Het is nu ma mei 28, 2018 11:43 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 55 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: De Nexit van de PVV en FVD wordt een ramp!
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De Nexit van de PVV en FVD wordt een ramp!

Geplaatst: ma mei 28, 2018 10:13 am 

Reacties: 193
Bekeken: 5058


P-G schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Er is geen enkele babyboomer die iets heeft gedaan met het oog op de vergrijzende bevolking. Tenzij je denkt dat met je 57e met pensioen, gouden handrukken, 1 miljoen mensen in de WAO ingerommeld of structureel oplopende lasten iets met toekomstbestendig beleid heeft te maken.


Er zat al 12 miljard in de vergrijzingspot, aangelegd door de babyboomers en 70 miljard in de AWBZ-pot voor de vergrijzing. Ook door de babyboomers. Al dat geld is nu weg. Stilletjes weggesluisd op neoliberale wijze.


En welke bronnen kan Raya voor deze verwijten aandragen?


Dezelfde bronnen die al eerder op WSP zijn geplaatst.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De Nexit van de PVV en FVD wordt een ramp!

Geplaatst: ma mei 28, 2018 10:12 am 

Reacties: 193
Bekeken: 5058


P-G schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:


Voor jongere generaties, die worden geconfronteerd met een inactieve samenleving en hoge kosten. Zij zullen opdraaien voor de kosten, terwijl de economische groei structureel lager is.


Hoe kom je daarbij. Er is helemaal geen economische groei nodig als je de graaiers de samenleving uitschopt. Een slimme meid is op haar toekomst voorbereid, dus een slimme regering ook. Er is ooit door de babyboomers gestart met reserveringen voor de kosten van de vergrijzing, maar die is geplukt door hun kinderen, toen zij aan de macht kwamen. Net als de 70 miljard voor de AWBZ, die verdwenen is toen die kinderen aan de macht kwamen.

Niet zo zielig doen, hoor P-G. Daarbij, de meeste ouderen hebben toch een geweldig pensioen en een kapitaal aan stenen? Laat hun kinderen die dan maar kopen tegen de marktwaarde, want dat is toch hun systeem? Hebben die ouderen meer dan genoeg om hun laatste jaren riant door te komen.


Van welk geld kopen de kaalgeplukte jongeren een woning?


Worden alleen de jongeren kaalgeplukt?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De Nexit van de PVV en FVD wordt een ramp!

Geplaatst: ma mei 28, 2018 7:09 am 

Reacties: 193
Bekeken: 5058


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

:hum: Ik geef een opsomming van gulle regelingen die aan babyboomers ten goede zijn gekomen, terwijl allang duidelijk was dat die uiteindelijk niet houdbaar zouden zijn en jij komt met een potje van 12 miljard (natuurlijk volstrekt ontoereikend) en de AWBZ die slechts gedeeltelijk met de vergrijzing samenhangt.


We hadden het over wie er last van krimp van de bevolking zouden hebben. P-G kwam met de jongeren die alles op zouden moeten hoesten. Ik weerlegde dat met reserveringen die al waren gemaakt, en werden opgesoupeerd door de opvolgers van de baby-boomers. En toen ging jij van onderwerp veranderen.
Vergeet niet dat voor de ATV e.d. de babyboomers loon hebben ingeleverd en nullijnen hebben geaccepteerd dus wezenlijk nog verder in loon achteruit gingen. Om jongeren, die in grote getalen werkloos waren, ook een kans op een baan en carrière te gunnen.

Ik heb het gewoon over het gebrek aan blik op de toekomst door de babyboomgeneratie, terwijl 25 jaar al bekend was dat de regelingen die ik noemde niet houdbaar zouden zijn. Dat jij het daar niet mee eens bent en zonder enige feitelijke onderbouwing de jongere generatie van potverteren beschuldigt wil ziet zeggen dat het ineens ergens anders over gaat. 12 miljard reservering voor het vergrijzingsprobleem is natuulijk een niet serieus te nemen druppel op een gloeiende plaat. Dat de babyboomers zichzelf hebben opgeofferd loonmatiging te accepteren en 8 of meer jaar voor hun 65e te stoppen met werken om jongeren een kans te geven is helemaal een lachwekkende bewering.


Dat is een andere discussie dan waar jij op inging en dus een verandering van onderwerp.

De opmerking dat babyboomers onrechtmatig zouden hebben geprofiteerd van de na-oorlogse periode, is een heel andere discussie dan de vraag wie er last van zouden hebben als er minder immigranten het land in zouden komen. Je probeert dus wel degelijk de aandacht af te leiden.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De Nexit van de PVV en FVD wordt een ramp!

Geplaatst: zo mei 27, 2018 9:43 pm 

Reacties: 193
Bekeken: 5058


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

12 miljard. Dan heb je de vergrijzingspolitiek nooit begrepen, of willen begrijpen. Hoeveel is er weggesluisd middels VUT regelingen? De AWBZ heeft zijdelings met vergrijzing te maken.


O, je wilt van onderwerp veranderen... zeg dat dan! Ga ik ff wat anders doen.

:hum: Ik geef een opsomming van gulle regelingen die aan babyboomers ten goede zijn gekomen, terwijl allang duidelijk was dat die uiteindelijk niet houdbaar zouden zijn en jij komt met een potje van 12 miljard (natuurlijk volstrekt ontoereikend) en de AWBZ die slechts gedeeltelijk met de vergrijzing samenhangt.


We hadden het over wie er last van krimp van de bevolking zouden hebben. P-G kwam met de jongeren die alles op zouden moeten hoesten. Ik weerlegde dat met reserveringen die al waren gemaakt, en werden opgesoupeerd door de opvolgers van de baby-boomers. En toen ging jij van onderwerp veranderen.
Vergeet niet dat voor de ATV e.d. de babyboomers loon hebben ingeleverd en nullijnen hebben geaccepteerd dus wezenlijk nog verder in loon achteruit gingen. Om jongeren, die in grote getalen werkloos waren, ook een kans op een baan en carrière te gunnen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De Nexit van de PVV en FVD wordt een ramp!

Geplaatst: zo mei 27, 2018 7:23 pm 

Reacties: 193
Bekeken: 5058


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Er is geen enkele babyboomer die iets heeft gedaan met het oog op de vergrijzende bevolking. Tenzij je denkt dat met je 57e met pensioen, gouden handrukken, 1 miljoen mensen in de WAO ingerommeld of structureel oplopende lasten iets met toekomstbestendig beleid heeft te maken.


Er zat al 12 miljard in de vergrijzingspot, aangelegd door de babyboomers en 70 miljard in de AWBZ-pot voor de vergrijzing. Ook door de babyboomers. Al dat geld is nu weg. Stilletjes weggesluisd op neoliberale wijze.

12 miljard. Dan heb je de vergrijzingspolitiek nooit begrepen, of willen begrijpen. Hoeveel is er weggesluisd middels VUT regelingen? De AWBZ heeft zijdelings met vergrijzing te maken.


O, je wilt van onderwerp veranderen... zeg dat dan! Ga ik ff wat anders doen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De Nexit van de PVV en FVD wordt een ramp!

Geplaatst: zo mei 27, 2018 5:11 pm 

Reacties: 193
Bekeken: 5058


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:


Voor jongere generaties, die worden geconfronteerd met een inactieve samenleving en hoge kosten. Zij zullen opdraaien voor de kosten, terwijl de economische groei structureel lager is.


Hoe kom je daarbij. Er is helemaal geen economische groei nodig als je de graaiers de samenleving uitschopt. Een slimme meid is op haar toekomst voorbereid, dus een slimme regering ook. Er is ooit door de babyboomers gestart met reserveringen voor de kosten van de vergrijzing, maar die is geplukt door hun kinderen, toen zij aan de macht kwamen. Net als de 70 miljard voor de AWBZ, die verdwenen is toen die kinderen aan de macht kwamen.

Niet zo zielig doen, hoor P-G. Daarbij, de meeste ouderen hebben toch een geweldig pensioen en een kapitaal aan stenen? Laat hun kinderen die dan maar kopen tegen de marktwaarde, want dat is toch hun systeem? Hebben die ouderen meer dan genoeg om hun laatste jaren riant door te komen.

Er is geen enkele babyboomer die iets heeft gedaan met het oog op de vergrijzende bevolking. Tenzij je denkt dat met je 57e met pensioen, gouden handrukken, 1 miljoen mensen in de WAO ingerommeld of structureel oplopende lasten iets met toekomstbestendig beleid heeft te maken.


Er zat al 12 miljard in de vergrijzingspot, aangelegd door de babyboomers en 70 miljard in de AWBZ-pot voor de vergrijzing. Ook door de babyboomers. Al dat geld is nu weg. Stilletjes weggesluisd op neoliberale wijze.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De Nexit van de PVV en FVD wordt een ramp!

Geplaatst: zo mei 27, 2018 3:04 pm 

Reacties: 193
Bekeken: 5058


P-G schreef:
Raya schreef:
Voor wie is de vergrijzing eigenlijk een probleem?


Voor jongere generaties, die worden geconfronteerd met een inactieve samenleving en hoge kosten. Zij zullen opdraaien voor de kosten, terwijl de economische groei structureel lager is.


Hoe kom je daarbij. Er is helemaal geen economische groei nodig als je de graaiers de samenleving uitschopt. Een slimme meid is op haar toekomst voorbereid, dus een slimme regering ook. Er is ooit door de babyboomers gestart met reserveringen voor de kosten van de vergrijzing, maar die is geplukt door hun kinderen, toen zij aan de macht kwamen. Net als de 70 miljard voor de AWBZ, die verdwenen is toen die kinderen aan de macht kwamen.

Niet zo zielig doen, hoor P-G. Daarbij, de meeste ouderen hebben toch een geweldig pensioen en een kapitaal aan stenen? Laat hun kinderen die dan maar kopen tegen de marktwaarde, want dat is toch hun systeem? Hebben die ouderen meer dan genoeg om hun laatste jaren riant door te komen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De Nexit van de PVV en FVD wordt een ramp!

Geplaatst: zo mei 27, 2018 11:41 am 

Reacties: 193
Bekeken: 5058


Hume schreef:
Raya schreef:
Voor wie is de vergrijzing eigenlijk een probleem?


Zeker ook voor bejaarden die geen personeel meer hebben om ze te verzorgen en
die geen betalende werkenden hebben om hun AOW te betalen.


Er zijn een paar problemen in de zorg:

- veel ouderen worden als kinderen behandeld. Zij krijgen vaak zorg welke ze niet willen en ook lang niet altijd nodig hebben.
- veel ouderen zouden zelfstandig kunnen blijven wonen zonder hulp, als hun woning zou zijn aangepast. Dat is een kwestie van aanpassen en bij de bouw rekening houden dat woningen kunnen worden aangepast. Bijvoorbeeld de gangen zo breed dat mensen er later met een rollator of rolstoel doorheen kunnen en toiletten en badkamers zodanig van formaat dat er met een rolstoel gemanoeuvreerd kan worden. En natuurlijk nu al bouwen van woningen die geschikt zijn voor ouderen.
- Een ander probleem is dat er op dit moment genoeg mensen zijn die ouderen kunnen verzorgen, maar zij niet verder komen dan een deeltijd aanstelling, vaak als flex, en daardoor ook weer maanden uit de werkroulatie zijn. Dat probleem is simpel op te lossen door mensen een vast contract te geven, voor een fulltime dienstbetrekking, volgens normale cao-voorwaarden. Maar daarvoor hebben we andere directies/bestuurders nodig, geen graaiers die zoveel mogelijk willen overhouden voor hun eigen bankrekening.
Het probleem dat als je mensen fulltime in dienst hebt, er minder flexibel te schuiven valt bij ziekte en vakantie, kan opgelost worden met pools waar meerdere instellingen uit kunnen putten.

Laat ik heel duidelijk zijn. Toen we nog maar 12.000.000 inwoners hadden, hadden we ook een goed functionerende maatschappij. Toen we nog maar 9.000.000 inwoners hadden, hadden we dat ook. Het is voor het functioneren van de maatschappij echt niet nodig naar 20.000.000 en later naar 30.000.000 inwoners te gaan. We zullen ons hooguit hier en daar een beetje moeten aanpassen als de bevolking krimpt.

Groei van de bevolking is enkel goed voor de multinationals en andere grote bedrijven. Die kunnen dan meer afzetten en dus meer verdienen. Net zoiets als het samenvoegen van gemeenten. Dat dient ook het volk niet, enkel de bestuurders als burgemeesters en wethouders, die meer gaan verdienen. Het is gebleken dat bij fusies van gemeenten het contact tussen bestuur en burgers steeds meer vervaagt en dus democratie verloren gaat.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De Nexit van de PVV en FVD wordt een ramp!

Geplaatst: zo mei 27, 2018 8:12 am 

Reacties: 193
Bekeken: 5058


Voor wie is de vergrijzing eigenlijk een probleem?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De Nexit van de PVV en FVD wordt een ramp!

Geplaatst: za jan 20, 2018 8:46 pm 

Reacties: 193
Bekeken: 5058


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:


Stop eens met trollen!

Ouderdom gaat nu eenmaal samen met inactiviteit.


Yep! Stop met trollen! We hebben het niet over ouderdom, we hebben het over vergrijzing, en wel vergrijzing van Nederland.
Er komt genoeg aanwas binnen om de boel draaiende te houden, als die zouden worden aangenomen door de werkgevers.

Immigratie zonder focus zal de komende 15 jaar de groeiende inactivititeit niet gaan oplossen. Het leed kan enigszins verzacht worden door EU immigratie uit landen als Polen, aangezien deze mensen komen om te werken, maar er is ook toenemende afkeer tegen deze vorm van arbeidsimmigratie bij EU critici.


Misschien moeten we eens gaan beseffen dat er grenzen aan groei zitten, zoals we ook hebben moeten beseffen dat de huidige immigranten ook geen hoogopgeleiden zijn, ondanks dat de regering en de EU ons dat wel wilden doen geloven.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De Nexit van de PVV en FVD wordt een ramp!

Geplaatst: za jan 20, 2018 7:31 pm 

Reacties: 193
Bekeken: 5058


P-G schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:
Als Raya zegt dat de vergrijzing "goed gemaakt wordt", dan wel


Leer lezen!

Ik ontken geen vergrijzing. Ik ontken dat vergrijzing samen gaat met inactiviteit!


Stop eens met trollen!

Ouderdom gaat nu eenmaal samen met inactiviteit.


Yep! Stop met trollen! We hebben het niet over ouderdom, we hebben het over vergrijzing, en wel vergrijzing van Nederland.
Er komt genoeg aanwas binnen om de boel draaiende te houden, als die zouden worden aangenomen door de werkgevers.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De Nexit van de PVV en FVD wordt een ramp!

Geplaatst: za jan 20, 2018 7:17 am 

Reacties: 193
Bekeken: 5058


P-G schreef:
Als Raya zegt dat de vergrijzing "goed gemaakt wordt", dan wel


Leer lezen!

Ik ontken geen vergrijzing. Ik ontken dat vergrijzing samen gaat met inactiviteit!

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De Nexit van de PVV en FVD wordt een ramp!

Geplaatst: vr jan 19, 2018 8:42 pm 

Reacties: 193
Bekeken: 5058


P-G schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:


Er is echter sprake van een vergrijzing.


En toch groeit de Nederlandse bevolking, en niet alleen met baby's!


Raya wenst de vergrijzing als demografische ontwikkeling te ontkennen?


Doe ik dat dan?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De Nexit van de PVV en FVD wordt een ramp!

Geplaatst: vr jan 19, 2018 7:08 pm 

Reacties: 193
Bekeken: 5058


P-G schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:


Indien de vergrijzing wordt 'goedgemaakt', zou van een vergrijzing geen sprake zijn.


Als er geen sprake van vergrijzing zou zijn, hoeft er ook niets goedgemaakt te worden.


Er is echter sprake van een vergrijzing.


En toch groeit de Nederlandse bevolking, en niet alleen met baby's!

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De Nexit van de PVV en FVD wordt een ramp!

Geplaatst: vr jan 19, 2018 6:39 pm 

Reacties: 193
Bekeken: 5058


P-G schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:


Sedert het uitbreken van de kredietcrisis is de samenleving aan demografische veranderingen onderhevig. Nederland vergrijst en vergrijzing gaat samen met inactiviteit.


En toch is de bevolking sindsdien blijven groeien. De vergrijzing wordt ruimschoots goedgemaakt. Toch?


Indien de vergrijzing wordt 'goedgemaakt', zou van een vergrijzing geen sprake zijn.


Als er geen sprake van vergrijzing zou zijn, hoeft er ook niets goedgemaakt te worden.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De Nexit van de PVV en FVD wordt een ramp!

Geplaatst: vr jan 19, 2018 2:34 pm 

Reacties: 193
Bekeken: 5058


P-G schreef:
Biertje schreef:
Lancelot schreef:
Ach, ondanks alle ramspoed die volgens Biertje ons te wachten staat daalt de werkloosheid, groeien de consumentenbestedingen en vertrouwen en staat de ijzersterke munt de Euro op het hoogste punt in 3 jaar. Toch heeft Biertje wel een beetje gelijk hoor. Alles vergaat in de loop van de tijd.
Biertje snapt dat het punt in 2008 waarop de Nederlandse economie op het zijn best draaide, nog steeds niet is gehaald. En dat klopt, want een deel van de productie is al weggevallen.


Sedert het uitbreken van de kredietcrisis is de samenleving aan demografische veranderingen onderhevig. Nederland vergrijst en vergrijzing gaat samen met inactiviteit.


En toch is de bevolking sindsdien blijven groeien. De vergrijzing wordt ruimschoots goedgemaakt. Toch?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De Nexit van de PVV en FVD wordt een ramp!

Geplaatst: vr dec 22, 2017 2:41 pm 

Reacties: 193
Bekeken: 5058


Er kan zomaar een gestrekt armpje omhoog komen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De Nexit van de PVV en FVD wordt een ramp!

Geplaatst: vr dec 22, 2017 12:28 pm 

Reacties: 193
Bekeken: 5058


Lancelot schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

De euro blijft gewoon bestaan dus op dit soort luchtfietserij hoef je niet eens te reageren.

Er was al eerder crisisoverleg op het ministerie om voor Nederland de Euro af te schaffen en terug te gaan op een eigen munt.
Nou, enige nuance is hier wel op zijn plaats. Bij prudent risicobeheer is het verstandig om verschillende opties te hebben om een calamiteit op te vangen. Vanuit dat perspectief bekeken is het verstandig een plan van aanpak te hebben om over te stappen op een andere munt dan de Euro. En zoals wij de Nederlandse overheid kennen, zij voert een prudent risicobeheer, dus heeft zij, verstandig als zij is, ook een plan van aanpak om over te stappen op een andere munt als dat ooit nodig is.


Als je het volste vertrouwen hebt in de Euro, is het volslagen overbodig een alternatief achter de hand te hebben, en als je dat dan toch hebt omdat dat verstandig is, neemt het niet weg DAT er crisisbesprekingen zijn geweest om afscheid te nemen van Euro, en het ook daadwerkelijk bijna gebeurd is. Dat betekent dat de Euro helemaal niet zo zaligmakend is, als sommigen hier willen doen voorkomen.


https://www.rtlnieuws.nl/economie/home/ ... eer-gulden

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De Nexit van de PVV en FVD wordt een ramp!

Geplaatst: vr dec 22, 2017 11:03 am 

Reacties: 193
Bekeken: 5058


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

De euro blijft gewoon bestaan dus op dit soort luchtfietserij hoef je niet eens te reageren.

Er was al eerder crisisoverleg op het ministerie om voor Nederland de Euro af te schaffen en terug te gaan op een eigen munt.

Blijf hopen dan maar, maar de herinvoering van de euro ga jij niet meer meemaken.


Ik denk dat het beter is de euro, na uitstappen, niet te herinvoeren, dus hoop ik dat inderdaad niet meer mee te maken.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De Nexit van de PVV en FVD wordt een ramp!

Geplaatst: vr dec 22, 2017 10:59 am 

Reacties: 193
Bekeken: 5058


Enzo501 schreef:
Wisp schreef:
Biertje schreef:
Voor het f eit dat de euro niet gehandhaafd kan worden, allerlei verdragen zijn geschonden om de euro te redden en vanwege een bail-out van Griekenland (het verdrag van MAaastricht stond dat niet toe), geen lidstaat wil een volledige intergratie, en de ECB denkt dat stoppen met QE rampzalig voor de financiële markten en daarom gebeurt het maar niet, terwijl die financiële markten wel een waterhoofd hebben. En tot slot vaten steeds meer EU-landen maar een eigen koers.


Is nou jouw redenatie dat het een "feit" is dat iets niet kan
(namelijk de euro handhaven)
omdat er op dit ogenblik geen draagvlak is om de maatregelen te nemen die het mogelijk zouden maken dat het wel kan?

Want dan zou mijn reactie zijn dat het wel degelijk kan, als men het wil.

De euro blijft gewoon bestaan dus op dit soort luchtfietserij hoef je niet eens te reageren.

Er was al eerder crisisoverleg op het ministerie om voor Nederland de Euro af te schaffen en terug te gaan op een eigen munt.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 3 [ Er voldeden 55 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling