek over the art of the deal moet toch in staat zijn om in onderhandelingen een winiwin situatie te creeren.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: do jan 10, 2019 7:05 pm 

Reacties: 3155
Bekeken: 111432


Lancelot schreef:
baedeker schreef:
Lancelot schreef:
Chuck en Nancy (en veel anderen) zijn van mening dat de muur niet bijdraagt aan een veiliger grens. Wat is dan de incentive voor Chuck en Nancy akkoord te gaan met Trump zijn wens? Je hebt het over een wederprestatie. Het is Trump die dolgraag zijn speeltje wil hebben. Is het dan niet aan hem om iets aan te bieden om zo zijn zin te krijgen?

Het gaat om wisselgeld. Trump vindt de muur nodig. Chuck en Nancy denken daar anders over. Dat soort meningsverschillen is dagelijkse kost in de politiek. Hoe werkt dat normaal? Chuck en Nancy zeggen tegen Trump: "ok, je krijgt wat wisselgeld, maar dan willen wij x." Opgelost.

Maar dat zeggen Chuck en Nancy niet. Ze blijven herhalen: "de muur komt er niet". Maar dan kan Trump de begroting niet goedkeuren? Antwoord: "de muur komt er niet". Maar wat willen jullie dan? Antwoord: "van alles, maar de muur komt er niet". En als we nu de shutdown beëindigen? Antwoord: "prima, maar de muur komt er niet". Dit gaat helemaal nergens over, behalve de politieke spelletjes die Chuck en Nancy willen spelen met Trump.

Maar wel amusant dat sommige mensen in Nederland coalitieland, waar zowat ieder verkiezingsstandpunt in de achterkamertjes van de formatie verhandeld wordt, zo begaan zijn met de blokkade die Chuck en Nancy opwerpen ... over wisselgeld.

Je vergeet steeds dat het Donald is (nu we elkaar toch met voornamen aanspreken) die iets wil. In zo'n geval is het degene die iets wil die iets aanbiedt. Bijvoorbeeld: ik de muur, jullie DACA, gaan jullie daarmee akkoord? Ik kan me wel voorstellen dat Chuck en Nancy hun kaarten gesloten houden. Laat Donald maar de openingszet doen. Ik heb Donald geen enkel compromis horen aanbieden, jij wel? Ik denk dat Chuck en Nancy best te porren zijn voor een deal als Donald iets met heel veel waarde voor de democraten aanbiedt. En dat gebeurt maar steeds niet. Donald wil zijn zin krijgen maar daar niets voor geven.

We vergeten steeds dat er wisselgeld was: een overeenkomst tussen de Democraten en de Republikeinen in de Senaat. Dan zet Donald de Republikeinen voor schut en roept hard : Nee!. Bij onderhandelingen betekent dat dat hij nu aan zet is.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: di jan 08, 2019 7:03 pm 

Reacties: 3155
Bekeken: 111432


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Jeetje, ingewikkeld zeg.
Is het niet gewoon zo dat Chuck en Nancy niet akkoord gaan met die $5 miljard omdat ze grensbewaking minder belangrijk vinden dan politiek spelletjes spelen met POTUS?
Het is me al vaker opgevallen dat jij net als je idool Trump democratie een ingewikkeld systeem vindt.

Het is me al vaker opgevallen dat jij niet begrijpt wat democratie inhoudt.
Wat mij betreft mogen Chuck en Nancy grensbewaking best minder belangrijk vinden dan politiek spelletjes spelen met POTUS. Maar wees dan eerlijk en kom niet aanzetten met die rook en spiegeltjes als zou het aan Trump liggen dat die $5 miljard nog steeds niet in de begroting staan.

Een budgetvoorstel van het Witte Huis wordt voorgelegd aan het Congress die dan gaan bekijken hoe de budgetten verdeeld gaan worden. In dit geval was er een overeenstemming tussen Republikeinen en Democraten over border security. Het is gebruikelijk naar goed democratisch gebruik dat de President zulke voorstellen oevrneemt. Tit zover dus feitelijk niets vreemds aan de hand. Tot Trump meteen alle bills tegenhield en de shutdown instelde. Daarnaast zijn de Republikeinen in het Huis ook voor schut gezet en hebben zij aangegeven dat ze niets meer tekenen op dit vlak zonder voorafgaande instemming van de President. Ik vraag me dan af waar de spelletjes gespeeld wordt, net als de meeste Amerikanen inmiddels...

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: di jan 08, 2019 6:30 pm 

Reacties: 3155
Bekeken: 111432


HvR schreef:
Enzo501 schreef:
Rightnow schreef:

Zo had ik het ook opgevat want een grensafbakening om migratie te stoppen begon onder Obama. Toen Trump dit verder wilde brengen, was het plotseling niet meer goed. Maar omdat het een verkiezingsbelofte is, zou het een enorme opsteker voor de Democraten zijn als deze niet kan worden ingelost. En passant zal dan de taaiheid van de democratie de kiezers afschrikken van het hele gedoe om je nog te laten registreren enzovoorts, en juist veel Trump supporters zal dit overkomen.

Zo werkt machtspolitiek nu eenmaal en in dit veld proberen de Republikeinen zich te handhaven.


Huh? De Republikeinen hebben 2 jaar lang de meerderheid in Huis en Senaat gehad en een President uit hun gelederen en hadden dus alle gelegenheid om die muur te regelen. De Democraten de schuld geven dat ze nu ze de meerderheid in het Huis hebben hun agenda proberen te volgen omdat meer kiezers voor de Democraten dan de Republikeinen hebben gestemd bij tussentijdse verkiezingen. Zo werkt democratie gelukkig nog in de VS, wel jammer dat dit soort basisbegrippen nog moeten worden uitgelegd hier. De Republikeinen hadden samen met de Democraten overeenstemming voor een begroting, maar de president weigert een krabbeltje te zetten onder een compromis waar ook verder wordt gebouwd aan grenscontrole en waarna honderddiuzenden overheidswerkers weer aan het werk betaald gaan worden.


Een beetje doordoen om dan de ambtenaren te kunnen betalen, is niet goed genoeg. Fair point van Trump.

Democraten die nu ineens dwars liggen omdat het niet op hun manier gaat, volgen een eigen agenda
en mogen zich deze shutdown minstens voor de helft aanrekenen.

Ja, want overheidswerkers ga je stoppen te betalen omdat Trump een puntje uit zijn campagne wil scoren. :wacko: Politieke chantage, niet netjes in een democratie. En waarom (vraag ik nog maar een keer) worden de 6 of 7 wetten die nu ook niet ondertekend worden en die niets met de muur te maken hebben niet gewoon aangenomen door de president. (Retorische vraag, ik weet het).

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: di jan 08, 2019 6:22 pm 

Reacties: 3155
Bekeken: 111432


baedeker schreef:
Lancelot schreef:
baedeker schreef:
Mja, dan hebben ze wel een hele vreemde manier om dat te laten zien.
Waar blijven die $5 miljard, of moet ik zeggen die post ad 0,1% van de begroting?
:eek:
Hoezo een vreemde manier? Zowel het congres, senaat en Trump hebben meerdere keren de begroting die het congres nu naar de senaat heeft gezonden goedgekeurd. Zo vreemde zaak was die begroting dus niet. Het was Trump die de laatste keer er met een gestrekt been inging en een Shutdown veroorzaakte omdat hij een belofte die hij gedaan heeft waar wilde maken. Prima dat hij zijn uiterste best doet om zijn zin te krijgen, maar nu doet hij het over de rug van duizenden mensen die in onzekerheid leven, geen geld krijgen. Het is gewoon niet zo netjes van Trump om de overheid op slot te gooien voor slechts U$ 5mrd.

Jeetje, ingewikkeld zeg.
Is het niet gewoon zo dat Chuck en Nancy niet akkoord gaan met die $5 miljard omdat ze grensbewaking minder belangrijk vinden dan politiek spelletjes spelen met POTUS?

Het is me al vaker opgevallen dat jij net als je idool Trump democratie een ingewikkeld systeem vindt.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: di jan 08, 2019 6:19 pm 

Reacties: 3155
Bekeken: 111432


Rightnow schreef:
baedeker schreef:
Is het niet gewoon zo dat Chuck en Nancy niet akkoord gaan met die $5 miljard omdat ze grensbewaking minder belangrijk vinden dan politiek spelletjes spelen met POTUS?

Zo had ik het ook opgevat want een grensafbakening om migratie te stoppen begon onder Obama. Toen Trump dit verder wilde brengen, was het plotseling niet meer goed. Maar omdat het een verkiezingsbelofte is, zou het een enorme opsteker voor de Democraten zijn als deze niet kan worden ingelost. En passant zal dan de taaiheid van de democratie de kiezers afschrikken van het hele gedoe om je nog te laten registreren enzovoorts, en juist veel Trump supporters zal dit overkomen.

Zo werkt machtspolitiek nu eenmaal en in dit veld proberen de Republikeinen zich te handhaven.

Huh? De Republikeinen hebben 2 jaar lang de meerderheid in Huis en Senaat gehad en een President uit hun gelederen en hadden dus alle gelegenheid om die muur te regelen. De Democraten de schuld geven dat ze nu ze de meerderheid in het Huis hebben hun agenda proberen te volgen omdat meer kiezers voor de Democraten dan de Republikeinen hebben gestemd bij tussentijdse verkiezingen. Zo werkt democratie gelukkig nog in de VS, wel jammer dat dit soort basisbegrippen nog moeten worden uitgelegd hier. De Republikeinen hadden samen met de Democraten overeenstemming voor een begroting, maar de president weigert een krabbeltje te zetten onder een compromis waar ook verder wordt gebouwd aan grenscontrole en waarna honderddiuzenden overheidswerkers weer aan het werk betaald gaan worden.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: di jan 08, 2019 3:02 pm 

Reacties: 3155
Bekeken: 111432


HvR schreef:
Het is een no/brainer om illegale immigratie tegen te gaan en dat kost uiteindelijk veel minder dan (tien)duizenden illegalen waar niemand op zit te wachten.

Alleen wanneer men uiterst selectief is, behoudt men voldoende capaciteit en draagvlak om echte vluchtelingen te helpen.

Zou Europa zich ook eens moeten realiseren.... :rolleyes:

Er lag een bipartisan plan waar Democraten en Republikeinen in grote meerderheid achter stonden en dat op meerdere manieren illegale immigratie, die al 10 jaar afneemt trouwens, zou tegengaan en die de politieke gijzeling van honderdduizenden overheidswerknemers zou hebben voorkomen. Maar dat weegt allemaal niet op tegen het ego van de president.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: di jan 08, 2019 2:59 pm 

Reacties: 3155
Bekeken: 111432


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
kwaaisteniet schreef:
In principe zijn de democraten ook voor het afstoppen van illegale immigratie. Daarvoor zullen wel de nodige maatregelen getroffen moeten worden. Voor zover mij bekend zou er o.a. op Camp David over dit onderwerp met tal van belangrijke mensen gesproken worden. Wat de uitkomst daarvan is weet ik niet.
Er is een redelijk restrictief toelatingsbeleid voor immigranten in de VS. En de regels daarvoor worden zeer strikt aangehouden. Het is bepaald niet gemakkelijk om Amerika als immigrant via de officiele weg binnen te komen. Zelfs niet als je als buitenlander verliefd op een Amerikaan bent geworden en wil trouwen. Dat wordt zeer fors getraineerd. Ook voor arbeidsmigratie gelden vrij strikte wetten.
Het is daarom wel erg vreemd om dan illegale migratie door te laten gaan. Dan krijg je mensen waar je meestal niet om verlegen zit.
Als de noodzaak in de praktijk zich voordoet is een grondwetsartikel op grondwettelijke wijze aan te passen.
In het andere geval kunnen bijvoorbeeld alle zwangere vrouwen alleen selectief toegelaten worden.
En waarom is die 'magere' 5 miljard niet in de eerste twee jaar van het presidentschap van Trump geregeld als het zo'n essentieel beleidspunt is?
Zelfs Fox begint een beetje genoeg te krijgen van de alternatieve feiten van het Witte Huis en vraagt zich ook af waarom Trump niet-gerelateerde bills niet goedkeurt zodat delen van de overheid weer open kunnen. De timing van dit conflict is natuurlijk niet toevallig. Het verlies van het Huis, door Trump en volgzame aanhang nog als grote overwinning gevierd, en de daarmee samenhangende door democratische wegen ontstane nieuwe politieke realiteit bevallen de despoot natuurlijk niet en middels de politieke chantage over de ruggen van honderdduizenden overheidswerkers probeert hij zijn macht vast te houden. Is dit The Art of the Deal?

Die Enzo toch. Altijd met de rug naar de feiten aan het mekkeren.
Het gaat niet om waar Fox genoeg van krijgt, of de timing, of de art of the deal.
Het gaat er om dat de focking Democrats geen $5 miljard, geen 0,1% van de begroting vrij willen geven voor een no-brainer.

Ik kom met een aantal argumenten en zelfs FOx News komt met logische vragen waar Baedeker uiteraard geen bevredigend antwoord op heeft en dan komen de krachttermen (zie je bij meer forummers trouwens als ze het niet meer weten).

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: di jan 08, 2019 11:27 am 

Reacties: 3155
Bekeken: 111432


kwaaisteniet schreef:
In principe zijn de democraten ook voor het afstoppen van illegale immigratie. Daarvoor zullen wel de nodige maatregelen getroffen moeten worden. Voor zover mij bekend zou er o.a. op Camp David over dit onderwerp met tal van belangrijke mensen gesproken worden. Wat de uitkomst daarvan is weet ik niet.
Er is een redelijk restrictief toelatingsbeleid voor immigranten in de VS. En de regels daarvoor worden zeer strikt aangehouden. Het is bepaald niet gemakkelijk om Amerika als immigrant via de officiele weg binnen te komen. Zelfs niet als je als buitenlander verliefd op een Amerikaan bent geworden en wil trouwen. Dat wordt zeer fors getraineerd. Ook voor arbeidsmigratie gelden vrij strikte wetten.
Het is daarom wel erg vreemd om dan illegale migratie door te laten gaan. Dan krijg je mensen waar je meestal niet om verlegen zit.
Als de noodzaak in de praktijk zich voordoet is een grondwetsartikel op grondwettelijke wijze aan te passen.
In het andere geval kunnen bijvoorbeeld alle zwangere vrouwen alleen selectief toegelaten worden.

En waarom is die 'magere' 5 miljard niet in de eerste twee jaar van het presidentschap van Trump geregeld als het zo'n essentieel beleidspunt is?
Zelfs Fox begint een beetje genoeg te krijgen van de alternatieve feiten van het Witte Huis en vraagt zich ook af waarom Trump niet-gerelateerde bills niet goedkeurt zodat delen van de overheid weer open kunnen. De timing van dit conflict is natuurlijk niet toevallig. Het verlies van het Huis, door Trump en volgzame aanhang nog als grote overwinning gevierd, en de daarmee samenhangende door democratische wegen ontstane nieuwe politieke realiteit bevallen de despoot natuurlijk niet en middels de politieke chantage over de ruggen van honderdduizenden overheidswerkers probeert hij zijn macht vast te houden. Is dit The Art of the Deal?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: wo jan 02, 2019 2:28 pm 

Reacties: 3155
Bekeken: 111432


kwaaisteniet schreef:
Inmiddels heeft Trump toch besloten om datgene te doen wat hij Obama verweet dat hij niet deed, namelijk om de belangrijkste spelers uit te nodigen voor een ronde tafel bijeenkomst in het Witte Huis.
Op voorhand wordt wel stellig beweerd dat hij niet tot compromissen bereid is, maar dat zal natuurlijk wel gaan gebeuren.


Zijn adviseurs zullen hem wel van de nieuwe politieke realiteit op de hoogte hebben gebracht en Trump gaat middels deze gesprekken proberen tot een uitkomst te komen die hij dan aan zichzelf kan toedichten. :) Zoals hij net doet alsof de lage benzineprijzen door zijn beleid komen en hij het een tax cut noemt. Het blijft lachen met die man.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: wo jan 02, 2019 2:05 pm 

Reacties: 3155
Bekeken: 111432


Frankly schreef:
Lancelot schreef:
Frankly schreef:


Zoals ik het uit de media begrijp is het m.o.m. andersom. Er is een voorstel gedaan vanuit trump/witte huis om het budget voor border security van 5 mlrd naar 2,5 miljard te verlagen. Hier is door de democraten/schumer niet op gereageerd.

Volgens mij ligt het nog ietwat anders en heeft Pence een voorstel gedaan dat door zowel Trump, democraten als republikeinen is genegeerd.


Wat er bekend is over de onderhandelingen tussen witte huis en democraten is hoofdzakellijk op basis van geruchten/lekken van achterkamertjespolitiek. Daarbij is het maar net welke mediaberichtgeving je tot je neemt/gelooft.
Dat gezegd hebbende : Pence is geen bi-partisan tussenpersoon, maar de vice-president.
Alles kan natuurlijk, maar het lijkt me weinig aannemelijk dat pence voorstellen doet zonder dat trump daar iets vanaf zou weten.

Er lag een bipartisan budgetcompromis waar dus ook de Republikeinen achter stonden wat is afgeschoten door de president. De Republikeinen hebben al aangegeven dat ze nu niets meer gaan tekenen zonder goedkeuring van papa Trump.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: wo jan 02, 2019 2:00 pm 

Reacties: 3155
Bekeken: 111432


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Ik zie dat Enzo weer lekker bezig is met fake quotes. Het is niet de eerste keer ...
:leugens:

Je haalt de volgende uitspraak van Trump aan: "A shutdown falls on the President’s lack of leadership. He can’t even control his own party and get people together in a room. A shutdown means the president is weak."
Onjuist, volgens de fact checker die je zelf aanhaalt: "We couldn’t find an instance when Trump said those exact words all together"
:leugens:

Wat heeft de fact checker wel gevonden? "... but he did repeat similar statements on social media and in interviews at the time, saying "the pressure is on the president" during a shutdown and that the president "has to get everybody in a room and be a leader."
The statement is partially accurate but leaves out important details. We rate the statement Half True.

De woorden van Trump zoals samengevat door de fact checker komen op mij over als common sense. Sowieso niet snugger om iemand van liegen, draaien en keren te beschuldigen met een stelling die volgens je eigen bron maar half waar is en belangrijke details weglaat.
:leugens:

En dan de bewering dat er een tegenstelling is tussen Trump 5 jaar geleden, en zijn houding nu. Dat kan natuurlijk altijd gebeuren, zo iets heet voortschrijdend inzicht. Maar dat Trump border security belangrijk genoeg vindt voor een shutdown is wat mij betreft niet overtuigend in tegenspraak met "the pressure is on the president" en "has to get everybody in a room and be a leader". De man zal de pressure ongetwijfeld voelen, en ik zag Chuck en Nancy al bij de open haard met Trump ... voordat ze Washington verlieten om thuis kerst te vieren. Goede kans ook dat de omstandigheden van de twee shutdowns verschillend zijn, en dan is het een beetje krampachtig om met voorbijgaan daaraan de retoriek op een goudschaaltje te wegen.
:leugens:
Hahaha voortschrijdend inzicht, is dat hetzelfde als 'alternative facts'? Een kind weet waarom Trump tot dit 'voortschrijdend inzicht' is gekomen, hopelijk hoef ik het niet uit te spellen.
Iets andere woorden, exact de inhoud.
Hier nog een fact checker:
Graag een analyse van al die 7500 (sorry ik lieg, het zijn er meer dan 7500) leugens en valse claims sinds zijn aantreden. In elk geval zijn Trump en zijn volgzame aanhang in een ding overtroffen. :ok:

:gaap: Get a life

:noo:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: wo jan 02, 2019 1:59 pm 

Reacties: 3155
Bekeken: 111432


Frankly schreef:
Enzo501 schreef:
Frankly schreef:


Zoals ik het uit de media begrijp is het m.o.m. andersom. Er is een voorstel gedaan vanuit trump/witte huis om het budget voor border security van 5 mlrd naar 2,5 miljard te verlagen. Hier is door de democraten/schumer niet op gereageerd.

Een verlaging van het budget in combinatie met politieke chantage middels een shutdown van de overheid is nog steeds niet de ideale manier om mensen om de tafel te krijgen.


Trump is niet geinteresseerd in "mensen om de tafel krijgen", hanteert geen harmonie- maar een confrontatie-model. Hij heeft dat niet zelf bedacht maar is er in de vastgoedwereld mee opgegroeid en weet niet anders. Bully-taktieken om resultaten te halen is het enige dat telt.
Het is dus direkt eisen stellen met het mes op tafel, vervolgens dreigen met sancties (of rechtzaken), de boel tot aan of over het kookpunt laten escaleren. Vervolgens, onder druk wordt alles vloeibaar, de deal sluiten. Trump is zo ongeveer het tegenovergesteld van het nederlandse polderoverleg.

Mwah, op bepaald niveau in (internationaal) bedrijfsleven is het ook allemaal politiek, en kom je ook niet weg met alleen maar bullyen, dreigen met advocaten en doordrammen. Dan komt het ook neer op lobbyen, begrijpen hoe (machts)verhoudingen liggen en geven en nemen waar nodig. Waarom denk je dat Tillerson, die een paar decennia het grootste energiebedrijf ter wereld runde, het onder Trump niet volhield/bolwerkte. Trump kun je in dit opzicht beter vergelijken met een uit zijn jasje gegroeide tweedehands auto dealer. :)
Sorteer op:  
Pagina 1 van 24 [ Er voldeden 474 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling