Het is nu ma jun 18, 2018 5:35 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 38 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Het rommelt in de Euro...
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het rommelt in de Euro...

Geplaatst: vr maart 24, 2017 11:31 pm 

Reacties: 210
Bekeken: 6769


Hume schreef:
Biertje schreef:
P-G schreef:


Het bovenstaande is taalkundig zodanig beroerd geschreven, dan ondergetekende er nauwelijks een touw aan kan vastknopen.
Heeft de ECB een tegenprestatie gevraagd van de zwakke broeders (Italie, Frankrijk, Spanje, Portugal etc) toen zij de rente ging verlagen naar nul ? Nee. Is er sl vooruitgang gemaakt met economische hervormingen? Nee. Wat ik wel waarneem is dat de ECB politiek bedrijft en in Zuid-Europese landen het gebruikelijk dat de bank tussen regering en centrale bank behoorlijk innig is.


Europa staat voor de uitdaging om interne verdeeldheid op te lossen en
dat kan betekenen een verandering naar een EU van landen met verschillende snelheden.
Dat zou ook op de euro en Schengen toegepast kunnen worden.
Dat moeten ze vooral doen, des te eerder wordt de euro opgedoekt.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het rommelt in de Euro...

Geplaatst: vr maart 10, 2017 8:16 am 

Reacties: 210
Bekeken: 6769


Voor P-G, de cijfers van TARGET2 t/m januari 2017

http://sdw.ecb.europa.eu/reports.do?node=1000004859

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het rommelt in de Euro...

Geplaatst: wo maart 08, 2017 6:32 pm 

Reacties: 210
Bekeken: 6769


P-G schreef:
Biertje schreef:
P-G schreef:


De Zwitsers voeren meer van het beleid der Europese Centrale Bank.
Oneens, de ECB verlaagt de rente en datvinden met name landen met economische heel fijn maar de ECB vraagt geen contrapresttie van de politici van die landen die in de problemen zitten. En daar gaat het dus mis.


Het bovenstaande is taalkundig zodanig beroerd geschreven, dan ondergetekende er nauwelijks een touw aan kan vastknopen.
Heeft de ECB een tegenprestatie gevraagd van de zwakke broeders (Italie, Frankrijk, Spanje, Portugal etc) toen zij de rente ging verlagen naar nul ? Nee. Is er sl vooruitgang gemaakt met economische hervormingen? Nee. Wat ik wel waarneem is dat de ECB politiek bedrijft en in Zuid-Europese landen het gebruikelijk dat de bank tussen regering en centrale bank behoorlijk innig is.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het rommelt in de Euro...

Geplaatst: wo maart 08, 2017 5:27 pm 

Reacties: 210
Bekeken: 6769


P-G schreef:
Biertje schreef:
P-G schreef:


Het staken van het beleid van loonmatiging en sanering door de noordelijke lidstaten is het meest goedkoop. Het vermindert de onevenwichtigheden binnen de Europese Unie, in het bijzonder de eurozone, en impliceert dat de reële lonen weer zullen stijgen. Dit is ook het instrument tegen de opkomst van het populisme.
Maar dat gebeurt juist niet omdat met name rechtse mensen niet begrijpen hoe economie werkt en nog minder begrijpen dat er helemaal geen sprake is van convergentie maar van divergentie. Het populisme is het gevolg, niet de oorzaak.


Lees nog even goed.
Lees jij nog eens goed,en dan met name het partijprogramma van jouw partij waar je lid van bent

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het rommelt in de Euro...

Geplaatst: wo maart 08, 2017 5:23 pm 

Reacties: 210
Bekeken: 6769


P-G schreef:
Biertje schreef:
Citaat:
De Europese Centrale Bank staat begrijpelijkerwijs onder hevige kritiek met betrekking tot haar expansief monetair beleid, inhoudende kwantitatieve verruimingen alsmede een lage rentevoet. Alhoewel dit beleid uit nood is geboren - tot op heden weigeren de fiscale autoriteiten van de lidstaten hun verantwoordelijkheid te nemen -, wensen sommige tegenstanders der Europese Unie dit beleid toe te schrijven aan het bestaan van de eurozone als zodanig. Onderwijl voert men in Zwitserland een agressiever beleid uit.
Wat is er erger, het beleid van Draghi die leningen van bedrijven en staten opkoopt en dat weer uitleent maar bijna letterlijk nul euro in de reële economie beland en niet eens duidelijk is of al dat uitgeleende geld wel weer terugkomt, of het beleid van die Zwitsers? Helikoptergeld richting publiek was niet alleen effectiever geweest maar ook aanzienlijk goedkoper, mede als de ECB had bedongen dat met de verkregen gelden eerst de schulden moeten worden afgelost en iemand die dat niet heeft een cashbonus in zijn knuisten krijgt.
Daarnaast bedrijft de ECB politiek, iets wat nu juist niet willen.


De Zwitsers voeren meer van het beleid der Europese Centrale Bank.
Oneens, de ECB verlaagt de rente en datvinden met name landen met economische heel fijn maar de ECB vraagt geen contrapresttie van de politici van die landen die in de problemen zitten. En daar gaat het dus mis.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het rommelt in de Euro...

Geplaatst: di maart 07, 2017 11:44 pm 

Reacties: 210
Bekeken: 6769


Citaat:
De Europese Centrale Bank staat begrijpelijkerwijs onder hevige kritiek met betrekking tot haar expansief monetair beleid, inhoudende kwantitatieve verruimingen alsmede een lage rentevoet. Alhoewel dit beleid uit nood is geboren - tot op heden weigeren de fiscale autoriteiten van de lidstaten hun verantwoordelijkheid te nemen -, wensen sommige tegenstanders der Europese Unie dit beleid toe te schrijven aan het bestaan van de eurozone als zodanig. Onderwijl voert men in Zwitserland een agressiever beleid uit.
Wat is er erger, het beleid van Draghi die leningen van bedrijven en staten opkoopt en dat weer uitleent maar bijna letterlijk nul euro in de reële economie beland en niet eens duidelijk is of al dat uitgeleende geld wel weer terugkomt, of het beleid van die Zwitsers? Helikoptergeld richting publiek was niet alleen effectiever geweest maar ook aanzienlijk goedkoper, mede als de ECB had bedongen dat met de verkregen gelden eerst de schulden moeten worden afgelost en iemand die dat niet heeft een cashbonus in zijn knuisten krijgt.
Daarnaast bedrijft de ECB politiek, iets wat nu juist niet willen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het rommelt in de Euro...

Geplaatst: di maart 07, 2017 11:35 pm 

Reacties: 210
Bekeken: 6769


P-G schreef:
Rightnow schreef:
Omdat de kans groot is dat lidstaten in de praktijk zich niet allemaal volgens de richtlijn gedragen, en omdat dit zelfs zonneklaar is, zijn er alternatieven zoals de Mateo Solution en afkoppeling van landen, van de euro. Alles heeft zijn prijs, maar geeft ook weer nieuwe mogelijkheden aan burgers van die lidstaten.


Het staken van het beleid van loonmatiging en sanering door de noordelijke lidstaten is het meest goedkoop. Het vermindert de onevenwichtigheden binnen de Europese Unie, in het bijzonder de eurozone, en impliceert dat de reële lonen weer zullen stijgen. Dit is ook het instrument tegen de opkomst van het populisme.
Maar dat gebeurt juist niet omdat met name rechtse mensen niet begrijpen hoe economie werkt en nog minder begrijpen dat er helemaal geen sprake is van convergentie maar van divergentie. Het populisme is het gevolg, niet de oorzaak.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het rommelt in de Euro...

Geplaatst: do feb 23, 2017 10:57 pm 

Reacties: 210
Bekeken: 6769


Grappig, Duitsland en Nederland denken dat je met een one-size-fits-it-all-munt een economie kan doorvoeren in Europa met verschillende snelheden. :wacko:

Laat dit dan a.u.b. het einde zijn van de EU..

http://www.telegraaf.nl/buitenland/2768 ... _EU__.html

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het rommelt in de Euro...

Geplaatst: do feb 23, 2017 8:39 pm 

Reacties: 210
Bekeken: 6769


Frankly schreef:
Wil je hiermee een lans breken voor een geleide plan-economie....dat was nu niet bepaald een succes in communistische landen van weleer.
Kapitalisme is een weerspiegeling van de menselijke natuur.
Overigens kan dat behalve in chaotische (oorlogs)gebieden waar de overheid afwezig is nergens onversneden worden botgevierd. Overal, ook in de VS niet en de planeconomien van weleer waren een fiasco, is sprake van gemengde economie waarbij de overheid in meerdere of mindere mate een regulerende/sturende werking heeft om de kapitalistische menselijke natuur in banen te leiden.
De vragen waar economen zich over buigen of en op welke manieren/mate de overheid dat moet doen. T.a.v. de euro komen veel en steeds meer economen tot de conclusie dat deze in huidige vorm en eurogebied haar langste tijd gehad heeft. Zij hangt de sociaal-economisch situatie van zwakke eurolanden als een molensteen om de nek in termen van concurrentie-verhouding en in termen van aflossing van schulden.
Ik weet niet of een planeconomie uitkomst brengt. Het is zeer vreemd te noemen dat rechts af wil van die corporaties maar mondjesmaat woningen laat bouwen opdat de prijzen de pan uitrijzen. Het tegenovergestelde zie je met kantoorpanden en winkels. Hoewel de huurprijzen toch stegen is er steeds meer leegstand en toch worden er nieuwe winkels en kantoorpanden gebouwd. Pure verspilling van grond.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het rommelt in de Euro...

Geplaatst: do feb 23, 2017 6:16 am 

Reacties: 210
Bekeken: 6769


P-G schreef:
Zoals eerder aangegeven, biedt een devaluatie geen oplossing voor problemen die verband houden met de economische structuur. Het is niets anders dan monetaire cocaïne, waarvan de economie steeds meer nodig heeft voor een geringer resultaat. Hierbij moet ook de prijselasticiteit van de exportproducten der zuidelijke lidstaten in oog worden genomen. Daarbij zij opgemerkt dat een land als Italië reeds een overschot op de lopende rekening heeft.
Daarom klopt ook het verhaal niet dat als we de gulden nog hadden we deze hadden moeten devalueren. Doe dat een aantal keren en investeerders blijven weg.Dat zie je nu al in Zuid-Europa !

Citaat:
Onbeantwoord is gebleven hetgeen terzake een potentiële valutaoorlog is opgemerkt. Daaraan kan ook worden toegevoegd de (geo)politieke spanningen die met constante devaluaties met zich meebrengen. Devaluaties kennen uitsluitend verliezers. Terecht wordt hierboven opgemerkt dat de kunstmatig goedkoop gehouden yuan de Chinese producten over de ruggen van de werknemers concurrerend maakt. Ook zorgt deze onevenwichtigheid voor een verlies aan werkgelegenheid in gebieden die niet of later overgaan tot een devaluatie van de eigen munt. Zulks heeft Donald Trump geen windeieren gelegd. De gevolgen zijn niet te overzien.
Die valuta oorlogen komt door de afwezigheid van totaal-hervormingen en is ook het gevolg van de toename van de kloof tussen arm en rijk. Het biedt geen wezenlijke oplossing want ruzie en mogelijk zelfs een handelsoorlog of een echte oorlog.

De VS heeft een gigantisch handelstekort. Het blijft vreemd te noemen dat Trump bijvoorbeeld niet snapt dat de muur die hij wil bouwen door de arme Amerikanen zelf betaald moet worden omdat door zijn toedoen, de peso fors in waarde is gedaald en Mexico geen goederen meer uit de VS kan importeren. Over de leningen in dollars zal ik maar zwijgen. Trump bedrijft korte-termijn politiek evenals de EU want een QE lost niets op en heeft wel gezorgd voor forse devaluatie van de munt. Wat raar hè dat de gehele wereldeconomie letterlijk in elkaar zakt. Econoom Ad Broere krijgt gelijk: de wereld zakt weg in een poel van schulden ,mede omdat het kapitalisme zichzelf opvreet.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het rommelt in de Euro...

Geplaatst: wo feb 22, 2017 4:19 pm 

Reacties: 210
Bekeken: 6769


Frankly schreef:
Een daarvan is afschaffing, maar o.a. ook de invoering van meerdere euro-gebieden, bijv. een noordelijke sterkere "neuro" en zwakkere zuidelijke "zeuro".
En dan komt steevast de vraag: laten we Frankrijk toe tot de neuro of toch maar tot de zeuro? De neuro is wellicht beter maar hoe houdbaar is dat dan?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het rommelt in de Euro...

Geplaatst: wo feb 22, 2017 2:28 pm 

Reacties: 210
Bekeken: 6769


P-G schreef:
Ook het communautaire recht der Europese Economische Gemeenschap voorzag in het bevorderen van de mededinging.
Zeg dat wel, en vooral hoe. Een land wil een snelle trein hebben voor haar HSL. Er moet dan een aanbesteding volgen op de wetgeving van de EU waarbij niet de de bouwer met een goed trackrecord de opdracht krijgt maar diegene die het contract wint maar juist met het bouwen van snelle treinen geen enkele ervaring heeft, hetgeen resulteert in een drama met louter en alleen verliezers. Mijn familielid is zo heel wat orders misgelopen. Uiteindelijk kan hij dan wel de order krijgen, maar dan tegen verlies met heel veel extra verborgen risico's, mede omdat de verliezers al veel geld verloren hebben. Dit verlies moet gecompenseerd worden middels een vervolgopdracht dat onder de tafel doorgaat.En dan komt de humor ook om de hoek kijken. Als mijn familielid zo'n order krijgt wordt de rekening voorgeschoten door de ECB, omdat het land feitelijk failliet is. Met de EEG had je dit niet.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het rommelt in de Euro...

Geplaatst: di feb 21, 2017 10:05 pm 

Reacties: 210
Bekeken: 6769


P-G schreef:
Gestopt schreef:
P-G schreef:


Het bovenstaande impliceert dat het devalueren van de eigen munt een werkelijke oplossing biedt voor structurele problemen. Maar zulks kan eenvoudigweg niet het geval zijn. Na het ontstaan van tweede schuldencrisis hebben landen als Ierland en Spanje pijnlijke maatregelen inhoudende een loonmatiging en sanering doorgevoerd - welke maatregelen minder pijnlijk zouden zijn geweest ingeval Nederland en de Bondsrepubliek Duitsland zich hadden gehouden aan Europese regelgeving terzake het overschot op de betalingsbalans -, en deze werpen duidelijk hun vruchten af. De tegenstanders van de euro stellen hiertegenover een vicieuze cirkel met constante devaluaties.

Onderwijl moet worden afgevraagd in hoeverre in de huidige tijd met uiterste lage rentevoeten en kwantitatieve verruimingen devaluaties daadwerkelijk zoden aan de dijk kan zetten. Hieromtrent schreef ondergetekende eerder het onderstaande.



Door sommige economen en deskundigen terzake de geopolitiek wordt niet onbegrijpelijk gesteld dat thans sprake is van een valutaoorlog. Het devalueren van de eigen munt door de zuidelijke lidstaten der Europese Unie na opheffing van de eurozone kan dan louter worden begrepen als een monetaire oorlogsverklaring.

Veronderstellende echter dat constante devaluaties van de eigen valuta door de zuidelijke lidstaten der Europese Unie daadwerkelijk een oplossing is en geen valutaoorlog op het Europees continent teweeg zal brengen, dan rijst de volgende vraag. Is het aanvaardbaar dat een ondernemer uit één van de noordelijke lidstaten der Europese Unie allerhande inspanningen verricht om ten opzichte van zijn zuidelijke concurrenten een concurrentievoordeel te verkrijgen, om dit voordeel met één druk op de knop door een monetaire autoriteit onverwijld te verliezen?

Het was hier ooit verschrikkelijk erg voordat de EU ons kwam redden. We deden wel zaken met de hele wereld en we hadden wel een fatsoenlijke verzorgingsstaat, onze ouderen werden verzorgd, onderwijs, energie en zorg waren betaalbaar.

Maar het was

heel erg.

Dat moeten we nooit meer willen


De prachtige framing doet niet af aan het feit dat het opbouwen van de verzorgingsstaat samenging met het opbouwen van een gemeenschappelijke markt, die de tegenstanders der Europese Unie afwijzen.
Een gemeenschappelijke markt zonder boekhoudfraude wijs ik niet af. Wel een project waar niemand eigenaar van is en niemand de verantwoordelijkheid neemt. Maar de vraag is wederom of je daar een unie voor nodig hebt. Die terechte vraag stelde de Christenunie in het debat over het burginitiatief peuro genaamd d.d. 1 feb jl. Daar kwam helemaal geen duidelijk antwoord op.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het rommelt in de Euro...

Geplaatst: ma feb 20, 2017 11:11 pm 

Reacties: 210
Bekeken: 6769


P-G schreef:
Marcel de Boer schreef:
Hou op met de euro overal de schuld van te geven

De euro is een keurslijf. Daar moeten we zo snel mogelijk van af. Anders zullen we nooit het pad naar duurzame groei terugvinden. Je hoort het te pas en te onpas. Maar het is misleidende onzin.

Het is misleidend omdat opbreken rampzalig zou zijn en ons van een groot deel van ons spaargeld zou beroven. En onzin omdat het gebaseerd is op een drogreden, namelijk dat omdat de eurozone economisch maar zwak presteert, de zwakke prestatie het gevolg is van de euro. Of om met FT-commentator Martin Sandbu te spreken, post hoc ergo propter hoc.

VS en VK
Om te beginnen is het aardig om de eurozone met de VS te vergelijken. De Amerikanen hebben in de afgelopen tien jaar één diepe economische crisis meegemaakt; wij twee. Maar kijk je naar het bbp per hoofd van de bevolking, dan heeft de onderste 90% van de Amerikaanse bevolking net zoveel groei gezien als die van de eurozone. En kijk je naar de productiviteitsontwikkeling dan zie je dat de eurozone de laatste jaren sneller groeit dan de VS.

Ook vergeleken met het Verenigd Koninkrijk doet de eurozone het gemiddeld gezien veel beter. Uitgedrukt in koopkrachtpariteit (waarbij gekeken wordt naar wat je daadwerkelijk met je pond of euro kunt doen) dan blijkt dat de welvaartsgroei gemeten vanaf de introductie van de euro voor de gemiddelde Brit duidelijk achterblijft bij die van de Duitser, de Fransman en zelfs de gemiddelde Spanjaard.

Vooruit, de werkloosheid is er laag. Maar dat moet ook wel om nog een beetje mee te kunnen doen. Zo moet een doorsnee Brit vijf dagen werken om hetzelfde te verdienen als een Nederlander in vier dagen doet.

Tsjechoslowakije
De gedachte dat de euro een keurslijf is, werd eind vorig jaar wat mij betreft al effectief naar het rijk der fabelen gewezen door Erik Nielsen. In een nieuwsbrief aan zijn klanten vergeleek de hoofdeconoom van UniCredit twee landen die tot 1993 één land vormden en waarvan er één op 1 januari 2009 de euro invoerde (Slowakije) en de ander besloot daar voorlopig van af te zien (Tsjechië).

Sinds 2009 wisten de Tsjechen een jaarlijkse groei te realiseren van niet meer dan 0,4%, terwijl de Slowaken 1,6% haalden. Per hoofd van de bevolking hadden de Tsjechen in 2009 nog een 21% hoger bbp dan de Slowaken, maar vorig jaar was het gat geslonken tot 7%. Nielsen schreef:

‘And I note that these years included the great recession and the eurozone sovereign debt crisis, precisely the type of external shocks which should have favored the country with the flexible FX regime – but not so, in reality.’

Sterker, het was Tsjechië dat in 2012/13 opnieuw in een recessie weggleed tijdens de Europese schuldencrisis, terwijl Slowakije gewoon bleef doorgroeien – zij het niet al te robuust. Nielsen benadrukte hierbij dat beide landen een flink deel van hun ontwikkeling danken aan Duitse en andere West-Europese investeerders, zoals de auto-industrie, en dat het voor deze partijen een duidelijke pre was dat Slowakije de euro hanteerde. Daar liepen ze tenminste geen valutarisico.


Griekenland
De euro is niet perfect. Verre van dat, maar de munt is zeker geen obstakel voor groei, concludeerde Nielsen. Wat belangrijk is, is een goed binnenlands beleid. De media focussen graag op Griekenland en andere kleine eurolanden die economisch worstelen. Vervolgens wordt de euro daarbij als boosdoener gezien. En omdat iedereen elkaar napraat is men het nog gaan geloven ook.

Zondag schreef Nielsen over de weer oplaaiende crisis in Griekenland. Hij stelde: dit is geen verhaal van de euro, maar van het onvermogen van Athene om zijn instituties zodanig te hervormen dat ze in een moderne economie efficiënt kunnen opereren.

Uit de eurozone stappen zal de Grieken niet helpen. Commentatoren die denken dat een terugkeer naar de drachme een noodzakelijke voorwaarde voor herstel is en daarbij wijzen op landen die zich oprichten nadat ze hun munt vrij omlaag hadden laten zweven, winkelen selectief. Brazilië, Indonesië, Thailand en Turkije hebben inderdaad herstel laten zien, nadat ze dankzij een goedkopere munt concurrerender waren geworden. Maar net zo gemakkelijk kun je landen opnoemen die zich wisten op te richten met een gekoppelde munt: Bulgarije en Litouwen bijvoorbeeld, stelde Martin Sandbu van de Financial Times vrijdag in zijn dagelijkse FT Free Lunch.

Austerity
Sandbu haalde in dat commentaar een paper aan van Chris House, Chris Proebsting en Linda Tesar over het bezuinigingsbeleid dat in veel landen na de crisis werd gevoerd. De auteurs betogen dat 'austerity' zowel landen met een flexibele munt pijn deed als landen met een vastgeklonken munt. Het was dus niet de euro die een wissel trok op de economie, het was ‘austerity’.

Dat de eurolanden allemaal besloten de broekriem aan te halen, wil niet zeggen dat de euro het probleem was, stelt Sandbu. Er waren alternatieven beschikbaar en als die waren ingezet zouden de eurolanden het veel beter hebben gedaan, maar tragisch genoeg is daarvoor niet gekozen.

In het geval van Griekenland is er door de schuldeisers voor gekozen de Griekse schuld niet te saneren, zoals het IMF altijd voorschrijft bij landen die in een betalingsbalanscrisis belanden. De schuld hangt als een molensteen om de nek van de Grieken en belemmert het herstel. Dat heeft niet met de euro op zich te maken, maar met verkeerde beleidskeuzen. Afgelopen vrijdag schreef ik in een blog dat globalisering niet het probleem is, maar slecht binnenlands beleid. Voor de euro geldt hetzelfde.

Marcel Fratzscher, directeur van het economisch instituut DIW in Berlijn, zit ook op die lijn. Die twitterde zondag dat Duitsers moeten stoppen voortdurend de euro aan te wijzen als zondebok voor nationaal falen.

Geen transferunie
Ik ben het daar helemaal mee eens. Waar het om gaat is dat we gaan nadenken wat er nodig is om de euro voor iedere Europeaan te laten werken. En dat betekent zeker niet dat we zo snel mogelijk naar een begrotings- of transferunie moeten bewegen. Zeker niet. Als dergelijke unies iets bewijzen dan is het wel dat transfers van dynamische naar achterblijvende regio's heel hardnekkig zijn. Geld blijft eeuwig stromen van West- naar Oost-Duitsland of van Connecticut naar Alabama. Dus dat moeten we niet doen.

We hebben slechts een solidariteitsmechanisme nodig om landen die met economische schokken te maken krijgen tijdelijk te helpen. Maar eigenlijk bestaat die al in de vorm van het OMT-programma van de ECB. Wat we nog niet hebben is een Europese instelling die het economisch beleid coördineert. Door begrotingen en belastingsystemen beter op elkaar af te stemmen kunnen de investeringen gestimuleerd worden, kunnen eventueel de scherpe randjes van hervormingsbeleid worden gehaald en kunnen landen sterker profiteren van de Europese interne markt.

Dat laatste sluit aan bij het denken van de Franse bankgouverneur Villeroy de Galhau. Die hield vorig jaar een pleidooi voor een 'Financierings- en Investeringsunie', vormgegeven door een Europees ministerie van financiën. In die unie zouden de Bankenunie, de beoogde geïntegreerde Europese kapitaalmarkt en het investeringsplan van Commissievoorzitter Jean-Claude Juncker bij elkaar komen. Door regels en gebruiken te harmoniseren zullen bedrijven zich diverser en in heel Europa kunnen financieren en kan het enorme Europese spaaroverschot effectief worden ingezet voor langetermijninvesteringen.

In die unie wordt economische stabilisatie grotendeels georganiseerd door de private sector en niet door de publieke. Tijdens de Europese schuldencrisis trokken partijen uit de kernlanden naar schatting een biljoen (€1000 mrd) aan kapitaal uit de periferie terug, omdat ze het in Zuid-Europa niet meer vertrouwden. Dat was het echte probleem van de euro.

https://fd.nl/blogs/1188322/hou-op-met- ... -van-geven
Nooit geweten dat Marcel de Boer zo'n kneus was. Is het belangrijk of de euro of de politici de schuld zijn van het niet bereiken van de convergentie van economieën? Voer voor juristen, lijkt mij en weinig interessant.

De euro is een keurslijf, er is niets anders en er mag niets anders. Er is enkel plan A en als dat niet werkt gaat men verder met plan A. Hé, waar heb ik meer gezien?

Dat opbreken hoeft niet maar die gezamenlijke munt deugt. Maar het probleem is dat het alles of niet is, geschapen door neoliberaal tuig.

Hoe kan kneus De Boer Europa vergelijken met de VS met één volk, één cultuur en één president? Daarnaast is het FD eurofiel en dat vergeet De Boer erbij te vertellen

De economie in het VK is anders en riskanter vanwege die gigantisch bankensector. Was dat laatste er niet geweest dan liep het VK qua economie nog beter dan de EU.

Hoofdeconomen vanuit een financiele sector weten het verschil niet tussen een financiële economie en een reële.

Er is al een solidariteitsmechanisme: gratis lenen via TARGET2, en balansposten o.b.v. historische kostprijs en geen sancties bij het niet naleven van verdragen en/pof afspraken.

De Fransen willen maar één ding: oprekken stabiliteitsverdrag en ....Eurbonds!

Dat de crisis uitbrak doordat banken in Noord-Europa massaal geld weghaalde uit Zuid-Europa is logisch en zien we terug bij Italië: redden van banken maar geen sanering en uitblijven van hervormingen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het rommelt in de Euro...

Geplaatst: za feb 18, 2017 9:18 pm 

Reacties: 210
Bekeken: 6769


P-G schreef:
Het opheffen van de eurozone impliceert als zodanig geen afschrijving of herstructurering van de bestaande vorderingen. Dergelijke maatregelen dienen los van elkaar te worden beschouwd. Daarnaast is het voorzienbaar dat ook zonder de euro de monetaire autoriteiten hadden moeten streven naar kwantitatieve verruimingen. Voor de Europese Centrale Bank, hierna te noemen: "de ECB", is zulks slechts een noodmaatregel, daar enerzijds zuidelijke lidstaten te weinig saneren en de lonen matigen en anderzijds de noordelijke lidstaten dat juist te veel doen - hetgeen in Nederland zelfs heeft geleid tot een schuldendeflatie. Toen de ECB in navolging van onder meer de Amerikaanse en Britse monetaire autoriteiten overging tot kwantitatieve verruimingen, deed zij zulks ter bescherming van het functioneren van de financiële infrastructuur. Sedertdien is zijn de omstandigheden onvoldoende veranderd, daar de nationale (!) politici - uit angst voor de kiezer? - teveel op hun handen zitten en noodzakelijke maatregelen weigeren te nemen.
Typisch P-G, zeggen dat het niet zoveel uitmaakt of je je eigen munt devalueert of een gezamenlijke munt waar niemand voor verantwoordelijk is.De factor rente wordt gewoon buiten beschouwing gelaten. :blink:

Citaat:
Daar de monetaire autoriteiten wereldwijd hun beleid niet of nauwelijks op elkaar afstemmen, kan langzamerhand worden gesproken van een valutaoorlog; kwantitatieve verruimingen worden door sommige monetaire autoriteiten aangewend om de financiële infrastructuur in eigen gebied te doen laten functioneren - denk hierbij aan de Verenigde Staten van Amerika, het Verenigd Koninkrijk en de eurozone -, andere monetaire autoriteiten hanteren dit middel ter stimulering van de export - gedacht kan worden aan Zwitserland (!) en Japan. Tegen deze achtergrond kan allerminst worden gegarandeerd dat bij het voortbestaan van de gulden De Nederlandsche Bank vroeg of laat dit voorbeeld niet had moeten volgen. Het Nederlands beleid is toch immers gericht op het eindeloos stimuleren van de export?
Wederom, de werking van QE is niet aangetoond. Sterker, de FED is ermee gestopt. Onze gulden was keihard, een te overziene devaluatie van de munt moet geen probleem vormen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het rommelt in de Euro...

Geplaatst: za feb 18, 2017 7:39 pm 

Reacties: 210
Bekeken: 6769


P-G schreef:
Biertje schreef:
P-G schreef:
En verder dan dat komt je niet? Iedereen schuift inderdaad de hete aardappel voor zich uit, maar weet dat hoe langer we wachten, des te groter wordt de klap. Stap uit de euro en schrijf de schulden af. Klaar!


Het afschrijven of anderzijds herstructureren van schulden gaat ten koste van de institutionele beleggers, zoals levensverzekeraars en pensioenfondsen. Zeker gezien de huidige opbouw van onze samenleving in demografische zin zijn beleidsmakers niet te benijden.
Ik heb het al eerder gezegd, ook de bedrijven die voordeel hebben gehad betalen er aan mee en méér dan de institutionele beleggers. Waarom? Zij waren hun wisselkoersen problematiek kwijt die ze anders in hun product hadden moeten doorberekenen. Of daarmee met de euro het product daardoor goedkoper is, is onduidelijk. Landen die een ongelijke economische snelheid hebben kunnen onmogelijk dezelfde munt met dezelfde waarde hebben. Een tussenoplossing zoals The Matheo Solution is helaas afgewezen. Ik heb het sterke idee dat er winsten en voordelen waren die er niet zouden zijn als de verliezen door het mislukken van convergentie direct waren aangepakt.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het rommelt in de Euro...

Geplaatst: za feb 18, 2017 10:37 am 

Reacties: 210
Bekeken: 6769


Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

En verder kom je niet? Het uit de euro stappen lijkt me een overbodige stap als alles wat nodig is het afschrijven van alle schulden is.
Wat ben jij dom. Jij wilt afschrijven zonder de systeemfouten eruit te halen? Het merkwaardige is dat Koolmees EXACT hetzelfde wil: een gebed zonder end.

Dat laatste is, een beetje gechargeerd misschien, inderdaad het standpunt van D66 en Koolmees. ,,Als de euro vandaag verdwijnt, richten we met de omringende landen morgen weer een vergelijkbare variant op. We hebben in het Europa van tegenwoordig gewoon een gezamenlijke munt nodig. Je móet de euro dus versterken. Het moet onmogelijk worden dat het ene land de schulden van het andere overneemt, wat in Griekenland wel gebeurd is. En we moeten voorkomen dat er weer luchtbellen en structurele onevenwichtigheden ontstaan. Met politieke wil gaat dat zeker lukken"


http://www.ad.nl/nieuws/de-euro-plankga ... ~a69e7624/

Als er nou iets al jarenlang ontbreekt is het de politieke wil, en wel in geheel Europa. Afschrijven is prima, maar ieder land neemt zijn deel en met name de bedrijven die zo geprofiteerd hebben krijgen hun portie. En daarmee neemt iedereen weer zijn eigen munt en kunnen we weer verder met de EEG, de Unie is namelijk niet meer nodig. En zo los je inderdaad een probleem op, en zeker niet met wensdenken waar nu VVD,CDA,D66 en PvdA zich aan schuldig maken. Want eerlijk is eerlijk, iedereen wil wel het zoet maar niet het zuur, en aan die situatie moet je ook een eind maken. En o ja, dat de meerderheid de euro koste wat het kost wil behouden, wil niet zeggen dat zij gelijk hebben. Gelijk hebben in de politiek bestaat niet , je moet het gelijk krijgen.

Ja. Ik ben dom en dan geef je me gelijk dat het om politieke wil gaat, en dat het systeem daaraan ondergeschikt is.
Wie is hier nou dom, mongool?
Jij, jij wilt hetzelfde als wat Koolmees wil. Terwijl Klamer snapt dat politici het volk allang al niet meer vertegenwoordigen maar de corporate sector en hun lobbyisten. Daarnaast: niemand regeert en niemand is verantwoordelijk maar collectief de verliezen nemen moet nog steeds en daar passen terecht steeds meer mensen voor. Nog erger, mensen begrijpen waar het naar toe gaat en doorprikken de leugens van politici met het grootste gemak. Jij niet , want jij wilt niet lezen wat politici precies gezegd hebben, jij kijkt enkel naar partijprogramma's maar vergeet dat politici enkel met elkaar in debat gaan i.p.v. met de burgers. En dat is de grootste zwakheid van elk democratisch systeem.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het rommelt in de Euro...

Geplaatst: za feb 18, 2017 9:22 am 

Reacties: 210
Bekeken: 6769


Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
P-G schreef:
En verder dan dat komt je niet? Iedereen schuift inderdaad de hete aardappel voor zich uit, maar weet dat hoe langer we wachten, des te groter wordt de klap. Stap uit de euro en schrijf de schulden af. Klaar!

En verder kom je niet? Het uit de euro stappen lijkt me een overbodige stap als alles wat nodig is het afschrijven van alle schulden is.
Wat ben jij dom. Jij wilt afschrijven zonder de systeemfouten eruit te halen? Het merkwaardige is dat Koolmees EXACT hetzelfde wil: een gebed zonder end.

Dat laatste is, een beetje gechargeerd misschien, inderdaad het standpunt van D66 en Koolmees. ,,Als de euro vandaag verdwijnt, richten we met de omringende landen morgen weer een vergelijkbare variant op. We hebben in het Europa van tegenwoordig gewoon een gezamenlijke munt nodig. Je móet de euro dus versterken. Het moet onmogelijk worden dat het ene land de schulden van het andere overneemt, wat in Griekenland wel gebeurd is. En we moeten voorkomen dat er weer luchtbellen en structurele onevenwichtigheden ontstaan. Met politieke wil gaat dat zeker lukken"


http://www.ad.nl/nieuws/de-euro-plankga ... ~a69e7624/

Als er nou iets al jarenlang ontbreekt is het de politieke wil, en wel in geheel Europa. Afschrijven is prima, maar ieder land neemt zijn deel en met name de bedrijven die zo geprofiteerd hebben krijgen hun portie. En daarmee neemt iedereen weer zijn eigen munt en kunnen we weer verder met de EEG, de Unie is namelijk niet meer nodig. En zo los je inderdaad een probleem op, en zeker niet met wensdenken waar nu VVD,CDA,D66 en PvdA zich aan schuldig maken. Want eerlijk is eerlijk, iedereen wil wel het zoet maar niet het zuur, en aan die situatie moet je ook een eind maken. En o ja, dat de meerderheid de euro koste wat het kost wil behouden, wil niet zeggen dat zij gelijk hebben. Gelijk hebben in de politiek bestaat niet , je moet het gelijk krijgen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het rommelt in de Euro...

Geplaatst: vr feb 17, 2017 10:34 pm 

Reacties: 210
Bekeken: 6769


P-G schreef:
Financial Times schreef:
Do not blame the euro simply because it’s there

The core mistake in eurozone policy was the unwillingness to restructure debts in 2010

[...]

https://www.ft.com/content/6f7f95dc-f43 ... abfa5c8378
En verder dan dat komt je niet? Iedereen schuift inderdaad de hete aardappel voor zich uit, maar weet dat hoe langer we wachten, des te groter wordt de klap. Stap uit de euro en schrijf de schulden af. Klaar!

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het rommelt in de Euro...

Geplaatst: za jan 28, 2017 5:17 pm 

Reacties: 210
Bekeken: 6769


en het bedrijfsleven en met name de grote jongens gaan niets betalen terwijl zij het meeste profijt hebben gehad want weg koersverschillen en stabiliteit, op papier dan.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 2 [ Er voldeden 38 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling