Het is nu wo okt 17, 2018 12:44 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 71 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: De leugen regeert in Den Haag
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De leugen regeert in Den Haag

Geplaatst: vr okt 05, 2018 5:58 am 

Reacties: 413
Bekeken: 8163


Biertje schreef:
Politici doen alsof ze boos zijn, niet omdat ze het zijn maar om geloofwaardigheid te kweken.

ING-commissaris Henk Breukink opende deze week frontaal de aanval op 'hardvochtige' en opportunistische politici, die kritiek hadden op ING na de megaschikking voor een witwasschandaal bij de bank. Het resultaat? Opnieuw woeste politici. De bank ondertussen, wil niks van de vete vinden.

Breukink haalde maandag hard uit naar politici in een opiniestuk in het FD. Volgens de commissaris is er sprake van 'een industrie van media, Tweede Kamer en kabinet die bijzonder hardvochtig reageert' op schandalen zoals die aan het licht kwamen bij ING.

De bank trof vorige maand een schikking met het OM van 775 miljoen euro, omdat het jarenlang niet goed in de gaten hield of klanten zich schuldig maakten aan witwasssen.

Gespeelde verbazing
De kritiek uit de samenleving en de politiek was dan ook niet mals. Van die eerste groep begrijpt Breukink dat wel, maar van laatstgenoemde verwacht hij meer. "Dat het publiek zo reageert kan ik begrijpen. De toonhoogte van volksvertegenwoordigers mag wel een andere zijn", vertelt hij aan NRC.

Daarin zegt hij ook dat het 'hem niet zou verbazen' als de verontwaardiging van politici gespeeld is. Voor zijn eigen bank is hij juist milder. Tegen de krant benadrukt hij dat ook andere banken 'moeite hebben om het goed te doen'. "Dan verwacht ik dat een minister zegt: dit is een algemeen probleem, laten we kijken hoe we dit oplossen."

Minister Hoekstra van Financiën oordeelde hard na het nieuws van de schikking. De bewindsman noemde de zaak 'buitengewoon ernstig' en zei dat het vertrouwen in de hele sector hieronder lijdt.

Weer boze politici
De uitlatingen van Breukink hebben ook nu weer tot harde woorden van politici geleid. VVD-Kamerlid Roald van der Linde vergelijkt ING in het FD met een outlaw-motorbende.


Volgens PvdA-Kamerlid Henk Nijboer begrijpt Breukink zijn eigen functie als toezichthouder niet.

Vrijheid van meningsuiting
Ondertussen wil de bank zelf maar weinig kwijt over de verontwaardiging die is ontstaan. Op de vraag of ING gelukkig is met de woorden van Breukink blijft een woordvoerder vaag. "Henk Breukink heeft op persoonlijke titel dat stuk geschreven en hij heeft vrijheid van meningsuiting", zegt een woordvoerder van de bank tegen RTL Z.

Of ING die mening deelt, wil de bank ook niet zeggen "Het is niet onze plaats om een mening te geven over toezichthouders en Kamerleden", aldus de woordvoerder. "Wij proberen een bank te runnen en concentreren ons daarop."

Toch lijkt de bank zelf ook niet helemaal neutraal in de discussie te staan. "Misschien vinden we er wel iets van. Maar het is niet aan ons om er iets over te zeggen."


https://www.rtlz.nl/beurs/bedrijven/art ... -motorclub

De toezichthouder heeft gelijk. Als banken in de fout gaan is dat mede vanwege onduidelijke wetgeving en het feit dat politici bankiers heel veel ruimte geven en hen niet of nauwelijks sanctioneren en dat kun je echt de stijl noemen van de VVD en het CDA. En over outlaw, de VVD heeft de meeste, gevolgd door het CDA, D66, PvdA


Politici laten banken hun eigen wetten schrijven. Het politieke schandaal van de eeuw, nog groter dan de afschaffing van de dividendbelasting.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De leugen regeert in Den Haag

Geplaatst: ma sep 24, 2018 10:19 am 

Reacties: 413
Bekeken: 8163


Biertje schreef:
Ook Tamara van Ark kan liegen als de beste, was Rutte haar leermeester? Immers, als je vind dat nog altijd de helft van de arbeidsgehandicapten langs de kant staat, dát een morele ondergrens is, moet je die óf die werkgevers aanpakken of gewoon de sociale werkplaatsen in stand houden. Zo simpel is toch? Je gaat dan niet experimenteren met gehandicapten.

Staatssecretaris Van Ark over afgeschoten loonplan: gehandicapten willen eerst zien, dan geloven
Tamara van Ark is het eerste kabinetslid dat een afspraak uit het regeerakkoord niet nakomt. Het loonplan was te ingewikkeld, al droeg het brede verzet uit de samenleving hier ook aan bij.

Laurens Kok 22-09-18, 20:32
12
De inkt van haar voorstel was nauwelijks droog of Tamara van Ark zat al in het defensief. Opeens was zij dit voorjaar die VVD-staatssecretaris van Sociale Zaken die werkgevers via loondispensatie wilde toestaan gehandicapten onder het minimumloon uit te betalen. Dat velen er via de aanvullende uitkering van de gemeente netto op vooruit zouden gaan, werd amper gehoord.

Waar Van Ark de nuance probeerde te zoeken - 'er zitten plussen en minnen aan dit voorstel' - raakten de Roosendaalse Noortje van Lith en de Tilburgse Amber Bindels van Wij staan op! in het hele land een gevoelige snaar. Gehandicapten zoals zij horen niet als 'tweederangsburgers' te worden behandeld, luidde hun boodschap. Het voorstel moest - en ging - van tafel.

Voerde u van meet af aan een verloren strijd?

Van Ark denkt even heel diep na. ,,Hoe zeg ik dit nu goed? In de sociale zekerheid weet je één ding zeker: veranderingen gaan nooit vanzelf. Er is altijd weerstand. Als bestuurder zou ik mezelf niet in de spiegel kunnen aankijken als ik alleen daardoor zou terugdeinzen. Ik wist dat de loondispensatie een moeilijke discussie zou worden. Maar ik dacht ook: dit voorstel werkt, dit kán werken."

U kreeg het verwijt door een morele ondergrens te zakken.

Ze slaat met de vuist op tafel. ,,Dat nog altijd de helft van de arbeidsgehandicapten langs de kant staat, dát vind ik door een morele ondergrens gaan."

Heeft u geworsteld met de publiciteit?

,,Ik zag de polarisatie in het debat. Heel veel bijdragen vond ik waardevol, soms was de beeldvorming onterecht. Publiciteit speelde mee, maar was niet doorslaggevend om op het voorstel terug te komen. Dat was de complexiteit."

Wanneer begon het u te dagen dat uw plan het niet ging redden?

,,We wilden dit invoeren zodat het voor werkgevers simpeler werd om mensen met een handicap in dienst te nemen en zij zelf niet met allerlei regels zouden worden opgezadeld. En het moest lonender worden om te gaan werken, vanaf het eerste uur en niet pas vanaf 28 uur, zoals nu nog het geval is. Dat was het idee en dat ga je dan uitwerken. Maar gaandeweg bleek dat het er niet simpeler op werd. Integendeel."

Dit voorstel kwam rechtstreeks uit het regeerakkoord. Hoe vertelde u uw collega's dat u ermee wilde stoppen?

,,Als je zegt tegen de collega's, dit werkt niet, dan moet je tegelijkertijd nadenken over wat dan wél? Want als we blijven doen wat we altijd deden, dan krijgen we wat we altijd kregen, en staan er dus nog steeds veel te veel mensen langs de kant. Loondispensatie was slechts een middel, het doel was dat het simpeler en lonender moest worden. Toen ben ik naar de collega's gegaan: dit werkt niet, maar we hebben wel een offensief nodig. We hebben er toen een heel goed gesprek over gevoerd en uiteindelijk was het een breedgedragen besluit om ermee te stoppen en in te zetten op een offensief."

Zelden werd een kabinetsbesluit zo toegejuicht. Voelde het als een nederlaag?

,,Het gebeurt niet vaak dat je zo veel blije, warme, lieve en opgetogen berichten krijgt. Zo van: nu moeten we ervoor gaan. Ik heb die gekregen van de mensen zelf, cliëntenorganisaties, werkgevers, gemeenten, vakbonden, echt iedereen. Dat is hartstikke bijzonder, dat partijen elkaar zo weten te vinden. Onder de streep heeft het maatschappelijke debat heel veel opgeleverd. We willen er samen voor gaan."

Wat schieten gehandicapten op met uw offensief?

,,In de eerste plaats maken we werken lonend vanaf het eerste uur. Daarvoor moeten we een aantal dingen in de wet regelen. In november kom ik met de uitwerking. Ook ga ik met gemeenten in de slag om te zorgen dat ze op dezelfde manier gaan werken, zodat werkgevers beter weten waar ze aan toe zijn als ze een arbeidsgehandicapte in dienst nemen."

Van Ark erkent dat ze het wantrouwen bij arbeidsgehandicapten niet meteen zal kunnen wegnemen. Ze heeft talloze gesprekken gevoerd, belde mensen op die op Twitter hun frustratie deelden. ,,Velen zijn boos, willen eerst zien en dan pas geloven", zegt ze.

De grote belofte van de Participatiewet, ingevoerd onder haar voorganger Jetta Klijnsma, was dat iedereen mee zou kunnen doen. Daarom moesten de sociale werkplaatsen bijvoorbeeld dicht voor nieuwe instroom. Maar de 11.000 mensen die op de wachtlijst stonden, vinden veel minder vaak werk op de reguliere arbeidsmarkt, blijkt uit recent onderzoek van het Sociaal- en Cultureel Planbureau. Uitgerekend de overheid levert de beloofde banen uit de Wet Banenafspraak nog altijd niet. Het aantal aangekondigde werkplekken voor beschut werk blijft eveneens achter. Intussen is de bezuiniging van ruim een miljard euro een voldongen feit.

Nota bene een monsterverbond van werkgeversclub VNO-NCW en de SP vindt dat de sociale werkplaatsen weer open moeten. Was het fout om ze te sluiten?

Van Ark aarzelt. Dan, resoluut: ,,Nee. De sociale werkvoorziening begon ooit heel mooi maar resulteerde er uiteindelijk in dat mensen apart werden gezet die ook bij een reguliere werkgever konden werken."

Heeft Klijnsma het laten lopen?

,,Mijn voorgangster opereerde in een diepe economische crisis. Heel veel bedrijven waren aan het overleven. Je hebt soms een periode nodig om dingen goed te regelen. Het gaat niet altijd helemaal goed. Nu gaat het economisch heel goed en willen bedrijven mensen aannemen. Ja, de overheid blijft achter, maar gemeenten trekken echt hun been bij. Ik snap de gevoelens, maar als er een moment is waarop het kan lukken, is het nu. En dan moeten we het wel zo regelen dat deze mensen er niet bij de eerste tegenwind weer uitvliegen."


https://www.ad.nl/politiek/staatssecret ... ~af9a6342/



Hoezo zouden de arbeidsgehandicapten er op vooruit gaan?
Als die mensen er op vooruit zouden gaan, ben je hetzij als werkgever, hetzij als overheid meer geld kwijt.
In werkelijkheid stond de loondispensatie als bezuiniging ingeboekt in de begroting.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De leugen regeert in Den Haag

Geplaatst: za sep 22, 2018 7:18 am 

Reacties: 413
Bekeken: 8163


Biertje schreef:
Dit is ook leuk: Kamerleden willen weten hoe ondernemers regeldruk ervaren. Een Tweede Kamer die ongelooflijk druk in de weer is met wetten en regels en geen idee heeft de impact op een bedrijf en dat gaat vragen nadat ze een hele zooi aan weten e.d. hebben bedacht en goedgekeurd. Dit laat zien hoe de Tweede Kamer out of control is en niet snappende dat zij een groot deel uitmaakt van het probleem.

https://www.tweedekamer.nl/nieuws/kamer ... uk-ervaren



Inderdaad. Er wordt slechts gereageerd in plaats van geregeerd. Ze denken een probleem op te lossen zonder over de gevolgen na te denken en veroorzaken zo twee nieuwe problemen ervoor in de plaats waar ze pas op reageren als het uit de klauw loopt.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De leugen regeert in Den Haag

Geplaatst: do sep 20, 2018 5:34 pm 

Reacties: 413
Bekeken: 8163


Het niet, niet tijdig, niet volledig of onjuist informeren van de Kamer was en hoort nog steeds een politieke doodzonde te zijn.

We hebben geen Russen nodig om stemmingen in Nederland te beinvloeden. Iemand als Kajsa Ollongrenska in je kabinet hebben is voldoende.

Natuurlijk hoort ze op te stappen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De leugen regeert in Den Haag

Geplaatst: wo sep 19, 2018 11:30 am 

Reacties: 413
Bekeken: 8163


Het is met veel meer partijen slecht gesteld, als het gaat om democratie.

Met name als partijen in achterkamertjes een coalitieakkoord hebben gesloten, leggen ze dat aan de leden voor als slikken of stikken, als ze alles al voorleggen. Door het ledencongres aangenomen amendementen, worden vaak niet uitgevoerd. Dissidenten worden op een zijspoor gerangeerd of zelfs weggepest. Er zijn talloze voorbeelden van.

Er is gewoon veel mis met onze democratie en dat mag en moet verbeterd worden. Zowel binnen partijen, als binnen het dorps/stads/provincie- als landsbestuur.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De leugen regeert in Den Haag

Geplaatst: wo sep 19, 2018 10:14 am 

Reacties: 413
Bekeken: 8163


Hume schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


Weer een commissie die niet zo veel zal opleveren.
België heeft een gekozen burgemeester en ze klagen over hun democratie.
Rusland en Amerika hebben een gekozen president en de democratie is niet beter dan hier.
Engeland heeft een referendum en de Brexit heeft het land meer gespleten dan ooit.

Daarom de kartelroepers zoals Baudet en Wilders, hebben geen verstand van democratie , geen verstand van economie ,geld en handel.
Ze hebben alleen verstand van moslims en meer niet.


Het is niet één zwaluw, die de zomer maakt.
Ook vijf zwaluwen maken nog geen zomer. Je hebt er meer voor nodig.

Een democratie bestaat niet uit een gekozen burgemeester. Ook niet uit een gekozen president. En ook niet uit een referendum.
Een democratie is een stelsel. Een stelsel van veel meer. Praktische zaken, maar ook integriteit van bestuurders, de gekozenen. Naast zaken als gekozen dit en dat, referendum zus en zo, ook luisteren naar en handelen in belang van de burgers. In veel landen, ook in Nederland, ontbreken die laatste twee bij de meeste gekozenen en benoemden. En dat doet alle andere maatregelen om een democratie te maken, teniet.


Als je geen democratie in eigen partij kunt organiseren ,dan heb je geen verstand van democratie.
Dus de populisten moeten niet zo klagen.


Je kunt democratie niet ophangen aan de partijstructuur van enkele partijen.

Het zou helemaal niet verkeerd zijn, als er 1 echt integer iemand op zou staan en ruime carte blanche kreeg om de democratie in Nederland te herstellen en de bezem flink door Den Haag en de gemeenteraden zou halen. Een crisismanager, zeg maar, als we Nederland zo graag vergelijken met een BV.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De leugen regeert in Den Haag

Geplaatst: wo sep 19, 2018 9:04 am 

Reacties: 413
Bekeken: 8163


Hume schreef:
baedeker schreef:
Hume schreef:
De democratie die we hebben is niet volmaakt maar toch nog het beste.
Dat referendum was een onding en had niets met democratie maken.

Dit is partijkartel gewauwel.
De Nederlandse democratie kent vele gebreken en is niet het beste. De afschaffing van het referendum is juist een voorbeeld van hoe partijen als VVD, CDA, D66 en GL moeite hebben met democratie.


Weer een commissie die niet zo veel zal opleveren.
België heeft een gekozen burgemeester en ze klagen over hun democratie.
Rusland en Amerika hebben een gekozen president en de democratie is niet beter dan hier.
Engeland heeft een referendum en de Brexit heeft het land meer gespleten dan ooit.

Daarom de kartelroepers zoals Baudet en Wilders, hebben geen verstand van democratie , geen verstand van economie ,geld en handel.
Ze hebben alleen verstand van moslims en meer niet.


Het is niet één zwaluw, die de zomer maakt.
Ook vijf zwaluwen maken nog geen zomer. Je hebt er meer voor nodig.

Een democratie bestaat niet uit een gekozen burgemeester. Ook niet uit een gekozen president. En ook niet uit een referendum.
Een democratie is een stelsel. Een stelsel van veel meer. Praktische zaken, maar ook integriteit van bestuurders, de gekozenen. Naast zaken als gekozen dit en dat, referendum zus en zo, ook luisteren naar en handelen in belang van de burgers. In veel landen, ook in Nederland, ontbreken die laatste twee bij de meeste gekozenen en benoemden. En dat doet alle andere maatregelen om een democratie te maken, teniet.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De leugen regeert in Den Haag

Geplaatst: wo sep 19, 2018 8:55 am 

Reacties: 413
Bekeken: 8163


Lancelot schreef:
Biertje schreef:
Citaat:
De regering waarschuwt steeds dat de afschaffing van de belasting nodig is om Nederlandse bedrijven beter te beschermen tegen buitenlandse overnames en kan helpen om buitenlandse ondernemingen hiernaartoe te halen.
Waarom is het de taak van de overheid om Nederlandse bedrijven te beschermen tegen buitenlandse overnames? Dat kunnen bedrijven zelf veel beter regelen en daarnaast voegt bedrijven naar Nederland halen zeer weinig tot geen waarde toe,

https://www.nu.nl/prinsjesdag/5469308/r ... dtaks.html
Dat behoren bedrijven ook zelf te doen, maar er is natuurlijk niets mis mee om een zo gunstig mogelijk klimaat voor Nederlandse en buitenlandse ondernemingen in Nederland te creëren. Hoe minder kosten voor ondernemingen, hoe beter het ze gaat, hoe meer werknemers ze nodig hebben, hoe meer die werknemers gaan verdienen, hoe beter het gaat met Nederland.


Ze schreeuwen om werknemers, want het gaat ze zeer goed. Maar de lonen blijven al 40 jaar achter.
Hoezo, hoe meer die werknemers gaan verdienen?
Het is zelfs zo, dat de lastendruk door de overheid steeds groter wordt, omdat de lonen zo verschrikkelijk veel achterblijven.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De leugen regeert in Den Haag

Geplaatst: wo sep 19, 2018 6:01 am 

Reacties: 413
Bekeken: 8163


Biertje schreef:
Lancelot schreef:
Marcel schreef:
Het gaat er niet om of ik het met Rutte eens ben of niet.
ik vertrouw geen enkele politicus op zijn blauwe ogen.
Rutte geeft keer op keer blijk van een nogal slecht geheugen.
Dat hij niets zou weten van een deal waarin Shell dat krijgt waar hij zich in zijn diepste vezels van overtuigt is komt op z'n zachts gezegd nogal ongeloofwaardig over.
En voor de bewering dat er geen memo's tijdens de kabinetsformatie besproken zouden zijn over een maatregel waarvan hij tot in het diepst van zijn vezels overtuigd is geldt hetzelfde.
Of zou er tijdens de kabinetsformatie ineens als een soort natuurverschijnsel het afschaffen van de dividendbelasting over de onderhandelaars zijn neergedaald?

Rutte hoorde ik vandaag zeggen dat veel mensen zijn dividend besluit niet begrijpen en dus dat hij het beter moet uitleggen. Nou, laat hem de kans geven zeg ik dan. En politiek strategisch gezien heeft hij met de dividendbelasting natuurlijk een joker in de hand. Als tijdens de 1ste kamer verkiezingen de coalitiepartijen geen meerderheid hebben en Jesse met zijn wet komt levert hij dit in voor de trouw van GL voor de rest van de kabinetsperiode.


Citaat:
De regering waarschuwt steeds dat de afschaffing van de belasting nodig is om Nederlandse bedrijven beter te beschermen tegen buitenlandse overnames en kan helpen om buitenlandse ondernemingen hiernaartoe te halen.
Waarom is het de taak van de overheid om Nederlandse bedrijven te beschermen tegen buitenlandse overnames? Dat kunnen bedrijven zelf veel beter regelen en daarnaast voegt bedrijven naar Nederland halen zeer weinig tot geen waarde toe,

https://www.nu.nl/prinsjesdag/5469308/r ... dtaks.html


Iedereen met een beetje hersens in zijn pit, snapt dat als afschaffen van dividendbelasting gunstig voor het vestigingsklimaat, het alleen maar aantrekkelijker is voor buitenlandse investeerders om Nederlandse bedrijven over te nemen en de afschaffing van de dividenbelasting geen enkele bescherming biedt.

Zoals ik al aangaf, het valt niet uit te leggen, omdat de argumentatie van Rutte niet klopt.
Ook dat in sommige landen de Nederlandse dividendbelasting niet aftrekbaar is, is geen argument. Het is voor die beleggers niet verplicht om in Nederlandse bedrijven te investeren. Als bedrijven het goed doen, zijn er wellicht in landen waar de belasting wel verrekend worden meer mensen die meer aandelen willen.

Het heeft er meer van weg, dat Nederlandse beleggers die via buitenlandse instellingen beleggen in Nederlandse bedrijven met zwart geld, en dus niet kunnen verrekenen, ook niet in Nederland, de dividendbelasting afgeschaft willen zien.
Dikke middelvinger voor ze!

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De leugen regeert in Den Haag

Geplaatst: di sep 18, 2018 9:18 pm 

Reacties: 413
Bekeken: 8163


Lancelot schreef:
Marcel schreef:
Het gaat er niet om of ik het met Rutte eens ben of niet.
ik vertrouw geen enkele politicus op zijn blauwe ogen.
Rutte geeft keer op keer blijk van een nogal slecht geheugen.
Dat hij niets zou weten van een deal waarin Shell dat krijgt waar hij zich in zijn diepste vezels van overtuigt is komt op z'n zachts gezegd nogal ongeloofwaardig over.
En voor de bewering dat er geen memo's tijdens de kabinetsformatie besproken zouden zijn over een maatregel waarvan hij tot in het diepst van zijn vezels overtuigd is geldt hetzelfde.
Of zou er tijdens de kabinetsformatie ineens als een soort natuurverschijnsel het afschaffen van de dividendbelasting over de onderhandelaars zijn neergedaald?

Rutte hoorde ik vandaag zeggen dat veel mensen zijn dividend besluit niet begrijpen en dus dat hij het beter moet uitleggen. Nou, laat hem de kans geven zeg ik dan. En politiek strategisch gezien heeft hij met de dividendbelasting natuurlijk een joker in de hand. Als tijdens de 1ste kamer verkiezingen de coalitiepartijen geen meerderheid hebben en Jesse met zijn wet komt levert hij dit in voor de trouw van GL voor de rest van de kabinetsperiode.


Hij heeft het al tig keer uitgelegd, maar verliest daarmee steeds meer mensen. Zijn uitleg overtuigt ze van het tegendeel.
Dan ligt het niet meer aan niet goed uitleggen. Dan IS het niet uit te leggen. Omdat het niet klopt.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De leugen regeert in Den Haag

Geplaatst: di sep 18, 2018 10:45 am 

Reacties: 413
Bekeken: 8163


Het is een feit dat de democratie in Nederland veel gebreken kent.

Dat het toch als demcoratie wordt aangemerkt is geen excuus om niet te verbeteren wat er verbeterd kan en moet worden.

Het referendum, in welke vorm dan ook, is niet zaligmakend. Als de democratie voldoende goed is, zal er echter weinig behoefte zijn aan een referendum, want dan weten volksvertegenwoordigers wat er onder het volk leeft, maken ze de juiste afwegingen in het belang van het volk, en weten dat ook zonder smoesjes uit te leggen en te verantwoorden.
Een referendum in welke vorm dan ook, is dan een correctie naar de politici om expliciet aan te geven hoe er onder het volk wordt gedacht over een bepaald punt.

Dat onderwerpen te ingewikkeld zouden zijn voor het plebs, is de grootst mogelijke onzin.
Je kunt als overheid instaan voor goede en objectieve informatie naar de burgers. Zo kan een volk prima beslissen of zij een provincie willen zijn van een EU, of dat zij voor goede en hechte samenwerking willen gaan, met volledig behoud van eigen soevereiniteit.

Het afschaffen van het raadgevend referendum was alleen maar omdat de politiek referenda lastig vindt. Ze willen als politici volkomen hun eigen gang kunnen gaan, hun eigen belangen kunnen behartigen, zonder rekening te hoeven houden met de rest van het land.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De leugen regeert in Den Haag

Geplaatst: ma sep 17, 2018 2:10 pm 

Reacties: 413
Bekeken: 8163


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
baedeker schreef:

De datum van het referendum stond ruim van tevoren vast. De buitenlandse diensten hadden het rapport al 3 maanden. De minister had die afstemming dus ruim op tijd klaar kunnen hebben. Of het rapport met witgelakte passages kunnen vrijgeven. Of de kamer kunnen informeren dat ze het rapport niet, zoals toegezegd, zo snel mogelijk ging vrijgeven.

In plaats daarvan hoor je niks, gebeurt er achter de schermen iets vaags en wordt het rapport 1 week na het referendum vrijgegeven. Dan kunnen de minister en haar leidvisjes van alles verzinnen, maar de email van de hoge ambtenaar is glashelder. Die heeft besloten om niet te witten "met name vanwege de slechte timing (referendum Wiv)". De minister heeft verkiezingsfraude gepleegd.


Yep! En dat voor iemand van Democratie 66. Die partij heeft dus ook helemaal niets meer met democratie.
Wel de mond vol en wijzend naar Rusland inzake beinvloeding van verkiezingen en stemmingen, en dan als Kajsa Ollongrenska precies hetzelfde doen! Wat een ongeloofwaardige partij!

D66 heeft een heel schrijven doen uitgaan om het bindend referendum in te voeren. Ik neem aan dat er gesprekken zijn met FvD, PVV en de SP om dat voor elkaar te gaan boksen. :ok:


D66 heeft alleen met Rutte overlegd om het referendum dat er was, af te schaffen.

D66 had zich makkelijk bij voorbaat kunnen binden aan de uitslagen van raadgevende referenda. Had voor die partij exact hetzelfde effect gehad en was eerlijk geweest naar de burgers.
Wat er is afschaffen om iets te willen dat er voorlopig niet komt, is niet slim. Het is je oude schoenen weggooien, voor de nieuwe gefabriceerd zijn door een fabriek die niet aan de grondstoffen kan komen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De leugen regeert in Den Haag

Geplaatst: ma sep 17, 2018 12:30 pm 

Reacties: 413
Bekeken: 8163


baedeker schreef:
Lancelot schreef:
Ja, daar gaan we weer. De minister wil zorgvuldige afstemming met buitenlandse diensten wat nu eenmaal enige tijd kost en de bloedhonden van de oppositie ruiken bloed en dier leidvisjes roepen natuurlijk direct krachttermen als fraude.

De datum van het referendum stond ruim van tevoren vast. De buitenlandse diensten hadden het rapport al 3 maanden. De minister had die afstemming dus ruim op tijd klaar kunnen hebben. Of het rapport met witgelakte passages kunnen vrijgeven. Of de kamer kunnen informeren dat ze het rapport niet, zoals toegezegd, zo snel mogelijk ging vrijgeven.

In plaats daarvan hoor je niks, gebeurt er achter de schermen iets vaags en wordt het rapport 1 week na het referendum vrijgegeven. Dan kunnen de minister en haar leidvisjes van alles verzinnen, maar de email van de hoge ambtenaar is glashelder. Die heeft besloten om niet te witten "met name vanwege de slechte timing (referendum Wiv)". De minister heeft verkiezingsfraude gepleegd.


Yep! En dat voor iemand van Democratie 66. Die partij heeft dus ook helemaal niets meer met democratie.
Wel de mond vol en wijzend naar Rusland inzake beinvloeding van verkiezingen en stemmingen, en dan als Kajsa Ollongrenska precies hetzelfde doen! Wat een ongeloofwaardige partij!

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De leugen regeert in Den Haag

Geplaatst: ma sep 17, 2018 10:22 am 

Reacties: 413
Bekeken: 8163


FF, over de leugens van de politiek, in dit geval het Kabinet



De werkelijke werkloosheid is geen 320.000, zoals Rutte ons nu met trots probeert wijs te maken, maar 1,3 miljoen!



https://www.ad.nl/politiek/goochelt-rut ... ~a319192e/

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De leugen regeert in Den Haag

Geplaatst: zo sep 16, 2018 9:20 pm 

Reacties: 413
Bekeken: 8163


Lancelot schreef:
Marcel schreef:
Lancelot schreef:
Aantoonbaar nog wel. Is er een motie van wantrouwen in de kamer aangenomen tegen Rutte?


Dit valt me nogal tegen, ik beter van je gewend.
Rutte ontkende eerst bij hoog en laag dat er memo's over de afschaffing van de dividendbelasting tijdens de formatie waren besproken.
Toen onderzoekers van de Universiteit van Amsterdam met een beroep op de WOB wel memo's boven water kregen maakte Rutte een 180 graden draai en werden de memo's alsnog openbaar gemaakt.
Toen daarna de deal van de Belastingdienst met Shell bekend werd ontkende Rutte dat hij daarvan wist, een week later moest hij toegeven dat hij daarvan wel op de hoogte was gesteld.
Dat Rutte zowel een motie van afkeuring in april als een motie van wantrouwen in juni overleefde heeft meer met fractiediscipline bij D66 en CU te maken dan met de vraag of Rutte de waarheid had verteld.

Bij de memo ging het over of er een memo was besproken tijdens de kabinetsvoorbereidingen of tijdens de interne VVD besprekingen. Semantisch verschilletje van inzicht. Bij de belastingdeal zegt Rutte tijdens een Tweede Kamer vergadering dat hij niet van een deal weet, waar hij later van terugkomt omdat er een brief is geschreven aan de minister president. Blijkbaar herinnerde Rutte die brief niet, of kende hij die brief niet tijdens het Tweede Kamer overleg. Als je zegt dat iemand liegt zul je aannemelijk moeten maken dat Rutte opzettelijk dingen onjuist weergeeft. Dat kun je niet en ook het parlement heeft dat niet gevonden. Nu kun je wel allerlei excuses erbij halen die jouw gelijk proberen aan te tonen, bijvoorbeeld dat het aan factiediscipline ligt dat de kamer niet vond dat Rutte loog, feit blijft dat je faalt aan te tonen dat Rutte liegt. En dat valt mij dan weer van jou tegen, dat jij meedoet met dat hijgerige gescheld op parlementariërs waar je het niet mee eens bent.


Er was gevraagd of er een memo was.
Zelfs al was er alleen maar gevraagd of er een memo besproken was, dan nog was het volslagen duidelijk dat er het bestaan van een memo was bedoeld.
De woordtrucjes zijn niets anders dan leugentjes om de waarheid te verhullen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De leugen regeert in Den Haag

Geplaatst: zo sep 16, 2018 6:25 pm 

Reacties: 413
Bekeken: 8163


De Kiezer geeft geen mandaat tot een dictatuur.

De Kiezers kiezen geen dictators voor vier jaar, maar volksvertegenwoordigers.

De regering en het parlement dienen, conform de grondwet, de burgers te vertegenwoordigen, te handelen in de geest van de burgers, namens die burgers, zoals dat voor de burgers het beste is, zoveel mogelijk als die burgers dat willen.
In een aantal andere landen hebben ze dat goed begrepen, en kennen ze tussentijdse controle en correctie door de burgers.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De leugen regeert in Den Haag

Geplaatst: zo sep 16, 2018 5:23 pm 

Reacties: 413
Bekeken: 8163


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Het kan nooit zonder mandaat van de kiezers.


Niemand heeft zijn mandaat gegeven voor het afschaffen van de dividendbelasting.

Blijkbaar is de betekenis van de term 'mandaat' je ontgaan.


Blijkbaar is jou de betekenis van de grondwet ontgaan.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De leugen regeert in Den Haag

Geplaatst: zo sep 16, 2018 4:53 pm 

Reacties: 413
Bekeken: 8163


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Lancelot schreef:
Aantoonbaar nog wel. Is er een motie van wantrouwen in de kamer aangenomen tegen Rutte?


Waarheidsvinding speelt voor veel partijen geen rol. Vooral niet als ze op het regeringspluche zitten en daar willen blijven zitten. Dankzij kadaverdiscipline en blokvorm door een coalitie, kan de leugen volop regeren in Den Haag.

Het kan nooit zonder mandaat van de kiezers.


Niemand heeft zijn mandaat gegeven voor het afschaffen van de dividendbelasting.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De leugen regeert in Den Haag

Geplaatst: zo sep 16, 2018 3:08 pm 

Reacties: 413
Bekeken: 8163


Lancelot schreef:
Marcel schreef:
Lancelot schreef:
Het is wel een trend geworden hier op het forum, mensen waar je het niet mee eens bent leugenaar te noemen.


Ja, vooral wanneer die mensen aantoonbaar gelogen hebben.
Aantoonbaar nog wel. Is er een motie van wantrouwen in de kamer aangenomen tegen Rutte?


Waarheidsvinding speelt voor veel partijen geen rol. Vooral niet als ze op het regeringspluche zitten en daar willen blijven zitten. Dankzij kadaverdiscipline en blokvorm door een coalitie, kan de leugen volop regeren in Den Haag.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De leugen regeert in Den Haag

Geplaatst: vr sep 14, 2018 6:48 am 

Reacties: 413
Bekeken: 8163


Daar zelfs een flink deel van de VVD zelf niet gelooft dat afschaffen van de dividendbelasting goed is voor het vestigingsklimaat en er dien ten gevolge ook niet mee eens is, en zijn vasthoudendheid tegen vrijwel de gehele samenleving in, doet bij mij het vermoeden rijzen, dat er bij Rutte persoonlijke belangen meespelen.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 4 [ Er voldeden 71 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling