Het is nu ma jun 01, 2020 8:41 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 19 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Wilders gaat wederom een oneerlijk proces tegemoet....
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wilders gaat wederom een oneerlijk proces tegemoet....

Geplaatst: wo feb 12, 2020 5:40 pm 

Reacties: 242
Bekeken: 12174


Biertje schreef:
Citaat:
Als er een ingewikkelde politiek bestuurlijke situatie ontstaat die men niet eerder heeft meegemaakt kan er onduidelijkheid ontstaan over hoe er in die situatie gehandeld moet worden. Daarmee kan niet zondermeer gesteld worden dat de wet wordt overtreden. Men zal moeten uitzoeken wat er in de gegeven situatie gedaan moet worden.
Onzin. Als een minister langdurig ziek is ze geen minister meer is en haar ambt niet oefend heeft ze geen bevoegdheden en dus ook geen stemrecht in de ministerraad, daar Van Veldhoven waarneemt. En ze is dus ook geen minister zonder portefeuille. Hier is geen sprake van een ingewikkelde situatie daar er wel vaker ministers ziek zijn.


Het geval is in de Kamer behandeld in een debat.

Ollongren is nog steeds minister, met alle rechten van dien.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wilders gaat wederom een oneerlijk proces tegemoet....

Geplaatst: wo feb 12, 2020 3:17 pm 

Reacties: 242
Bekeken: 12174


kwaaisteniet schreef:
Ik denk meer als bliksem-toeleider.

Er is een verschil met het overtreden van een wet, als dat al het geval is, en het overtreden van een strafwet.
Een strafwet waar politici uitstekend mee op de hoogte zijn, terwijl ze bovendien ook nog een eed, of belofte hebben gezworen op de grondwet tijdens hun installatie als volksvertegenwoordiger. Zij weten 100% beter.


Er is geen verschil in het overtreden van een wet en overtreden van een strafwet. Een strafwet is gewoon een wet, en wetten mogen niet overtreden worden.

Helaas hebben een aantal figuren geitenpaadjes getrapt, waardoor niet meer wordt gekeken naar de geest van de wet, maar of iets expliciet verboden is of niet, en maken anderen misbruik van de vrijheid die zij krijgen, zoals ambtenaren en politici, maar bestuurders van grote bedrijven, die moeilijk als persoon te veroordelen zijn.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wilders gaat wederom een oneerlijk proces tegemoet....

Geplaatst: wo feb 12, 2020 3:12 pm 

Reacties: 242
Bekeken: 12174


kwaaisteniet schreef:
Het is allemaal klinkklare nonsens.
Er zijn in dit geval vele duizenden aangiftes tegen Wilders gedaan.
Het OM kan deze niet zomaar terzijde schuiven, ook al zouden ze dat veel liever willen.


Hetgeen klinkklare onzin is.

Vrouwe Justitia draagt een blinddoek en kijkt niet naar het aantal aangiften, maar de strafbaarheid en het bewijs.

Met jouw stelling zou een babbelaar die zich bij een oude van dagen binnenkletst, deze mishandeld en beroofd, een proces kunnen ontlopen omdat er maar één aangifte is, en zou Pietje die een Dirkjan stripje maakt met een man met een lange baard op een bank in de huiskamer, wel vervolgd moeten worden omdat 200 christenen aangifte doen wegens belediging.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wilders gaat wederom een oneerlijk proces tegemoet....

Geplaatst: wo feb 12, 2020 12:23 pm 

Reacties: 242
Bekeken: 12174


kwaaisteniet schreef:
Een politicus die voor de strafrechter gedaagd wordt zal altijd claimen dat het een politiek proces is.
Daar is het een politicus voor. Het zijn afleidingsmanoeuvres.
Maar daar draait de zaak dus niet om.

Gelukkig was Wilders een fervent pleitbezorger van strenge straffen.


Als vervolging consequent is, m.a.w. het OM consequent is, zal niemand zich afvragen of een proces politiek is of niet, maar er van uitgaan dat er voldoende reden is voor vervolging en de rechter een eerlijke uitspraak zal doen.

Helaas laat het OM, maar ook een aantal rechters, consequent steken vallen, of het er nu gaat om bepaalde personen juist wel te vervolgen of anderen weer niet. Er wordt bijvoorbeeld behoorlijk veel gefraudeerd en gecoupeerd door politici, maar lang niet iedere politicus wordt daadwerkelijk vervolgd. En als dat wel gebeurt, wordt er vaak een lagere straf uitgesproken, omdat door de publiciteit de persoon al genoeg beschadigd zou zijn. Wat met de geheugenboog van de mensheid natuurlijk onzin is. Een half jaar later zijn de meeste mensen het alweer vergeten. Na twee jaar weet vrijwel niemand er meer van, behalve het groepje intimi, zoals dat bij iedere dader het geval is.

Helaas zijn er bij de processen tegen Wilders wel degelijk politieke afwegingen gemaakt. En alleen al dat feit maakt het een politiek proces. Ministers moeten met de Kamer wetten maken, maar zich niet met individuele zaken bemoeien. Als blijkt dat voor een proces een wettelijke grond ontbreekt, terwijl deze naar alle eerlijkheid en rechtvaardigheid er wel zou moeten zijn, is het aan de Minister en de Kamer om er een wet voor te maken of te wijzigen.
Voor wat betreft het OM, moet duidelijk zijn dat Vrouwe Justitia niet voor niets een blinddoek draagt. Ook daar mag geen selectie worden gemaakt naar personen of functies, op basis van wat dan ook. Ze mag alleen kijken of er voldoende bewijslast is om een mogelijke veroordeling mogelijk te maken.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wilders gaat wederom een oneerlijk proces tegemoet....

Geplaatst: wo feb 12, 2020 12:23 pm 

Reacties: 242
Bekeken: 12174


kwaaisteniet schreef:
Een politicus die voor de strafrechter gedaagd wordt zal altijd claimen dat het een politiek proces is.
Daar is het een politicus voor. Het zijn afleidingsmanoeuvres.
Maar daar draait de zaak dus niet om.

Gelukkig was Wilders een fervent pleitbezorger van strenge straffen.


Als vervolging consequent is, m.a.w. het OM consequent is, zal niemand zich afvragen of een proces politiek is of niet, maar er van uitgaan dat er voldoende reden is voor vervolging en de rechter een eerlijke uitspraak zal doen.

Helaas laat het OM, maar ook een aantal rechters, consequent steken vallen, of het er nu gaat om bepaalde personen juist wel te vervolgen of anderen weer niet. Er wordt bijvoorbeeld behoorlijk veel gefraudeerd en gecoupeerd door politici, maar lang niet iedere politicus wordt daadwerkelijk vervolgd. En als dat wel gebeurt, wordt er vaak een lagere straf uitgesproken, omdat door de publiciteit de persoon al genoeg beschadigd zou zijn. Wat met de geheugenboog van de mensheid natuurlijk onzin is. Een half jaar later zijn de meeste mensen het alweer vergeten. Na twee jaar weet vrijwel niemand er meer van, behalve het groepje intimi, zoals dat bij iedere dader het geval is.

Helaas zijn er bij de processen tegen Wilders wel degelijk politieke afwegingen gemaakt. En alleen al dat feit maakt het een politiek proces. Ministers moeten met de Kamer wetten maken, maar zich niet met individuele zaken bemoeien. Als blijkt dat voor een proces een wettelijke grond ontbreekt, terwijl deze naar alle eerlijkheid en rechtvaardigheid er wel zou moeten zijn, is het aan de Minister en de Kamer om er een wet voor te maken of te wijzigen.
Voor wat betreft het OM, moet duidelijk zijn dat Vrouwe Justitia niet voor niets een blinddoek draagt. Ook daar mag geen selectie worden gemaakt naar personen of functies, op basis van wat dan ook. Ze mag alleen kijken of er voldoende bewijslast is om een mogelijke veroordeling mogelijk te maken.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wilders gaat wederom een oneerlijk proces tegemoet....

Geplaatst: wo feb 12, 2020 10:53 am 

Reacties: 242
Bekeken: 12174


Lies schreef:
De advocaten Knoops hebben het druk. Ik vergelijk beide zaken vaak met elkaar.

Grapperhaus bereid om met Poch te praten over een regeling
https://nos.nl/artikel/2322619-grapperh ... eling.html

Minister Grapperhaus van Justitie is bereid om met Julio Poch en zijn advocaten om tafel te gaan zitten om tot een regeling te komen.
(…)
Maandag werd bekend dat het Nederlandse Openbaar Ministerie de Argentijnse autoriteiten op het idee bracht om Poch in 2009 in Spanje aan te houden.




Wat de meeste mensen niet beseffen, is dat schadevergoedingen of compensaties door het rijk, betaald worden door de belastingbetalers. En dat zijn niet de grote bedrijven en de rijken die belasting ontwijking kunnen betalen, maar jij en ik en het gewone MKB.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wilders gaat wederom een oneerlijk proces tegemoet....

Geplaatst: ma dec 09, 2019 5:00 pm 

Reacties: 242
Bekeken: 12174


Het verbaast mij niet, dat die berichten niet te vinden zijn. Nog een officiele uitslag dat de kabinetten Rutte de boel belazerd hebben, zou grote gevolgen voor het kabinet en zeker voor de VVD hebben. Dus zal er niets gevonden worden door de onderzoekers. Pas als er weer anoniem een journalist iets in handen krijgt gespeeld, komt er iets boven water. Want ik ben er van overtuigd, dat er wel is. De VVD kan nu eenmaal geen fair play spelen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wilders gaat wederom een oneerlijk proces tegemoet....

Geplaatst: ma mei 21, 2018 7:36 am 

Reacties: 242
Bekeken: 12174


Biertje schreef:
Raya schreef:
Biertje schreef:
Sowieso lijkt het mij beter dat processen tussen multinationals niet meer door ons OM en rechters wordt afgewikkeld maar dat die multinationals zelf een Hof van Arbitrage oprichten en bekostigen, die kan hen waarschijnlijk beter bedienen en het kost de burger veel minder geld. Lloyds heeft al jaren een arbitragehof voor bergers en reders, waarom multinationals niet?


Het gaat vaak niet om handelsgeschillen, maar wetsovertredingen, waarbij het OM steevast schikt, onder het mom dat dat goedkoper is voor de staat. Een directeur die een lozingsvergunning overtreedt of anderszins het milieu vergiftigd, hoort natuurlijk niet weg te komen met een boete welke betaald wordt door het bedrijf, en dus de klant, maar hoort gevangenisstraf te krijgen voor het overtreden van de wet. Recht mag geen geldkwestie zijn. Recht hoort recht te zijn.
Ik heb het echt tussen multinationals en andere onderemingen onderling. Dus waar de overheid niet bij is betrokken. Zoals kartelvorming, patentschendingen. Of omdat een onderneming vindt dat het logo van een andere onderneming teveel op de zijne lijkt. Dat moet afgewikkeld worden door een speciaal wat de ondernemingen zelf geheel financieren. Daarnaast kan het zich specialiseren in dat soort zaken. Zie je bij Lloyds ook. Wat is nou het probleem?


We hebben het dus over verschillende zaken. Ik weet niet of het echt zo'n goed idee is. We hebben wetten en die moeten gehandhaafd worden door de daartoe bevoegde macht, onafhankelijk van anderen. Dat geldt ook voor de patentwet, auteursrecht, merkenrecht e.a. Daarbij ben ik van mening dat vaker gevangenisstraffen moeten worden opgelegd aan verantwoordelijken binnen de bedrijven. Het voor een prikje afkopen, wat vaak ten koste gaat van de klanten, die daar op een of andere manier voor opdraaien, schiet niet echt op. We moeten het recht niet gaan privatiseren. Daar komt alleen maar ellende van.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wilders gaat wederom een oneerlijk proces tegemoet....

Geplaatst: zo mei 20, 2018 3:56 pm 

Reacties: 242
Bekeken: 12174


Biertje schreef:
Sowieso lijkt het mij beter dat processen tussen multinationals niet meer door ons OM en rechters wordt afgewikkeld maar dat die multinationals zelf een Hof van Arbitrage oprichten en bekostigen, die kan hen waarschijnlijk beter bedienen en het kost de burger veel minder geld. Lloyds heeft al jaren een arbitragehof voor bergers en reders, waarom multinationals niet?


Het gaat vaak niet om handelsgeschillen, maar wetsovertredingen, waarbij het OM steevast schikt, onder het mom dat dat goedkoper is voor de staat. Een directeur die een lozingsvergunning overtreedt of anderszins het milieu vergiftigd, hoort natuurlijk niet weg te komen met een boete welke betaald wordt door het bedrijf, en dus de klant, maar hoort gevangenisstraf te krijgen voor het overtreden van de wet. Recht mag geen geldkwestie zijn. Recht hoort recht te zijn.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wilders gaat wederom een oneerlijk proces tegemoet....

Geplaatst: zo mei 20, 2018 2:38 pm 

Reacties: 242
Bekeken: 12174


Lancelot schreef:
Raya schreef:
Lancelot schreef:

En dat is natuurlijk ook maatschappelijk gewenst. De politiek, als stem van de bevolking, moet aan kunnen geven wat prioriteiten zijn. Moord heeft een hogere prioriteit dan diefstal. Maar als het OM diefstal vervolgd is het natuurlijk onzin om te zeggen dat deze vervolging politiek van aard is. Het OM vervult gewoon haar taak dan. Zo is het ook bij de Wilders zaak. Er zijn geen aanwijzingen dat de politiek het OM probeerde te beinvloeden. Het OM vervulde gewoon haar taak.


Het zou waar zijn als er niet jaar na jaar werd bezuinigd op de politie en justitie.
Nog steeds neemt het aantal plaatsen bij politie en justitie af, ondanks toegezegde uitbreidingen, want er gelden de komende jaren nog steeds oude afspraken, bezuinigingen die de komende jaren nog steeds worden doorgevoerd. -10.000 + 500 is nog steeds gelijk aan - 9.500

Prioriteiten stellen is alleen nodig op het moment dat je iets niet aan kunt. Zaken laten schieten omdat je te weinig capaciteit hebt, creëert rechtsongelijkheid. Dan ontstaat de vraag waarom wel een grote inzet van agenten en recherche bij een diefstal uit de Kunsthal, en niet het aanpakken van de serie inbraken door een veelpleger, of het aanpakken van de fietsendief die nota bene werd betrapt. Misschien kun je je ook nog Quote-500 inbraken herinneren, in dit verband.

Het is de taak van de overheid om te zorgen voor voldoende capaciteit, en als die capaciteit er door omstandigheden (onverwachte piek) niet is, op duidelijk objectieve criteria prioriteiten te stellen.

Duidelijk en ik ben het ook nog eens met je eens. Ik denk dat de overheidsbegroting beter gebudgetteerd kan worden door bijvoorbeeld minder aan het ministerie van sociale zaken te besteden en meer geld aan het ministerie van justitie.


Ik denk minder belastingverlaging en afschaffing voor de grote bedrijven en hun aandeelhouders. Meer geld naar politie en justitie kan daarbij de schade door criminaliteit flink verlagen. Voor zowel de burger als de overheden. De kosten van 'justitiele opvang' mogen wat mij betreft gewoon doorberekend worden aan de vandalen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wilders gaat wederom een oneerlijk proces tegemoet....

Geplaatst: zo mei 20, 2018 12:56 pm 

Reacties: 242
Bekeken: 12174


Lancelot schreef:
Raya schreef:
Lancelot schreef:

In het eerste proces tegen Wilders wilde het OM niet vervolgen. Er werd toen een art. 12 procedure gestart waardoor vervolging werd afgedwongen Met deze wetenschap vind ik het iets kort door de bocht om het OM te verwijten dat ze op basis van aangifte zijn gaan vervolgen. Als er sprake is van een gerede kans van een veroordeling moet het OM gewoon vervolgen en dat kunnen burgers door middel van procedures afdwingen. Ook of zittingen achter kamers plaats vinden vind ik niet direct een teken dat het OM politiek aangestuurd wordt. Het kan op verzoek van de verdediging gebeuren bijvoorbeeld. En ik deel je mening niet dat de minister direct leiding geeft aan het ministerie. Het suggereert dat de minister kan bepalen wie wel of niet vervolgd wordt en zij haar ministerie juridisch inhoudelijke opdrachten kan geven. Dat is niet zo. De minister is slechts politiek de baas. Zij gaat over personeelsbeleid en budget bijvoorbeeld, niet of iemand een misdaad pleegt of niet. En zo hoort dat natuurlijk ook. Ik denk dat het het OM dit geval gewoon vanuit het boekje heeft bewandeld en daar is niets mis mee.


De politiek bepaalt de prioriteiten in opsporing en vervolging en heeft dus een hele dikke vinger in de pap.

En dat is natuurlijk ook maatschappelijk gewenst. De politiek, als stem van de bevolking, moet aan kunnen geven wat prioriteiten zijn. Moord heeft een hogere prioriteit dan diefstal. Maar als het OM diefstal vervolgd is het natuurlijk onzin om te zeggen dat deze vervolging politiek van aard is. Het OM vervult gewoon haar taak dan. Zo is het ook bij de Wilders zaak. Er zijn geen aanwijzingen dat de politiek het OM probeerde te beinvloeden. Het OM vervulde gewoon haar taak.


Het zou waar zijn als er niet jaar na jaar werd bezuinigd op de politie en justitie.
Nog steeds neemt het aantal plaatsen bij politie en justitie af, ondanks toegezegde uitbreidingen, want er gelden de komende jaren nog steeds oude afspraken, bezuinigingen die de komende jaren nog steeds worden doorgevoerd. -10.000 + 500 is nog steeds gelijk aan - 9.500

Prioriteiten stellen is alleen nodig op het moment dat je iets niet aan kunt. Zaken laten schieten omdat je te weinig capaciteit hebt, creëert rechtsongelijkheid. Dan ontstaat de vraag waarom wel een grote inzet van agenten en recherche bij een diefstal uit de Kunsthal, en niet het aanpakken van de serie inbraken door een veelpleger, of het aanpakken van de fietsendief die nota bene werd betrapt. Misschien kun je je ook nog Quote-500 inbraken herinneren, in dit verband.

Het is de taak van de overheid om te zorgen voor voldoende capaciteit, en als die capaciteit er door omstandigheden (onverwachte piek) niet is, op duidelijk objectieve criteria prioriteiten te stellen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wilders gaat wederom een oneerlijk proces tegemoet....

Geplaatst: zo mei 20, 2018 10:15 am 

Reacties: 242
Bekeken: 12174


Lancelot schreef:
Raya schreef:
Uiteraard zijn niet alle rechters onafhankelijk. Er zijn zelfs rechters voor ontslagen. Zo verbood eens een rechter een staking bij een bedrijf, omdat hij er zelf aandelen in had.

Rechters blijven mensen. En ook rechters hebben hun vooroordelen.
Maar juist van rechters wordt de nodige zelfkennis verwacht v.w.b. hun vooroordelen, waarden en normen en hun vermogen om die aan de kant te zetten om zo de wet als uitgangspunt te kunnen nemen.
Dat dat niet altijd lukt is evident. Het is ook duivelsmoeilijk. Het is dan ook goed, dat er beroepsmogelijkheden zijn en dat er een wrakingsmogelijkheid van de rechter(s) is. Verder hebben we ook nog de onderzoeksjournalistiek en we hebben klokkenluiders. Op beide moeten we zuinig zijn, en deze steunen waar we kunnen.

Als er al iets mis is met het proces rond wilders, ligt dat m.i. niet direct bij de rechters. De wrakingskamer heeft immers niet geoordeeld dat de rechters een verkeerde beslissingen hebben genomen, maar dat er onvoldoende is gemotiveerd, waardoor in ieder geval de schijn is ontstaan dat...

Wel kun je vraagtekens stellen bij het OM. Deze wordt politiek aangestuurd. Het OM bepaalt de prioriteiten, wat wel en wat niet vervolgd wordt. En zelfs wat buiten de rechter om, met boetes wordt afgedaan. Daarmee is het OM niet alleen aanklager, maar gedraagt zij zich ook al rechter, met zittingen achter gesloten deuren. Je kunt je daarbij inderdaad de vraag stellen of de aanklachten tegen Pechtold zomaar geseponeerd mochten worden. Hoewel ik beide zaken toch behoorlijk vind verschillen. Maar dat zou dan juist weer aan de rechter moeten zijn.

Wilders klacht dat de rechtspraak niet onpartijdig is omdat hij wel vervolgd wordt, klopt m.i. dan ook niet. Het is niet de rechtspraak die hier echt fout is, het is het OM. En die wordt inderdaad politiek aangestuurd. Het is een ministerie onder directe leiding van een minister en staatssecretaris.

In het eerste proces tegen Wilders wilde het OM niet vervolgen. Er werd toen een art. 12 procedure gestart waardoor vervolging werd afgedwongen Met deze wetenschap vind ik het iets kort door de bocht om het OM te verwijten dat ze op basis van aangifte zijn gaan vervolgen. Als er sprake is van een gerede kans van een veroordeling moet het OM gewoon vervolgen en dat kunnen burgers door middel van procedures afdwingen. Ook of zittingen achter kamers plaats vinden vind ik niet direct een teken dat het OM politiek aangestuurd wordt. Het kan op verzoek van de verdediging gebeuren bijvoorbeeld. En ik deel je mening niet dat de minister direct leiding geeft aan het ministerie. Het suggereert dat de minister kan bepalen wie wel of niet vervolgd wordt en zij haar ministerie juridisch inhoudelijke opdrachten kan geven. Dat is niet zo. De minister is slechts politiek de baas. Zij gaat over personeelsbeleid en budget bijvoorbeeld, niet of iemand een misdaad pleegt of niet. En zo hoort dat natuurlijk ook. Ik denk dat het het OM dit geval gewoon vanuit het boekje heeft bewandeld en daar is niets mis mee.


De politiek bepaalt de prioriteiten in opsporing en vervolging en heeft dus een hele dikke vinger in de pap.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wilders gaat wederom een oneerlijk proces tegemoet....

Geplaatst: zo mei 20, 2018 8:35 am 

Reacties: 242
Bekeken: 12174


Uiteraard zijn niet alle rechters onafhankelijk. Er zijn zelfs rechters voor ontslagen. Zo verbood eens een rechter een staking bij een bedrijf, omdat hij er zelf aandelen in had.

Rechters blijven mensen. En ook rechters hebben hun vooroordelen.
Maar juist van rechters wordt de nodige zelfkennis verwacht v.w.b. hun vooroordelen, waarden en normen en hun vermogen om die aan de kant te zetten om zo de wet als uitgangspunt te kunnen nemen.
Dat dat niet altijd lukt is evident. Het is ook duivelsmoeilijk. Het is dan ook goed, dat er beroepsmogelijkheden zijn en dat er een wrakingsmogelijkheid van de rechter(s) is. Verder hebben we ook nog de onderzoeksjournalistiek en we hebben klokkenluiders. Op beide moeten we zuinig zijn, en deze steunen waar we kunnen.

Als er al iets mis is met het proces rond wilders, ligt dat m.i. niet direct bij de rechters. De wrakingskamer heeft immers niet geoordeeld dat de rechters een verkeerde beslissingen hebben genomen, maar dat er onvoldoende is gemotiveerd, waardoor in ieder geval de schijn is ontstaan dat...

Wel kun je vraagtekens stellen bij het OM. Deze wordt politiek aangestuurd. Het OM bepaalt de prioriteiten, wat wel en wat niet vervolgd wordt. En zelfs wat buiten de rechter om, met boetes wordt afgedaan. Daarmee is het OM niet alleen aanklager, maar gedraagt zij zich ook al rechter, met zittingen achter gesloten deuren. Je kunt je daarbij inderdaad de vraag stellen of de aanklachten tegen Pechtold zomaar geseponeerd mochten worden. Hoewel ik beide zaken toch behoorlijk vind verschillen. Maar dat zou dan juist weer aan de rechter moeten zijn.

Wilders klacht dat de rechtspraak niet onpartijdig is omdat hij wel vervolgd wordt, klopt m.i. dan ook niet. Het is niet de rechtspraak die hier echt fout is, het is het OM. En die wordt inderdaad politiek aangestuurd. Het is een ministerie onder directe leiding van een minister en staatssecretaris.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wilders gaat wederom een oneerlijk proces tegemoet....

Geplaatst: vr maart 18, 2016 11:55 pm 

Reacties: 242
Bekeken: 12174


c-more schreef:
claartje schreef:
chapiro schreef:

Daar had een een mevrouw bij Pauw een andere mening over.
Zij vertelde aanwezig te zijn geweest op die betreffende bijeenkomst van de pvv.
Het betrof een drieluik, minder Europa, minder PvdA en minder criminele Marokkanen.
Enkel toen hij minder Marokkanen riep, heeft hij crimineel er niet bij gezegd, maar iedereen wist wat hij daarmee bedoelde.

Het was van A tot Z geregisseerd.
http://www.omroepwest.nl/nieuws/3092486 ... fgesproken


Dat zal best kunnen. Interessante zin uit de bron die je geeft :

Ook de Amsterdamse strafrechtadvocaat Richard van der Weide ziet weinig heil in de zaak, maar om een andere reden. 'Deze zaak heeft weinig kans van slagen gezien andere recente uitspraken op het gebied van de vrijheid van meningsuiting. Een politicus mag ver gaan in het naar voren brengen van zijn standpunten.'



In het vorig proces heeft de rechter bij zijn uitspraak laten weten, dat Wilders wel de grens (toen al) had bereikt!

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wilders gaat wederom een oneerlijk proces tegemoet....

Geplaatst: vr maart 18, 2016 3:15 pm 

Reacties: 242
Bekeken: 12174


Einstein schreef:
Enzo501 schreef:
Lancelot schreef:

Nou, ik zou me eerder zorgen maken over de discretie en professionaliteit van Gert Jan Knoops. Als ik hem was zou ik maar eens heel goed de gangen van zijn werknemers nagaan. Tenzij hij zelf natuurlijk heel per ongeluk een usb stickje in de postvak van het AD heeft gegooid.

Nou, Knoops wil de rechtzaak schorsen. Komt dat even goed uit.

Dat laatste is niet uit te sluiten. Rondom die advocaat Knoops lekt er wel vaker wat :P

http://www.parool.nl/binnenland/om-marc ... ~a1015452/
http://www.bnr.nl/nieuws/423344-1304/f- ... uldigingen
http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuws/a ... agne.dhtml

Het zou zomaar kunnen, dat Knoops, of iemand van zijn team het zelf heeft gelekt. Het ligt eraan, wat de strategie is van de verdediging: wanneer de uitkomst van het proces minder relevant is dan de media-aandacht eromheen, twee vliegen in een klap ! Wilders kan zich in zijn (favoriete) positie van slachtoffer manouvreren en brede aandacht is gegarandeerd. Ook is het bijv. mogelijk dat het niet de definitieve tekst is, zodat het OM ermee op het verkeerde been wordt gezet.

Hij zal wel worden vrijgesproken. Maar veel maakt dat niet uit voor het resultaat. Wanneer het een taakstraf wordt, kan Wilders dat ook weer inzetten. Zie je het voor je ? 1200 mensen met een PVV-petje op, die demonstratief een plantsoen lopen aan te harken..


Knoops heeft voor dit proces instructies gehad van Moskodinges, ook al niet vies van theater!

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wilders gaat wederom een oneerlijk proces tegemoet....

Geplaatst: vr maart 18, 2016 3:02 pm 

Reacties: 242
Bekeken: 12174


kwaaisteniet schreef:
Raya schreef:
De enige die voordeel heeft van alle ophef is Wilders.

Ook daar zijn vraagtekens te zetten.


Zelfs slechte reclame is goede reclame. Zolang ie over de tong gaat, in de belangstelling staat, gaat het goed met hem. Zeker als hij in de slachtofferrol kan kruipen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wilders gaat wederom een oneerlijk proces tegemoet....

Geplaatst: vr maart 18, 2016 2:34 pm 

Reacties: 242
Bekeken: 12174


chapiro schreef:
Enzo501 schreef:
Lancelot schreef:

Nou, ik zou me eerder zorgen maken over de discretie en professionaliteit van Gert Jan Knoops. Als ik hem was zou ik maar eens heel goed de gangen van zijn werknemers nagaan. Tenzij hij zelf natuurlijk heel per ongeluk een usb stickje in de postvak van het AD heeft gegooid.

Nou, Knoops wil de rechtzaak schorsen. Komt dat even goed uit.

U begrijpt kennelijk niet dat deze ontwikkeling ernstige gevolgen kan hebben voor de getuigen.
Links en de islam staan voor niets als hen hen kan bevoordelen en kunnen na het openbaar maken, door het AD, van het pleidooi van Knoops, de getuigen belagen of erger.


De enige die voordeel heeft van alle ophef is Wilders.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wilders gaat wederom een oneerlijk proces tegemoet....

Geplaatst: vr maart 18, 2016 2:32 pm 

Reacties: 242
Bekeken: 12174


kwaaisteniet schreef:
Ik weet eenvoudig niet wat ik er van moet denken. Het kan alle kanten opgaan. Niets is te gek op dit punt.
Ik vermoed echter dat iemand, of verscheidene anderen, anders dan de direct betrokkenen, inzicht in het concept heeft of hebben gehad, of er door onzorgvuldigheid de beschikking over konden krijgen . Dan zal naar verwachting daar het lek wel zitten, tenzij er nog andere reële opties zijn.
Verder zal het de rechtsgang niet of nauwelijks beïnvloeden.
Het komt mij voor dat er veel ophef over een niemendalletje gemaakt wordt.


Ik sluit ook geenszins uit, dat het concept ter lezing naar Wilders is gegaan, al dan niet per onbeveiligde e-mail.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wilders gaat wederom een oneerlijk proces tegemoet....

Geplaatst: vr maart 18, 2016 11:00 am 

Reacties: 242
Bekeken: 12174


Ik vraag me af wat die hack verandert. Rechters lezen doorgaans geen artikelen over hun zaak, voor of tijdens het proces, heb ik begrepen. Daarbij was het een conceptversie.

En natuurlijk, als het een hack was, is niet alleen de hacker schuldig. Heb me ook vaak over computers van rechters en advocaten mogen buigen en als er iets is wat een goede rechters en advocaten op orde hebben, is het de computerbeveiliging. En dat is niet alleen de toegang tot bestanden, maar ook de versleuteling daarvan. Dus ik heb mijn vraagtekens bij dit lekken.

Het lijkt me verder beter om eerst het proces af te wachten, voor we met conclusies gaan strooien over eerlijk of oneerlijk, voor mensen zich in hun eigen vinger snijden. Want wat als de rechter Wilders gelijk geeft, en het proces al als oneerlijk is bestempeld, is Wilders dan ten onrechte vrijgesproken?
Sorteer op:  
Pagina 1 van 1 [ Er voldeden 19 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling