Het is nu ma dec 18, 2017 10:30 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 53 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Oorlog in de EU?
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Oorlog in de EU?

 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Geplaatst: do apr 13, 2017 7:51 pm 

Reacties: 146
Bekeken: 7349


Hume schreef:
Enzo501 schreef:
Marcel schreef:


Daar dacht de geperoxideerde Leider met zijn Polenmeldpunt heel anders over.

De pro Brexit horde ook.


De Pro Brexit horde is stil geworden ,niet alleen over de Polen, ook over de Brexit en ook over Trump.


De Brexit loopt nu toch? Is het nu nog niet goed?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Oorlog in de EU?

 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Geplaatst: wo apr 12, 2017 2:32 pm 

Reacties: 146
Bekeken: 7349


Marcel schreef:
Raya schreef:
Marcel schreef:


En wat is het verschil tussen zeggen wat het volk wil horen en het volk naar de mond praten?


Naar de mond praten is niet menen wat je zegt. Zeggen wat het volk wil horen kan net zo goed betekenen dat je het volk wel serieus neemt en ook gaat doen wat je zegt.


Grapjas.


Hoezo?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Oorlog in de EU?

 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Geplaatst: wo apr 12, 2017 1:58 pm 

Reacties: 146
Bekeken: 7349


Marcel schreef:
Raya schreef:
Marcel schreef:


Goed, we kunnen dus concluderen dat je het met me eens bent dat populisten zeggen wat het volk wil horen.


Daarin zit het verschil niet. Wel in de achterliggende toegekende betekenis dat populisme zou betekenen dat populisten Kiezers enkel naar de mond praten.


En wat is het verschil tussen zeggen wat het volk wil horen en het volk naar de mond praten?


Naar de mond praten is niet menen wat je zegt. Zeggen wat het volk wil horen kan net zo goed betekenen dat je het volk wel serieus neemt en ook gaat doen wat je zegt.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Oorlog in de EU?

 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Geplaatst: wo apr 12, 2017 1:12 pm 

Reacties: 146
Bekeken: 7349


Marcel schreef:
Raya schreef:
Marcel schreef:


De neiging zich te richten naar de massa van de bevolking leidt er toch toe dat populisten zeggen wat de massa van de bevolking wil horen?


Is dat verkeerd dan? Als de massa wil horen dat er nu eindelijk eens ook naar hen geluisterd wordt? Als de massa in Groningen wil horen dat de aardbevingsproblemen nu eindelijk eens echt worden aangepakt?

Het verschil of of politici er ook echt iets mee doen. Kiezersbedrog is nogal normaal geworden onder politici, van welk pluimage dan ook.


Goed, we kunnen dus concluderen dat je het met me eens bent dat populisten zeggen wat het volk wil horen.


Daarin zit het verschil niet. Wel in de achterliggende toegekende betekenis dat populisme zou betekenen dat populisten Kiezers enkel naar de mond praten.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Oorlog in de EU?

 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Geplaatst: wo apr 12, 2017 12:24 pm 

Reacties: 146
Bekeken: 7349


Marcel schreef:
Raya schreef:
Marcel schreef:


Nee, populisten zeggen alleen wat 'het volk' wil horen.


Als dit volgens jou de definitie is, dan hanteer jij die toch lekker?

Er zijn meerdere andere definities en uitleg. Ik hou me gewoon aan de definitie en uitleg welke uitdrukt wat ik er onder versta.

Populisten richten zich naar de massa, het gewone volk, door naar hen te luisteren en hun taal te spreken.
Dat er mensen zijn die op die manier opnieuw de boel proberen te belazeren, dat klopt. Kijk bijvoorbeeld naar de VVD.


\

Populisme komt van het Latijnse 'populus', dat "volk" betekent. Populisten zeggen in naam van het volk te spreken. Het slaat op een politieke stijl, eerder dan op een ideologie als een discours dat het volk centraal stelt. Als communicatiestijl is het populisme door eender welke ideologie te gebruiken. Het gaat uit van de onderdrukking van de bevolking door een elite en streeft naar een samenleving waar het volk de staat beheert. Hierbij refereert het aan de economische en sociale status van de "gewone man". Gevestigde politieke partijen bestempelen soms nieuwkomers als populistisch. Gewoonlijk begonnen die partijen ook als "een stem" uit "het volk".



Bron: wikipedia



Neiging zich te richten naar de massa van de bevolking

http://www.mijnwoordenboek.nl/puzzelwoo ... OPULISME/1


De neiging zich te richten naar de massa van de bevolking leidt er toch toe dat populisten zeggen wat de massa van de bevolking wil horen?


Is dat verkeerd dan? Als de massa wil horen dat er nu eindelijk eens ook naar hen geluisterd wordt? Als de massa in Groningen wil horen dat de aardbevingsproblemen nu eindelijk eens echt worden aangepakt?

Het verschil of of politici er ook echt iets mee doen. Kiezersbedrog is nogal normaal geworden onder politici, van welk pluimage dan ook.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Oorlog in de EU?

 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Geplaatst: wo apr 12, 2017 11:46 am 

Reacties: 146
Bekeken: 7349


Marcel schreef:
Raya schreef:
Populisten luisteren naar en spreken de taal van 'het volk'.


Nee, populisten zeggen alleen wat 'het volk' wil horen.


Als dit volgens jou de definitie is, dan hanteer jij die toch lekker?

Er zijn meerdere andere definities en uitleg. Ik hou me gewoon aan de definitie en uitleg welke uitdrukt wat ik er onder versta.

Populisten richten zich naar de massa, het gewone volk, door naar hen te luisteren en hun taal te spreken.
Dat er mensen zijn die op die manier opnieuw de boel proberen te belazeren, dat klopt. Kijk bijvoorbeeld naar de VVD.


\

Populisme komt van het Latijnse 'populus', dat "volk" betekent. Populisten zeggen in naam van het volk te spreken. Het slaat op een politieke stijl, eerder dan op een ideologie als een discours dat het volk centraal stelt. Als communicatiestijl is het populisme door eender welke ideologie te gebruiken. Het gaat uit van de onderdrukking van de bevolking door een elite en streeft naar een samenleving waar het volk de staat beheert. Hierbij refereert het aan de economische en sociale status van de "gewone man". Gevestigde politieke partijen bestempelen soms nieuwkomers als populistisch. Gewoonlijk begonnen die partijen ook als "een stem" uit "het volk".



Bron: wikipedia



Neiging zich te richten naar de massa van de bevolking

www.mijnwoordenboek.nl/puzzelwoordenboek/POPULISME/1

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Oorlog in de EU?

 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Geplaatst: wo apr 12, 2017 9:49 am 

Reacties: 146
Bekeken: 7349


Hume schreef:
P-G schreef:
Raya schreef:


Dat leek me vrij inhoudelijk. ALS je een beetje het nieuws hebt gevolgd, weet je ook hoeveel kritiek er is op de interpretaties van het CBS!


Het is ondergetekende bekend dat sommige populisten in het kader van alternatieve feiten een loopje met de waarheid nemen.


Populisten leven van alternatieve feiten.
Vaak stemmen ze tegen hun belangen in.
Zo stonden de vissers van Volendam en Urk te juichen met Wilders voor de BREXIT.
Nu komen ze van een koude kermis thuis

https://www.bnr.nl/nieuws/economie/1032 ... oor-brexit

Dus veel mensen kennen de feiten niet en stemmen op emoties
en populistische partijen maken misbruik van deze emoties.


Populisten luisteren naar en spreken de taal van 'het volk'.
Liegen heeft op zich niets met populisme van doen. Liegen is gewoon liegen en wordt zowel gedaan door mensen die naar het volk luisteren als elitaire politici in hun ivoren torentje. Zelfs neoliberalen zijn niet leugenvrij.

Het nieuwste fenomeen: in zowel de eerste als de tweede kamer werd een wet op een bindend referendum aangenomen. Er moet alleen nog een kleine wijziging worden aangenomen in de grondwet (eerste maal al aangenomen, gaat nu om bevestiging met de nieuwe 2e Kamer). En wat denk je? De stembussen zijn gesloten en zelfs de indieners van de nieuwe referendumwet haken af.

Wat is populisme, wat is waarheid, wat is de Kiezers belazeren...

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Oorlog in de EU?

 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Geplaatst: di apr 11, 2017 9:10 am 

Reacties: 146
Bekeken: 7349


Hume schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


Niet iedereen is geschikt om in een reguliere baan te werken.
Blijkbaar heb je daar geen verstand van en is een discussie verder zinloos.


Als iemand niet geschikt is om in een reguliere baan te werken, kun je er een begeleide baan of aangepaste baan van maken. Vroeger hadden we dat ook, in de vorm van sociale werkplaatsen, welke echter werden wegbezuinigd op verzoek van werkgevers, die daar binnen een paar jaar 122.000 reguliere banen voor zouden scheppen, voor de mensen die door die sluitingen op straat zouden komen te staan (dat is zes jaar geleden, er zijn er tot op heden 1500 gerealiseerd....).

Iemand die niet geschikt is voor een reguliere baan, kan de verantwoordelijkheid van vrijwilligerswerk ook niet aan. Ik laat niet graag iemand met het syndroom van Down een wandeling met mijn moeder maken die in een verpleeghuis in een rolstoel zit. En hoe goed bedoelt ook, een kop gloeiendhete thee zie ik liever ook niet aangereikt worden aan mijn moeder die niet kan ontwijken als iemand onzeker is met kopjes hete thee.

Blijkbaar weet ik er meer van dan je denkt, of probeer je onder een discussie uit te komen?


Wie heeft het over mensen met Down, die met een rolstoel moeten rijden?

Een tegenprestatie in de vorm van dienstplicht , of aangepast werk, of een maatschappelijke bijdrage in het vrijwilligers werk ,
vind ik heel normaal voor mensen die niet regulier kunnen werken .
Het is altijd veel beter dan met een uitkering op de bank zitten.


Een maatschappelijke dienstplicht is heel iets anders dan vrijwilligerswerk (verplicht) voor mensen die geen werk kunnen vinden. Daarbij denk ik aan jongeren die een stage lopen in de maatschappij op het gebied van zorg e.d.
Aangepast werk is geen vrijwilligerswerk, maar gewoon werk tegen normaal salaris. Mensen die werkten in de sociale werkplaatsen werden normaal betaald.
Vrijwilligerswerk is vrijwillig en kan ten nutte zijn van een enkeling of velen, maar altijd op vrijwillige basis, gedreven vanuit een persoon zelf.

Overigens gaf ik VOORBEELDEN! Bij voldoende werk (een maatschappelijke zorg, een verantwoording voor de gehele maatschappij, ook werkgevers en politici) en het uitblijven van de beloofde banen voor gehandicapten, zullen enkel mensen overblijven die een handicap hebben welke zonder werk zullen zitten. Of ouderen en 'vreemdelingen', die gediscrimineerd worden om hun leeftijd of afkomst. En dan moeten we niet de slachtoffers van discriminatie gaan straffen met verplicht vrijwilligerswerk, maar die mensen die discrimineren.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Oorlog in de EU?

 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Geplaatst: di apr 11, 2017 9:03 am 

Reacties: 146
Bekeken: 7349


Marcel schreef:
Raya schreef:
Marcel schreef:


Nou, inderdaad dus neutraal en onafhankelijk.
Mooi dat jij dat nu ook eens hebt uitgezocht.


Neutraal en onhafhankelijk, dat zeiden ze van de NAM en Alders in Groningen ook.
En ook van het UWV, en de SVB, etc.


De frustratie dat je geen enkel valide argument hebt kunnen vinden om de onafhankelijkheid en neutraliteit van het CBS te weerleggen zit blijkbaar zo diep dat je je toevlucht zoekt tot loze kreten die kant noch wal raken.


De werkelijkheid is het bewijs van mijn stelling. Dat is op dit forum al veel vaker aangehaald. Het bewijs is geleverd dat voor verkiezingen heel andere geluiden naar buiten worden gebracht dan na verkiezingen. Lees nog maar een keer wat er in dit draadje staat. Maar voor wie zijn ogen daarvoor sluit, zal het inderdaad zo lijken dat ik mijn toevlucht zoek tot loze kreten die kant nog wal raken, maar dat is niet mijn probleem.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Oorlog in de EU?

 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Geplaatst: ma apr 10, 2017 10:46 pm 

Reacties: 146
Bekeken: 7349


Marcel schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:


Voornoemd Bureau is neutraal en onafhankelijk.

Echt waar????


Missie

CBS heeft als taak het publiceren van betrouwbare en samenhangende statistische informatie, die inspeelt op de behoefte van de samenleving. Naast de verantwoordelijkheid voor de nationale (officiële) statistieken is CBS ook belast met de productie van Europese (communautaire) statistieken.
Werkterrein

De informatie die CBS publiceert, gaat over onderwerpen die de mensen in Nederland raken. Bijvoorbeeld economische groei en consumentenprijzen, maar ook criminaliteit en vrije tijd.


CBS en de wet

De wettelijke grondslag voor CBS is de Wet op het Centraal Bureau voor de Statistiek.

Daarnaast is er een bestuursreglement en zijn er wettelijke regelingen en besluiten voor het aanleveren van gegevens:

Besluit gegevensverwerving CBS
Regeling statistieken goederenverkeer
Regeling verstrekking gegevens doodsoorzaken CBS

Wat er allemaal wel en niet mag met uw persoonsgegevens staat in de Wet bescherming persoonsgegevens
Ook heeft CBS een eigen gedragscode (pdf).


Zelfstandig Bestuursorgaan

Als zelfstandig bestuursorgaan (ZBO) voert CBS overheidstaken uit, maar valt het niet direct onder het gezag van een ministerie. De minister van Economische Zaken is politiek verantwoordelijk voor wetgeving, budget en de voorwaarden. De kosten van CBS worden betaald uit de rijksbegroting.



https://www.cbs.nl/nl-nl/over-ons/organisatie


Nou, inderdaad dus neutraal en onafhankelijk.
Mooi dat jij dat nu ook eens hebt uitgezocht.


Neutraal en onhafhankelijk, dat zeiden ze van de NAM en Alders in Groningen ook.
En ook van het UWV, en de SVB, etc.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Oorlog in de EU?

 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Geplaatst: ma apr 10, 2017 7:35 pm 

Reacties: 146
Bekeken: 7349


Hume schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


Waarschijnlijk heb je gelijk Raya dat er te veel armen zijn in Nederland.
Deels stemmen deze mensen op de SP en daar hebben ze gelijk in ,want deze partij komt voor hun belangen op.
Voor een groot deel stemmen deze mensen PVV -CDA of VVD en daardoor krijgen ze het nog armer.
Met deze laatste groep heb ik zeker geen medelijden.
De SP stemmers die geen werk hebben of niet kunnen werken, gun ik een basisloon om behoorlijk van te leven.
Het is je bekend ,dat ik daar ook de verplichting aan koppel om vrijwilligerswerk te doen.


Ik krijg steeds grotere bezwaren tegen 'verplicht vrijwillig'.
Op Twitter circuleert een bericht van RTL over de Amerikaanse vliegmaatschappij United, die een vliegtuig had overboekt en vrijwilligers zocht om het vliegtuig tegen een kleine compensatie te verlaten. Toen iedereen weigerde werden vier 'vrijwilligers' aangewezen die verplicht het toestel dienden te te verlaten. Een van hen was arts en moest op tijd op plaats van bestemming zijn, maar werd toch hardhandig verwijderd, tot bloedens toe.

STOP met dat verplicht vrijwillig. Het loopt de spuigaten uit! Of het nu de schoolbijdrage is of werken. Financieer de school voldoende en zorg voor fatsoenlijk betaalde banen!
En, o, ja, overboek vliegtuigen niet. Je weet dat je dan gedonder kunt krijgen!


Niet iedereen is geschikt om in een reguliere baan te werken.
Blijkbaar heb je daar geen verstand van en is een discussie verder zinloos.


Als iemand niet geschikt is om in een reguliere baan te werken, kun je er een begeleide baan of aangepaste baan van maken. Vroeger hadden we dat ook, in de vorm van sociale werkplaatsen, welke echter werden wegbezuinigd op verzoek van werkgevers, die daar binnen een paar jaar 122.000 reguliere banen voor zouden scheppen, voor de mensen die door die sluitingen op straat zouden komen te staan (dat is zes jaar geleden, er zijn er tot op heden 1500 gerealiseerd....).

Iemand die niet geschikt is voor een reguliere baan, kan de verantwoordelijkheid van vrijwilligerswerk ook niet aan. Ik laat niet graag iemand met het syndroom van Down een wandeling met mijn moeder maken die in een verpleeghuis in een rolstoel zit. En hoe goed bedoelt ook, een kop gloeiendhete thee zie ik liever ook niet aangereikt worden aan mijn moeder die niet kan ontwijken als iemand onzeker is met kopjes hete thee.

Blijkbaar weet ik er meer van dan je denkt, of probeer je onder een discussie uit te komen?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Oorlog in de EU?

 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Geplaatst: ma apr 10, 2017 5:40 pm 

Reacties: 146
Bekeken: 7349


P-G schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:
Ingeval het Centraal Bureau voor de Statistiek niet objectief is, welke belang heeft hij dan? Het één en ander blijft onduidelijk.

Wie heeft belang bij het uitbrengen van statistieken? En in wiens handen is het CBS?
Zomaar twee vragen die je jezelf ook had kunnen stellen...


Voornoemd Bureau is neutraal en onafhankelijk.

Echt waar????


Missie

CBS heeft als taak het publiceren van betrouwbare en samenhangende statistische informatie, die inspeelt op de behoefte van de samenleving. Naast de verantwoordelijkheid voor de nationale (officiële) statistieken is CBS ook belast met de productie van Europese (communautaire) statistieken.
Werkterrein

De informatie die CBS publiceert, gaat over onderwerpen die de mensen in Nederland raken. Bijvoorbeeld economische groei en consumentenprijzen, maar ook criminaliteit en vrije tijd.


CBS en de wet

De wettelijke grondslag voor CBS is de Wet op het Centraal Bureau voor de Statistiek.

Daarnaast is er een bestuursreglement en zijn er wettelijke regelingen en besluiten voor het aanleveren van gegevens:

Besluit gegevensverwerving CBS
Regeling statistieken goederenverkeer
Regeling verstrekking gegevens doodsoorzaken CBS

Wat er allemaal wel en niet mag met uw persoonsgegevens staat in de Wet bescherming persoonsgegevens
Ook heeft CBS een eigen gedragscode (pdf).


Zelfstandig Bestuursorgaan

Als zelfstandig bestuursorgaan (ZBO) voert CBS overheidstaken uit, maar valt het niet direct onder het gezag van een ministerie. De minister van Economische Zaken is politiek verantwoordelijk voor wetgeving, budget en de voorwaarden. De kosten van CBS worden betaald uit de rijksbegroting.



https://www.cbs.nl/nl-nl/over-ons/organisatie

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Oorlog in de EU?

 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Geplaatst: ma apr 10, 2017 5:23 pm 

Reacties: 146
Bekeken: 7349


P-G schreef:
Ingeval het Centraal Bureau voor de Statistiek niet objectief is, welke belang heeft hij dan? Het één en ander blijft onduidelijk.

Wie heeft belang bij het uitbrengen van statistieken? En in wiens handen is het CBS?
Zomaar twee vragen die je jezelf ook had kunnen stellen...

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Oorlog in de EU?

 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Geplaatst: ma apr 10, 2017 4:58 pm 

Reacties: 146
Bekeken: 7349


Hume schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

'Nu eens...'
Ik heb hier al meerdere malen serieus en onderbouwd op gereageerd en ben ook nog eens met onderbouwde oplossingen gekomen, in plaats van klaagverhaaltjes en gejammer over verkeerde statistieken. Ga maar teruglezen.


Helaas,

argumenten en onderbouwingen willen niet zeggen dat iemand gelijk heeft. Feit is dat statistieken te gebruiken zijn zoals je wilt.
Dat Nederland een van de allerrijkste landen ter wereld is, daar hebben de mensen die van de voedselbank afhankelijk zijn niets aan. En ook de mensen die een uur op de grond moeten liggen in het verpleeghuis voor er gereageerd wordt op hun alarmoproep, hebben er niets aan. En ook de mensen die hun kinderen niet mee kunnen laten gaan met schoolreisje omdat ze de verplichte vrijwillige bijdrage niet kunnen betalen...

Klaagverhaaltjes? Gejammer over verkeerde statistieken?
Het is de echte wereld! Statistieken worden maar al te vaak gebruikt en misbruikt om een verkeerde voorstelling van zaken te geven.
Kun je je die verhaaltjes nog herinneren van het CBS, dat het zo goed ging met de werkgelegenheid ook voor ouderen, in verkiezingstijd?
Wat voorspelde ik?
En dit is ook een herhaling: volgens het UWV loopt de werkloosheid onder ouderen de spuitgaten uit! Maar ja, dat was nadat de stembussen gesloten waren...

Dus kom op Enzo. Wees reëel! Kijk eens verder dan je gewend bent. Nederland is groter dan Enzo en zijn kringetje.


Waarschijnlijk heb je gelijk Raya dat er te veel armen zijn in Nederland.
Deels stemmen deze mensen op de SP en daar hebben ze gelijk in ,want deze partij komt voor hun belangen op.
Voor een groot deel stemmen deze mensen PVV -CDA of VVD en daardoor krijgen ze het nog armer.
Met deze laatste groep heb ik zeker geen medelijden.
De SP stemmers die geen werk hebben of niet kunnen werken, gun ik een basisloon om behoorlijk van te leven.
Het is je bekend ,dat ik daar ook de verplichting aan koppel om vrijwilligerswerk te doen.


Ik krijg steeds grotere bezwaren tegen 'verplicht vrijwillig'.
Op Twitter circuleert een bericht van RTL over de Amerikaanse vliegmaatschappij United, die een vliegtuig had overboekt en vrijwilligers zocht om het vliegtuig tegen een kleine compensatie te verlaten. Toen iedereen weigerde werden vier 'vrijwilligers' aangewezen die verplicht het toestel dienden te te verlaten. Een van hen was arts en moest op tijd op plaats van bestemming zijn, maar werd toch hardhandig verwijderd, tot bloedens toe.

STOP met dat verplicht vrijwillig. Het loopt de spuigaten uit! Of het nu de schoolbijdrage is of werken. Financieer de school voldoende en zorg voor fatsoenlijk betaalde banen!
En, o, ja, overboek vliegtuigen niet. Je weet dat je dan gedonder kunt krijgen!

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Oorlog in de EU?

 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Geplaatst: ma apr 10, 2017 4:04 pm 

Reacties: 146
Bekeken: 7349


Enzo501 schreef:
Rightnow schreef:
Dat klopt helemaal, Raya! Wij weten best voorbeelden van contracten en die "1 uur" is symbolisch maar veel mensen begrijpen dat niet, dat we dingen symbolisch aangeven om aan te duiden in welke richting moet worden gedacht.

We hebben het toch over het leger "werkende armen". Kom op, Enzo, reageer nu eens serieus op deze kwestie: werkende armen worden niet zo goed opgenomen in statistieken over werkloosheid en economie; ze zijn grotendeels onzichtbaar en praten er zelf niet zo openlijk over.

'Nu eens...'
Ik heb hier al meerdere malen serieus en onderbouwd op gereageerd en ben ook nog eens met onderbouwde oplossingen gekomen, in plaats van klaagverhaaltjes en gejammer over verkeerde statistieken. Ga maar teruglezen.


Helaas,

argumenten en onderbouwingen willen niet zeggen dat iemand gelijk heeft. Feit is dat statistieken te gebruiken zijn zoals je wilt.
Dat Nederland een van de allerrijkste landen ter wereld is, daar hebben de mensen die van de voedselbank afhankelijk zijn niets aan. En ook de mensen die een uur op de grond moeten liggen in het verpleeghuis voor er gereageerd wordt op hun alarmoproep, hebben er niets aan. En ook de mensen die hun kinderen niet mee kunnen laten gaan met schoolreisje omdat ze de verplichte vrijwillige bijdrage niet kunnen betalen...

Klaagverhaaltjes? Gejammer over verkeerde statistieken?
Het is de echte wereld! Statistieken worden maar al te vaak gebruikt en misbruikt om een verkeerde voorstelling van zaken te geven.
Kun je je die verhaaltjes nog herinneren van het CBS, dat het zo goed ging met de werkgelegenheid ook voor ouderen, in verkiezingstijd?
Wat voorspelde ik?
En dit is ook een herhaling: volgens het UWV loopt de werkloosheid onder ouderen de spuitgaten uit! Maar ja, dat was nadat de stembussen gesloten waren...

Dus kom op Enzo. Wees reëel! Kijk eens verder dan je gewend bent. Nederland is groter dan Enzo en zijn kringetje.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Oorlog in de EU?

 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Geplaatst: ma apr 10, 2017 2:52 pm 

Reacties: 146
Bekeken: 7349


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Honderdduizenden mensen met een baan van 1 uurtje? :luidlachen:


Honderdduizenden mensen die dringend op zoek zijn naar werk maar niet meetellen omdat ze al een uurtje of paar uurtjes werk hebben.
Denk aan honderdduizenden zzp'ers, mensen met 0-urenkontrakten.

Volgens mij is dat ook al een oude discussie, Enzo501. Zijn jullie zo slecht van geheugen?

Jazeker herinner ik mij die discussie, en ik zie je hier een lachwekkende opmerking maken over honderdduizenden mensen met een baan van 1 uurtje. Alsof de discussie niet eerder gevoerd is waarbij de cijfers besproken en gerelativeerd zijn en je de statistieken verdraaid door gewoon met fake cjfers te komen.


Dat je zelf niet even wat door kunt denken, tekent jou, niet mij.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Oorlog in de EU?

 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Geplaatst: ma apr 10, 2017 2:39 pm 

Reacties: 146
Bekeken: 7349


Enzo501 schreef:
Honderdduizenden mensen met een baan van 1 uurtje? :luidlachen:


Honderdduizenden mensen die dringend op zoek zijn naar werk maar niet meetellen omdat ze al een uurtje of paar uurtjes werk hebben.
Denk aan honderdduizenden zzp'ers, mensen met 0-urenkontrakten.

Volgens mij is dat ook al een oude discussie, Enzo501. Zijn jullie zo slecht van geheugen?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Oorlog in de EU?

 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Geplaatst: ma apr 10, 2017 2:09 pm 

Reacties: 146
Bekeken: 7349


Rightnow schreef:
Ja, Marcel, "complot" zoals in: "De Aquarius samenzwering": een samengaan van bewustzijn, met emoties en gedachten in een heel bepaalde richting. Niet: een (door iemand of door een groep) met voorbedachte rade opgezette stiekeme beweging waar jij niets van kon weten. Die heel bepaalde richting is heel vaak gewoon: gebaseerd op zoals het altijd was geweest! Laten we eens kijken waarom de statistici vooralsnog op een bepaalde manier rapporteren:

Vroeger, tot circa dertig jaar terug, had je heel gebruikelijk 38 of 40 uur per week voor de heer des huizes, telden "banen" versus "werkloosheid". Logisch in het toen gebruikelijke arbeidsbestel.

Het zou beter zijn als alles werd uitgedrukt in volwaardige 40-uurs arbeidskrachten; dat zou recht doen aan het fenomeen deeltijdwerk wat enkel maar meer op de voorgrond treedt - en heel terecht! Het zou dan ook billijk zijn als mensen die allerlei werk doen, als vrijwilliger of als deeltijdwerker, maar die het geld hieruit grotendeels afstaan aan de Sociale Dienst, voluit als bijstandstrekker worden aangemerkt. Armoede en zeer lage inkomens moeten in kaart worden gebracht, net als dreigende armoede op de oude dag. Dan ontstaat een beter plaatje van 4 jaar Rutte II.

De huidige manier van rapporteren van CBS en anderen is te veel op situaties uit het verleden gebaseerd.


De wijziging van de definitie van 'werkloos' is tekenend.
Vroeger was je werkloos als je werk zocht, tegenwoordig ben je al niet meer werkloos als je maar voor 37 uur per week werk zoekt om te kunnen leven als je al voor 1 uur werk per maand hebt, of je werkzoekende bent of niet. Als dat geen vertekening van de werkloosheidcijfers door het CBS is, weet ik het ook niet meer.

Statistieken hebben een grote overeenkomst met filosofie. Het is maar net hoe je er tegenaan kijkt.
Als je 1 uur per maand werk hebt heb je werk, dat is waar.
Als je er voor 37 uur per week werk bij zoekt om te kunnen leven, ben je werkzoekende, dat is ook waar. Je bent dan voor 37 uur per week werkloos. Het is maar welke definitie je wilt hanteren voor het presenteren van het werkloosheidscijfer.
Dat honderdduizenden werkzoekenden die niet kunnen leven van het uurtje dat ze werk hebben, niet meetellen in de werkloosheidcijfers, is gunstig voor het kabinet. Maar daarmee belazert het CBS wel de burgers, want het gaat uiteraard veel minder goed met de economie en de samenleving dan het CBS de argeloze burger wil doen geloven.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Oorlog in de EU?

 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Geplaatst: ma apr 10, 2017 12:44 pm 

Reacties: 146
Bekeken: 7349


P-G schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:


Bij afwezigheid van enige onderbouwing heeft Raya wel degelijk ongelijk.


Dat jij onderbouwingen welke niet in jouw kraam te pas komen uit jouw geheugen bant, is geen bewijs van het ongelijk van de ander.


Een stelling onderbouwen met de onderbouwing dat 'die discussie al vaker is gevoerd' is geen onderbouwing. Mitsdien is de stelling niet onderbouwd, zodat geen punt is gemaakt.


Een discussie meerdere malen willen voeren omdat de aangedragen argumenten je niet aanstaan, schiet ook niet echt op, P-G
Ik vertik het om voor jou keer op keer in herhaling te vallen. Je kijkt maar wat terug op dit forum, het staat er allemaal!

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Oorlog in de EU?

 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Geplaatst: za apr 08, 2017 8:43 pm 

Reacties: 146
Bekeken: 7349


P-G schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:


Ingeval naar oordeel van Raya 'die discussie al vaker is gevoerd', dan moet hij toch weten ongelijk te hebben. Maar het zal - zoals vaker het geval is - wel een hernieuwde poging zijn elke vorm van inhoud te ontwijken.


Dat de discussie vaker is gevoerd wil niet zeggen dat IK het bij het verkeerde eind heb.


Bij afwezigheid van enige onderbouwing heeft Raya wel degelijk ongelijk.


Dat jij onderbouwingen welke niet in jouw kraam te pas komen uit jouw geheugen bant, is geen bewijs van het ongelijk van de ander.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 3 [ Er voldeden 53 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling