Het is nu za mei 26, 2018 4:16 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 48 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: wo mei 09, 2018 7:14 am 

Reacties: 325
Bekeken: 6281


Lancelot schreef:
Raya schreef:
Lancelot schreef:

Wel, als 1 oo de 5 misdaden meetelt in de misdaadcijfers en dit cijfer daalt, daalt de misdaad. Stel er worden 10 misdaden geteld terwijl het er 5x zoveel zijn. Als de misdaad dan daalt naar 8, daalt het andere cijfer naar 5x8 = 40


Tenzij het er eerst maar 2x zoveel waren. Dan zou er nu een ongedocumenteerde stijging zijn.

Waren het er eerst maar 2x zoveel dan?


Dat weet jij dus blijkbaar ook niet. Waarom ga jij er van uit dan van uit dat het destijds ook 5x zoveel was, als in een stuk staat dat het nu 5x zoveel is omdat er nu o.a. minder aangifte wordt gedaan? Het lijkt me toch duidelijk dat als er groei-argumenten worden aangedragen die voor dit moment gelden om die 5x van nu te verklaren, die 5x voorheen in ieder geval lager moet zijn geweest.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: di mei 08, 2018 5:27 pm 

Reacties: 325
Bekeken: 6281


Lancelot schreef:
baedeker schreef:
Het is onzinnig om conclusies te trekken als je maar een op de vijf misdaden telt.
Dat is nepnieuws.

Wel, als 1 oo de 5 misdaden meetelt in de misdaadcijfers en dit cijfer daalt, daalt de misdaad. Stel er worden 10 misdaden geteld terwijl het er 5x zoveel zijn. Als de misdaad dan daalt naar 8, daalt het andere cijfer naar 5x8 = 40


Tenzij het er eerst maar 2x zoveel waren. Dan zou er nu een ongedocumenteerde stijging zijn.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: di mei 08, 2018 11:06 am 

Reacties: 325
Bekeken: 6281


Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Het is onzinnig om conclusies te trekken als je maar een op de vijf misdaden telt.
Dat is nepnieuws.

Het is zelfs al zo gek dat mensen geen aangifte meer doen van moord. Ohnee, in 2017 weer wel.

Ik denk dat inderdaad maar weinig mensen aangiften doen van moord.
Ik denk dat moordzaken sowieso worden opgepakt.

Nou ja, als ontdekt wordt dat het om moord gaat.

http://www.liwwadders.nl/patholoog-van- ... opgemerkt/

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: ma mei 07, 2018 10:56 pm 

Reacties: 325
Bekeken: 6281


Veel meer moorden in 2017, daders zouden vaker verward zijn



https://nos.nl/artikel/2209693-veel-mee ... -zijn.html

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: di apr 10, 2018 5:57 pm 

Reacties: 325
Bekeken: 6281


Trump gaat komende dagen niet naar Zuid-Amerika, hoorde ik zojuist op het nieuws, omdat hij leiding moet geven aan acties in Syrie.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: do maart 08, 2018 9:58 pm 

Reacties: 325
Bekeken: 6281


wortel schreef:
Hebben jullie er wel eens bij stil gestaan wat jouw/ons idee is over nieuws? Wat is nieuws tegenwoordig en wat was nieuws 20-30 jaar geleden. En wat was nieuws 100 jaar geleden?

Wanneer je ziet dat wij in een tijd leven dat communicatie, en dat zegt nog niets over nieuws, zo snel gaat, kun je je afvragen waar de mogelijkheid blijft om dit als nieuws te bestempelen. Nieuws was een door onderzoek of gepropageerde agenda, informatie waar wij mee geconfronteerd werden. En vervolgens een mening uit vormden en/of op zoek gingen naar gerelateerd bekende info over een onderwerp.

Wat mij betreft wordt "nieuws" ouds. Want ouds heeft in ieder geval in zich dat er genoeg tijd is geweest om goed te onderzoeken. Hoe belabberd ook dat kan zijn :evendenken: . Geef nieuws de tijd om oud te worden en twitter ed. hebben geen bestaansrecht meer. Behalve dan dat er meningen worden verkondigd, net als hier.


De snelle media hebben voor en nadelen. Iedereen kan berichten verspreiden dus ook nepnieuws. Maar kan ook echt nieuws tegenover nepnieuws zetten. Dat ging vroeger niet. Als een politicus een verhaaltje ophing tegen een journalist kon het even duren voor het ontmaskert werd. En dan moest het ook nog eens gepubliceerd worden, waarbij de vraag rees of dat dan nog wel nieuwswaarde had.

Bij de social media speelt dat niet. Enerzijds wordt er meer nepnieuws verspreid, het wordt ook sneller doorgeprikt.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: do maart 08, 2018 9:20 pm 

Reacties: 325
Bekeken: 6281


Nog zo'n EU staaltje van censuur in voorbereiding!




Politici en beleidsmakers werken vrijwel ongemerkt aan het grootste internetfilter dat we ooit in Europa hebben gezien. Dat klinkt overdreven, maar dat is het allerminst.


Als het wetsvoorstel geaccepteerd wordt, zijn internetbedrijven als Soundcloud, Facebook en Flickr verplicht om al je uploads te filteren. Een algoritme wordt de baas en bepaalt welke van je uploads door de rest van de wereld gezien worden - en welke niet.
Waarom heb ik hier nog niet eerder van gehoord?

Het voorstel voor dit internetfilter is verstopt in artikel 13 van een nieuw Europees wetsvoorstel over auteursrecht. Maar het schiet totaal z’n doel voorbij, want als dat filter er eenmaal is, zal het voor van alles en nog wat worden misbruikt. Wedden? Veel beleidsmakers staan al te popelen om het filter in te zetten in hun strijd tegen nep-nieuws, extremisme of ongewenste politieke uitingen.

...




https://www.bof.nl/2018/02/19/in-de-ste ... lter-ooit/

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: do maart 08, 2018 8:23 pm 

Reacties: 325
Bekeken: 6281


baedeker schreef:
Onder dreiging van een rechtszaak rectificeert de neppe nep-nieuws-monitor van de EU de neppe berichten over nep-nieuws in Nederlandse media:
Removal of three cases further to complaints by Dutch media

Dat is niet genoeg.
De EU monitor moet sluiten.
Het hele beleid moet van tafel.



De schade is al aangericht. Rectificatie wordt niet door iedereen gelezen. De ten onrechte beschuldigden zullen daardoor voor velen veroordeeld blijven.

Daarbij is het een glijdende schaal.
Nu kom je op basis van vage, oncontroleerbare criteria en beoordeling op een zwarte lijst terecht als het zwartmaken van de EU en wordt daarmee aangeduid als onbetrouwbare nieuwsbron. Dat is een vorm van censuur omdat geheid een aantal figuren dit voetstoots zullen aannemen en de bron voortaan zullen negeren. Het effect is voor die bron dan deels van eenzelfde orde als een publicatieverbod. Eigenlijk is het een nog smeriger methode.

Het is dan ook onbegrijpelijk dat Ollongren de motie van de Kamer naast zich neerlegt en in Brussel de EU vs Disinfo niet ter sprake wil brengen als ongewenst. Het is uberhaupt onbegrijpelijk en zeer ondemoncratisch om deze motie niet uit te willen voeren. Maar ja, daar is het dan ook D66 voor in Rutte-3

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: di maart 06, 2018 9:00 am 

Reacties: 325
Bekeken: 6281


Kabinet heeft niets geleerd. WODC wordt nog steeds gemanipuleerd en verspreidt daarmee nog steeds nepnieuws.



FNV: Criminaliteitscijfers kloppen niet, nieuw onderzoek is nodig



UTRECHT - De Utrechtse vakbond FNV wil dat er een onafhankelijk onderzoek komt naar de criminaliteitscijfers in Nederland. Op dit moment worden die gegevens gemonitord door het onderzoeksinstituut van het ministerie van Justitie en Veiligheid (WODC). Volgens de FNV zijn de conclusies van het WODC niet betrouwbaar.

Dat komt doordat de cijfers uit twee belangrijke rapportages niet zijn meegenomen in de modellen die het WODC hanteert. Hierdoor zouden 3,5 miljoen delicten onder de radar blijven en leidt 82 procent van de geregistreerde misdaden niet tot vervolging. Volgens de FNV is de zaak extra kwalijk omdat op basis van deze cijfers de regering besluit welke soort criminaliteit meer inzet nodig heeft.


ONDERZOEK
"Zo kopte het CBS vorige week nog dat er een afname van criminaliteit is in alle delen van het land", zegt bestuurder Yntse Koenen van FNV Overheid. "Maar dat gaat over geregistreerde criminaliteit en is gebaseerd op de modellen van het WODC. De echte criminaliteit ligt hoger en wij denken dat de aangiftebereidheid laag is geworden, omdat burgers weinig vertrouwen hebben dat zaken worden opgepakt."

Het initiatief van de FNV wordt ondersteund door vakbond CNV, 32 ondernemingsraden van de Dienst Justitiële Inrichtingen en de centrale ondernemingsraad van de DJI. Om hun eis kracht bij te zetten krijgen de vaste kamercommissie Justitie en Veiligheid in de Tweede Kamer vandaag een petitie overhandigd.


https://www.rtvutrecht.nl/nieuws/173501 ... nodig.html

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: do maart 01, 2018 12:12 pm 

Reacties: 325
Bekeken: 6281


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Wat er werkelijk schuil gaat achter het 'nieuws' over de criminaliteitsdaling....


https://www.ad.nl/binnenland/burgers-ha ... ~abb70132/

Ja als het allemaal te moeilijk is moet je ook verder niet piepen. Het is net als bij mensen die niet gaan stemmen. Die moeten ook hun mond houden.


Tsja, 'als je het moeilijk maakt voor mensen, moeten ze niet gaan piepen'.

Er is natuurlijk een heel verschil tussen mensen die niet gaan stemmen, omdat ze niet willen gaan stemmen, en mensen die geen aangifte doen omdat het te ingewikkeld of te tijdrovend is.
Het eerste is een volslagen eigen keuze, het tweede is door toedoen van een instantie die juist moet zorgen voor goede toegankelijkheid maar dat nalaat.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: do maart 01, 2018 12:01 pm 

Reacties: 325
Bekeken: 6281


Wat er werkelijk schuil gaat achter het 'nieuws' over de criminaliteitsdaling....


https://www.ad.nl/binnenland/burgers-ha ... ~abb70132/

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: za feb 17, 2018 6:31 pm 

Reacties: 325
Bekeken: 6281


We zullen de waarheid nimmer weten.

Beide landen bespioneerden en bespioneren elkaar op alle mogelijke manieren, inclusief risico's voor onschuldige burgers.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: vr feb 16, 2018 6:07 pm 

Reacties: 325
Bekeken: 6281


portman schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Welnee joh, volgens de sneeuwvolkjes op dit forum is Rusland volledig ongevaarlijk, al zetten ze buurlanden (zoals de Baltische staten onder het mom van door Russificatie in de communistische periode verzonnen onderdrukking van Russen) onder druk en schenden ze voortdurend het lucht- en zeeruim tot in de Noordzee aan toe.


Je kunt dreiging reëel nemen en met een gezond wantrouwen beschouwen, je kunt ook overdrijven. Maar dat doen we met Duitsland ook niet, ondanks dat Merkel uit is op een Groot-Europa, zoals Hitler dat ook wenste. Merkel doet het alleen op een andere manier, tegen de wens van veel EU-urgers in, en dan is het blijkbaar prima.

Ik vind dit complete waanzin. :wacko:


Mag, maar dat wil niet zeggen dat het niet klopt!

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: vr feb 16, 2018 12:21 pm 

Reacties: 325
Bekeken: 6281


kwaaisteniet schreef:
Nee hoor, er is reden tot het wantrouwen van het huidige Russische regime.
Over het algemeen zijn de meeste Russen zeer gastvrije en hartelijke mensen.


Er is geen enkel regime te vertrouwen, zelfs ons eigen regime niet.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: vr feb 16, 2018 12:11 pm 

Reacties: 325
Bekeken: 6281


Enzo501 schreef:
Vertrouw nooit een mof.
Is dit allemaal nog wel serieus te nemen?


Moet je wel het rijtje afmaken: vertrouw nooit een Rus, vertrouw nooit Jood, vertrouw nooit een Moslim, vertrouw nooit een Christen, vertrouw nooit een Amerikaan, vertrouw nooit een politicus....

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: vr feb 16, 2018 11:19 am 

Reacties: 325
Bekeken: 6281


Enzo501 schreef:
Rightnow schreef:
Al moeten we niet vergeten dat onze militairen in Mali en Afghanistan, en andere plaatsen in Afrika en Azie, hun diensten verrichten. Het is meer dan logisch, of dit nu vanuit welbegrepen of kortzichtig eigenbelang is, of uit welbegrepen of onnozele medemenselijkheid, dat ze dit doen.

Hoeveel militaire capaciteit houden we over om onze grenzen te bewaken? Er van uit gaande dat elke bevolkingsgroep die zich Russisch voelt, wel ingelijfd zal worden (MET GRONDGEBIED!!!) bij Groot-Rusland, dan nog, is het niet beter om wel IETS te doen aan zelfverdediging tegen Rusland dat toch zich wil afzetten tegen Amerika, Europa en bondgenoten?

Welnee joh, volgens de sneeuwvolkjes op dit forum is Rusland volledig ongevaarlijk, al zetten ze buurlanden (zoals de Baltische staten onder het mom van door Russificatie in de communistische periode verzonnen onderdrukking van Russen) onder druk en schenden ze voortdurend het lucht- en zeeruim tot in de Noordzee aan toe.


Je kunt dreiging reëel nemen en met een gezond wantrouwen beschouwen, je kunt ook overdrijven. Maar dat doen we met Duitsland ook niet, ondanks dat Merkel uit is op een Groot-Europa, zoals Hitler dat ook wenste. Merkel doet het alleen op een andere manier, tegen de wens van veel EU-urgers in, en dan is het blijkbaar prima.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: vr feb 16, 2018 11:03 am 

Reacties: 325
Bekeken: 6281


Hume schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Een situatie met een illegale bezetting en onderdrukking wordt op deze manier als een soort standaardverdeling voor Europa gebruikt en als argument voor de redelijkheid van de Russische geopolitiek. Je gaat toch ook niet het Groot-Duitse rijk van 1943 als argument gebruiken voor de teruggelopen invloed van Duitsland gebruiken. Landen als Polen en de Baltische staten zijn met volle overtuiging in de NAVO gestapt na een decennialange onderdrukking en die keuze staan ze nog steeds achter.

Niks standaardverdeling. Kwaaisteniet doet of Rusland als een Hitler allerlei landen binnenvalt.
De kaart maakt duidelijk dat het de NAVO is die uitbreidt.
De vioolmuziek van Enzo501 doet daar niks aan af.


De NAVO is een defensiepact waarbij landen zich vrijwillig aansluiten.
De militaire acties van Rusland in Georgie ,Moldavië en Oekraïne ,zijn van andere koek.


De Navo is meer dan een defensiepact. Het is wel degelijk de bedoeling om Rusland onder druk te zetten. Zelfs met zoveel achterstand in budgetten bij veel Navo-landen, overstijgt het budget van de Navo vele malen die van Rusland.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: do feb 15, 2018 6:36 pm 

Reacties: 325
Bekeken: 6281


Hume schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


De moraal wordt gebruikt zoals het uitkomt.
De Poetin- knuffelaars van de PVV en SP zien de leugens van Poetin door de vingers ,
terwijl ze Zijlstra van doodzonde beschuldigen.
Bovendien de inhoud van het verhaalvan Zijlstra , dat Poetin aan landjepik doet in Georgie de Oekraïne en Moldavië enz.
blijkt toch wel waar te zijn.
Dit kun je over de leugens van Poetin over de MH17, niet zeggen.


Met voor jou onwelgevalligen over één kam scheren, maak je je argumenten enkel zwakker.
Als Nederlander ga ik niet over de woorden en daden van Putin, Trump, en anderen die mij of mijn land niet vertegenwoordigen. Dat is wel het geval bij Nederlandse politici. Wij zijn met zijn allen verantwoordelijk voor de democratie in Nederland, en daar past liegen simpelweg niet in. Mensen op een verkeerd been zetten, om het maar eufemistisch uit te drukken, om een eigen politiek doel te bereiken, heeft niets van doen met democratie en is zelfs anti-democratisch.

Jeroen van der Veer heeft duidelijk laten weten dat Zijlstra de woorden van Jeroen van der Veer op een heel andere manier, met een heel andere interpretatie, heeft gebruikt, dan hij ze aan Zijlstra heeft overgebracht. Dat is een gegeven dat je erbij moet betrekken. Je moet dan ook kijken naar het verloop tussen 2006 en 2016 aan de oost-grenzen. Daarbij is het natuurlijk ook onzin om in zo'n soort situatie terug te grijpen naar een vermeende uitspraak van 10 jaar oud om een vermeende actualiteit te schetsen, als zou oorlog met Rusland zeker zijn en op uitbreken staan. Hans van Baalen is er niets bij.

Dat ook Putin liegt, staat voor mij als een paal boven water. De meeste politici liegen. Juist een reden om liegende politici te veroordelen, wie ze ook zijn, en maatregelen tegen hen te nemen waar je dat kunt. En dan ben ik een Nederlander in Nederland, en geen Rus in Rusland.


Wel vreemd dat de PVV'ers en SP'ers het Poetin-knuffelen niet kunnen laten.


Dat is JOUW inschatting, geen feit.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: do feb 15, 2018 2:18 pm 

Reacties: 325
Bekeken: 6281


kwaaisteniet schreef:
HvR schreef:
kwaaisteniet schreef:
Leugens, en leugentjes horen in het algemeen bij het menselijk bestaan.
Wat in de politiek in het algemeen niet toegestaan wordt is dat het parlement met opzet onjuist geïnformeerd wordt of met opzet op het verkeerde been wordt gezet. Dat wordt gerangschikt onder de noemer 'een politieke doodzonde'.



En dat is precies wat er hier aan de hand was.
+
Je zit weer eens behoorlijk te 'liegen'.
Zijlstra zei het uiteindelijk nog eens in 2016 tegen het VVD congres. Dus niet in 2017.
Verder zei hij het niet als minister tegen de tweede kamer, bijvoorbeeld om er beleid mee te maken.
Je 'liegt' hier twee keer. Dat komt je kennelijk goed uit.
In een gezelschap waar dat goed uitkomt zul je ook geen verweer horen, net zoals de nieuwe Amerikaanse ambassadeur die in een zeer conservatief rechts gezelschap allerlei leugens over ons land uitsprak.
Ongetwijfeld zullen er ook daar aanwezigen geweest zijn die wel wisten dat dit allemaal niet klopte. Maar in dat gezelschap viel het allemaal in goede aarde, ondanks dat het uit de duim gezogen was.
Hier zie je hoe leugens ook hun werk kunnen doen.


Ik mag aannemen dat ministers en staatssecretarissen ook worden geselecteerd op basis van hun kennis, vaardigheden en ideeën omtrent het vakgebied waarvoor ze benoemd worden. Een politicus die oorlogsretoriek uitslaat benoemen tot minister van buitenlandse zaken is per definitie een slecht idee. Zo iemand hoort juist spanningen te kunnen de-escaleren.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: do feb 15, 2018 2:14 pm 

Reacties: 325
Bekeken: 6281


Hume schreef:
Raya schreef:
kwaaisteniet schreef:
Leugens, en leugentjes horen in het algemeen bij het menselijk bestaan.
Wat in de politiek in het algemeen niet toegestaan wordt is dat het parlement met opzet onjuist geïnformeerd wordt of met opzet op het verkeerde been wordt gezet. Dat wordt gerangschikt onder de noemer 'een politieke doodzonde'.


Ik mag niet liegen naar mijn baas. Mijn baas mag ook niet liegen naar mij. Ik mag niet liegen naar mijn partner, mijn partner mag niet liegen naar mij. Leugens staan garant voor problemen. Zo mag de persoon die mij als persoon in het parlement moet vertegenwoordigen, niet naar mij liegen. Zo ook niet de politicus die mij als deel van het land, in de wereld moet vertegenwoordigen.
We hebben het hier tenslotte niet over goed bedoelde plagerijtjes, als doen of je je trouwdag vergeten bent, om je partner een beetje te stangen. Het gaat om serieuze zaken, zaken waarin je op de betrouwbaarheid van informatie moet kunnen rekenen.
Daaronder valt uiteraard het tijdig, volledig en juist informeren van het parlement. Dat hoort als bewindspersoon, ook conform de grondwet. Het is een politieke doodzonde als je dat niet doet. Net als opzettelijk liegen naar Kiezers, ook dat hoort een politieke doodzonde te zijn. Evenals het bedrijven van vriendjespolitiek.


De moraal wordt gebruikt zoals het uitkomt.
De Poetin- knuffelaars van de PVV en SP zien de leugens van Poetin door de vingers ,
terwijl ze Zijlstra van doodzonde beschuldigen.
Bovendien de inhoud van het verhaalvan Zijlstra , dat Poetin aan landjepik doet in Georgie de Oekraïne en Moldavië enz.
blijkt toch wel waar te zijn.
Dit kun je over de leugens van Poetin over de MH17, niet zeggen.


Met voor jou onwelgevalligen over één kam scheren, maak je je argumenten enkel zwakker.
Als Nederlander ga ik niet over de woorden en daden van Putin, Trump, en anderen die mij of mijn land niet vertegenwoordigen. Dat is wel het geval bij Nederlandse politici. Wij zijn met zijn allen verantwoordelijk voor de democratie in Nederland, en daar past liegen simpelweg niet in. Mensen op een verkeerd been zetten, om het maar eufemistisch uit te drukken, om een eigen politiek doel te bereiken, heeft niets van doen met democratie en is zelfs anti-democratisch.

Jeroen van der Veer heeft duidelijk laten weten dat Zijlstra de woorden van Jeroen van der Veer op een heel andere manier, met een heel andere interpretatie, heeft gebruikt, dan hij ze aan Zijlstra heeft overgebracht. Dat is een gegeven dat je erbij moet betrekken. Je moet dan ook kijken naar het verloop tussen 2006 en 2016 aan de oost-grenzen. Daarbij is het natuurlijk ook onzin om in zo'n soort situatie terug te grijpen naar een vermeende uitspraak van 10 jaar oud om een vermeende actualiteit te schetsen, als zou oorlog met Rusland zeker zijn en op uitbreken staan. Hans van Baalen is er niets bij.

Dat ook Putin liegt, staat voor mij als een paal boven water. De meeste politici liegen. Juist een reden om liegende politici te veroordelen, wie ze ook zijn, en maatregelen tegen hen te nemen waar je dat kunt. En dan ben ik een Nederlander in Nederland, en geen Rus in Rusland.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 3 [ Er voldeden 48 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling