Het is nu do jul 18, 2019 10:56 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 11 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Referendum Europa
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Referendum Europa

 Berichttitel: Re: Referendum Europa
Geplaatst: vr maart 08, 2013 12:02 pm 

Reacties: 71
Bekeken: 1259


Vroemm schreef:
Raya schreef:
Vroemm schreef:

:hum:


Bij normale verkiezingen heeft wel zin om blanco te stemmen of je stem ongeldig te maken, om te voorkomen dat deze mee gaat tellen voor restzetels etc. Een heel ingewikkelde procedure. Het blanco stemmen, of ongeldig maken van je formulier heeft dan wel degelijk zin, in ieder geval net zoveel als je individuele voorkeur voor een partij of persoon.

Bij referenda is het simpel weg ja of nee. De opkomst is daarbij enkel van belang om de geldigheid van een referendum te bepalen. Blanco-stemmers zullen doorgaans geen belang hebben bij een ja of een nee en derhalve ook niet gemotiveerd zijn om te gaan stemmen.


Ik snap je punt maar het aantal blanco stemmers is volgens mij zo klein dat het niet interessant is.


Iedere stem valt weg in het geheel. Toch is het al vaker gebeurd dat overwinningen met slechts een kleine meerderheid van stemmen waren, ook in Nederlandse politiek. Het kan zelfs van 1 stem afhangen. Stel je een gelijk spel voor. Als 1 persoon niet blanco had gestemd...

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Referendum Europa

 Berichttitel: Re: Referendum Europa
Geplaatst: do maart 07, 2013 2:13 pm 

Reacties: 71
Bekeken: 1259


Vroemm schreef:
Raya schreef:
portman schreef:

Uiteraard. Maar ik vind dat minder dan 50% opkomst wat magertjes is.


Dat kan.

Wat natuurlijk wel meespeelt is dat blanco stemmen niet meetellen bij een referendum en er dus geen motivatie is om te gaan stemmen. Dit in tegenstelling tot bijv. kamerverkiezingen, waar blanco stemmen wel worden meegenomen in het totaal, dus ook bij de verdeling van de zetels.

:hum:


Bij normale verkiezingen heeft wel zin om blanco te stemmen of je stem ongeldig te maken, om te voorkomen dat deze mee gaat tellen voor restzetels etc. Een heel ingewikkelde procedure. Het blanco stemmen, of ongeldig maken van je formulier heeft dan wel degelijk zin, in ieder geval net zoveel als je individuele voorkeur voor een partij of persoon.

Bij referenda is het simpel weg ja of nee. De opkomst is daarbij enkel van belang om de geldigheid van een referendum te bepalen. Blanco-stemmers zullen doorgaans geen belang hebben bij een ja of een nee en derhalve ook niet gemotiveerd zijn om te gaan stemmen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Referendum Europa

 Berichttitel: Re: Referendum Europa
Geplaatst: do maart 07, 2013 12:44 pm 

Reacties: 71
Bekeken: 1259


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Als het allemaal zo goed zou zijn voor de Europeanen, had men dat wel uit kunnen leggen. Iedereen wil er absoluut beter van worden. Alleen als dat niet het geval is, zal men tegenwerken. En omdat hier niet de burgers er beter van worden maar de multinationals en de dames en heren, al dan niet uitgerangeerde politici, valt het niet uit te leggen. En zijn de politici doorgaans in meerderheid tegen een referendum.

Het gaat niet om 'goed of slecht' voor het volk. Europa, of de individuele landen, hebben zichzelf in deze nesten gewerkt. En is inderdaad afhankelijk geworden van de multinationals en de financiele wereld. Dan kun je een referendum houden, de euro opheffen of opsplitsen of uit de EU stappen, maar er verandert niets aan die afhankelijkheid. Daar moet je eerst vanaf.
De reden dat veel politici tegen referenda zijn is overigens omdat het indruist tegen de opzet en regels van de bestaande parlementaire democratische regels.


Waar jij stelt dat we onszelf in de nesten hebben gewerkt en afhankelijk zijn geworden van multinationals, ben ik er heilig van overtuigd de macht voor de multinationals het doel was.

Dat een referendum indruist tegen democratische regels klopt natuurlijk niet. Het druist in tegen het principe van uitsluitend laten beslissen door volksvertegenwoordigers. Maar zelfs dat kan indruisen tegen democratische regels als zij een binnen hun termijn een dictatuur gaan vormen en niet meer het volk vertegenwoordigen.

Democratie kan derhalve op meerdere manieren worden ingevuld zowel als misbruikt als verkracht.

Als de macht van de multinationals moet worden gebroken, zullen we om te beginnen een hoop bevoegdheden, zoals men deze placht te noemen in plaats van soevereiniteitsoverdrachten, moeten terughalen en weer laten vallen onder onze direct gekozen volksvertegenwoordigers en regeringen, welke we op democratische wijze naar huis kunnen sturen als daar aanleidng toe mocht zijn.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Referendum Europa

 Berichttitel: Re: Referendum Europa
Geplaatst: do maart 07, 2013 12:26 pm 

Reacties: 71
Bekeken: 1259


Als het allemaal zo goed zou zijn voor de Europeanen, had men dat wel uit kunnen leggen. Iedereen wil er absoluut beter van worden. Alleen als dat niet het geval is, zal men tegenwerken. En omdat hier niet de burgers er beter van worden maar de multinationals en de dames en heren, al dan niet uitgerangeerde politici, valt het niet uit te leggen. En zijn de politici doorgaans in meerderheid tegen een referendum.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Referendum Europa

 Berichttitel: Re: Referendum Europa
Geplaatst: do maart 07, 2013 5:35 am 

Reacties: 71
Bekeken: 1259


portman schreef:
Raya schreef:
portman schreef:

Zeker als er veel mensen gaan stemmen. Als er minder dan 50% komt opdagen wordt dat signaal wat mij betreft steeds zwakker.


Daar kun je over discussiëren, maar het resultaat is pas bekend na het referendum, niet ervoor!

Uiteraard. Maar ik vind dat minder dan 50% opkomst wat magertjes is.


Dat kan.

Wat natuurlijk wel meespeelt is dat blanco stemmen niet meetellen bij een referendum en er dus geen motivatie is om te gaan stemmen. Dit in tegenstelling tot bijv. kamerverkiezingen, waar blanco stemmen wel worden meegenomen in het totaal, dus ook bij de verdeling van de zetels.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Referendum Europa

 Berichttitel: Re: Referendum Europa
Geplaatst: wo maart 06, 2013 11:33 pm 

Reacties: 71
Bekeken: 1259


portman schreef:
Raya schreef:
Maar wel een duidelijk signaal.

Zeker als er veel mensen gaan stemmen. Als er minder dan 50% komt opdagen wordt dat signaal wat mij betreft steeds zwakker.


Daar kun je over discussiëren, maar het resultaat is pas bekend na het referendum, niet ervoor!

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Referendum Europa

 Berichttitel: Re: Referendum Europa
Geplaatst: wo maart 06, 2013 11:18 pm 

Reacties: 71
Bekeken: 1259


Maar wel een duidelijk signaal.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Referendum Europa

 Berichttitel: Re: Referendum Europa
Geplaatst: wo maart 06, 2013 6:11 am 

Reacties: 71
Bekeken: 1259


Ik heb wel getekend.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Referendum Europa

 Berichttitel: Re: Referendum Europa
Geplaatst: di maart 05, 2013 9:34 pm 

Reacties: 71
Bekeken: 1259


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Er is niets mis met een referendum over Europa. Dat iemand nu hier a la minuut de exact goed geformuleerde vraag of stelling zou moeten poneren, is natuurlijk onzin. Alsof je geen mening zou mogen hebben over het conflict in het midden-oosten, als je niet a la minuut DE oplossing daarvoor kunt geven...

Ik ben voor een referendum omdat soevereiniteitsoverdracht m.i. niet tot het mandaat van Kamerleden of ministers behoort. En er is al fors wat soevereiniteit overgedragen en er staat nog meer op de rol. Daar mag en moet het volk zelf een stem in krijgen. Dat het volk daarvoor te dom zou zijn is helemaal een gotspe. Als ministers en Kamerleden het niet kunnen uitleggen aan het volk, deugt er iets niet met de plannen voor de overdracht van soevereiniteit en kunnen we er gevoeglijk van uitgaan dat er een verborgen agenda bestaat.

Klopt niet, het mandaat blijft onverminderd bij de wetgever, zoals in het systeem van de parlementaire democratie dat ook is afgesproken.


Er staat mij iets bij dat er iets over in de grondwet staat, met 2/3 meerderheid en zo.
En dan nog! Als jouw buurman besluit tot een wereldreis van twee jaar en jou vraagt zijn huis en inboedel te beheren, geeft dat je nog niet het recht zijn spullen maar weg te geven!

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Referendum Europa

 Berichttitel: Re: Referendum Europa
Geplaatst: di maart 05, 2013 9:30 pm 

Reacties: 71
Bekeken: 1259


portman schreef:
Raya schreef:
Er is niets mis met een referendum over Europa. Dat iemand nu hier a la minuut de exact goed geformuleerde vraag of stelling zou moeten poneren, is natuurlijk onzin. Alsof je geen mening zou mogen hebben over het conflict in het midden-oosten, als je niet a la minuut DE oplossing daarvoor kunt geven...

Ik ben voor een referendum omdat soevereiniteitsoverdracht m.i. niet tot het mandaat van Kamerleden of ministers behoort. En er is al fors wat soevereiniteit overgedragen en er staat nog meer op de rol. Daar mag en moet het volk zelf een stem in krijgen. Dat het volk daarvoor te dom zou zijn is helemaal een gotspe. Als ministers en Kamerleden het niet kunnen uitleggen aan het volk, deugt er iets niet met de plannen voor de overdracht van soevereiniteit en kunnen we er gevoeglijk van uitgaan dat er een verborgen agenda bestaat.

Ik blijf er gewoon bij dat "Het Volk" echt niet slimmer is dan "de boven ons gestelden".


Ook zeker niet dommer, als ik zie hoe ze nu bezig zijn.

Daarbij: aan hun de taak om het uit te leggen. Als ze dat niet kunnen zijn ze wel degelijk dom, of hebben een verborgen agenda welke ze niet prijs willen geven.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Referendum Europa

 Berichttitel: Re: Referendum Europa
Geplaatst: di maart 05, 2013 9:08 pm 

Reacties: 71
Bekeken: 1259


Er is niets mis met een referendum over Europa. Dat iemand nu hier a la minuut de exact goed geformuleerde vraag of stelling zou moeten poneren, is natuurlijk onzin. Alsof je geen mening zou mogen hebben over het conflict in het midden-oosten, als je niet a la minuut DE oplossing daarvoor kunt geven...

Ik ben voor een referendum omdat soevereiniteitsoverdracht m.i. niet tot het mandaat van Kamerleden of ministers behoort. En er is al fors wat soevereiniteit overgedragen en er staat nog meer op de rol. Daar mag en moet het volk zelf een stem in krijgen. Dat het volk daarvoor te dom zou zijn is helemaal een gotspe. Als ministers en Kamerleden het niet kunnen uitleggen aan het volk, deugt er iets niet met de plannen voor de overdracht van soevereiniteit en kunnen we er gevoeglijk van uitgaan dat er een verborgen agenda bestaat.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 1 [ Er voldeden 11 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling