Het is nu wo apr 14, 2021 9:48 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 9 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Verboden om in huurwoningen te roken
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Verboden om in huurwoningen te roken

Geplaatst: ma aug 17, 2015 10:33 pm 

Reacties: 96
Bekeken: 4859


Dat sommigen zich ergeren aan de rook van tabak, is allerminst onbegrijpelijk. Maar dit rechtvaardigt nog geen inbreuk op het woonrecht, dat een uitvloeisel is van de rechten op zelfbeschikking en een privéleven. Voorop moet blijven staan dat mensen hun leven naar eigen inrichting mogen inrichten en in verregaande mate zelf mogen bepalen wie zij in meer of mindere mate daarvan deelgenoot maken. Met een contractueel beding strekkende tot een rookverbod in een huurwoning blijft daarvan nog weinig over. Het leven van menig roker zal welhaast onmogelijk worden gemaakt. Ook rokende huurders hebben een evident belang op voldoende woongelegenheid en vormen net als niet-rokende huurders de economisch zwakkere partij op de huurdersmarkt. Daarentegen is het belang van de woningverhuurder bij vorenbedoeld beding doorgaans louter financieel van aard. Tegen deze achtergrond moet worden beoordeeld dat het belang van de rokende huurder voorrang verdient boven dat van de woningverhuurder.

Het feit dat het roken van tabak in potentie schade aanricht aan de woning, doet hieraan niets af. Afgezien van het feit dat dergelijke schade in de regel verwaarloosbaar is - zet een paar dagen het raam open en niemand ruikt nog dat in de woning gerookt is -, zijn genoeg andere in potentie tot schade leidende handelingen te bedenken. Een slechte hygiëne en een weigering tot schoonmaken doet een woning niet veel goed, maar in weinig huurovereenkomsten staan bedingen strekkende tot een goede hygiëne of een gebod tot poetsen. Gezien het feit dat de woningverhuurder zijn huurwoning exploiteert als zijnde een ondernemer dan wel als ware hij een ondernemer zou zijn, is het ook logisch dat hij bepaalde economische risico's heeft te dragen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Verboden om in huurwoningen te roken

Geplaatst: vr aug 07, 2015 3:23 pm 

Reacties: 96
Bekeken: 4859


Woningcorporaties en -stichtingen zijn privaatrechtelijke rechtspersonen, hoor. Het feit dat deze rechtspersonen subsidie ontvangen, brengt daarin geen verandering.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Verboden om in huurwoningen te roken

Geplaatst: vr aug 07, 2015 7:31 am 

Reacties: 96
Bekeken: 4859


Met mijn bericht reageerde ik uitsluitend op het pleidooi van Osker voor een rookverbod buiten de ruimten die daartoe zijn aangewezen. Ik woon zelf op twintig vierkante meter.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Verboden om in huurwoningen te roken

Geplaatst: do aug 06, 2015 10:46 pm 

Reacties: 96
Bekeken: 4859


De woonsituatie van velen is zelfs zodanig, dat aparte rookruimten niet eens aangewezen kunnen worden.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Verboden om in huurwoningen te roken

Geplaatst: do aug 06, 2015 7:49 pm 

Reacties: 96
Bekeken: 4859


Lancelot schreef:
P-G schreef:
Lancelot schreef:
Bij strafrecht kan ik me nog voorstellen dat je alleen wetten aanneemt die je kunt handhaven, maar civiel recht is toch iets meer van een afspraak maken, een overeenkomst sluiten. Als je een afspraak met elkaar maakt beloof je elkaar iets en is het niet de intentie om toch stiekem iets anders te doen. Als je naar een rookvrij hotel gaat ga je ook niet roken op je hotelkamer. Er zullen ongetwijfeld mensen zijn die dit wel doen, maar ik neem aan dat de meerderheid van het bezoekers gewoon wel beschaafde mensen zijn die een afspraak nakomen.

Ik deel je mening dat er een vertrutting gaande is, maar ik zie een verschil in van hoe een eigenaar om zijn eigendom omgaat en hoe de overheid wil bepalen hoe haar burgers zich gedragen. Als huiseigenaar, hoteleigenaar, campingeigenaar of wat dan ook voor eigenaar dan ook is het aan de eigenaar om de regels te bepalen en degene die gebruik van het eigendom wil maken moet de regels van de eigenaar accepteren. En wat dat betreft, als jij geld wil lenen van een bank en deze bank stelt als eis dat je dit geld alleen mag lenen als je niet rookt in je huis is dat natuurlijk de bank zijn goede recht.


Geen recht is absoluut en men heeft rekening te houden met de gerechtvaardigde belangen van anderen. Het moge duidelijk zijn dat mensen het recht op een privéleven hebben en zodoende zelfstandig mogen bepalen hoe zij hun leven inrichten. In hoeverre is daarvan nog sprake ingeval men niet meer in de eigen woning mag roken?

Het gaat alhier om een afweging van belangen tussen enerzijds de eigenaar en anderzijds de huurder. Voor zover de eigenaar belang heeft bij een rookvrije huurwoning, kan niet worden verdedigd dat zijn belang voorrang verdient boven dat van de huurder die in zijn woning wenst te roken.

Waarom kan dat niet worden verdedigd? Als de eigenaar gerede argumenten heeft om zijn woning rookvrij te houden zijn deze argumenten natuurlijk een verdediging van zijn belang. Jij brengt het alsof de eigenaar geen argumenten kan hebben om zijn woning rookvrij te houden die zwaarder wegen dan van de huurder.


Het roken van tabak behoort tot normaal gebruik van een woning. Voor zover het roken überhaupt tot schade leidt, behoort dit tot het risico dat een woningverhuurder heeft te aanvaarden. In dit verband moet worden opgemerkt dat het roken van tabak zich in verregaande mate laat vergelijken met het (op een bepaalde wijze) van bepaalde gerechten. De woning waarin een bewoner regelmatig fonduut of kruidige gerechten bereidt, zullen ook geurtjes hangen.
Tegen deze achtergrond is goed verdedigbaar dat een woningverhuurder bij een contractueel beding strekkende tot een rookverbod ontbeert.

Veronderstellende echter dat de woningverhuurder wel degelijk belang heeft bij een dergelijk beding, dan volgt hieruit nog niet noodzakelijkerwijs de toepasselijkheid ervan. Er dient een afweging van belangen te worden gemaakt, te weten: het privéleven en het woonrecht van huurder enerzijds en het eigendomsrecht van verhuurder anderzijds. Inherent aan het exploiteren, het rendabel maken van een woning is het dragen van bepaalde risico's, bijvoorbeeld van gebruikersschade die groter is dan verwacht. Maar daarvoor vraagt de verhuurder ook een bepaalde vergoeding in de vorm van huur. Daar tegenover staat de huurder van een woning, die belang heeft bij huisvesting en bovendien het recht heeft dat hij zijn leven naar eigen idee mag inrichten, in het bijzonder in zijn eigen woonomgeving. Ook gezien het feit dat huurders zwak staan tegenover verhuurders, komt een beding strekkende tot een rookverbod onredelijk bezwarend over en zou een beroep op een dergelijk beding in een huurcontract onaanvaardbaar zijn.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Verboden om in huurwoningen te roken

Geplaatst: do aug 06, 2015 5:50 pm 

Reacties: 96
Bekeken: 4859


osker schreef:
P-G schreef:
osker schreef:
Wat vind je dan van huurauto's en hotelkamers?


Waarom maak je deze vergelijking? Een woning laat zich moeilijk vergelijken met een huurauto of hotelkamer.
je maakt tijdelijk gebruik van andermans bezit tegen een vooraf overeengekomen prijs en onder vooraf overeengekomen voorwaarden. Prima vergelijk.


De aard en bestemming van de desbetreffende zaken verschillen danig, om over de maatschappelijke functie maar te zwijgen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Verboden om in huurwoningen te roken

Geplaatst: do aug 06, 2015 8:46 am 

Reacties: 96
Bekeken: 4859


Lancelot schreef:
Danny430 schreef:
osker schreef:
In Amerika is het al in vele steden een feit. Mensen die in de sociale sector huren mogen niet langer in hun huis roken.
Buiten roken in de buurt van het wooncomplex mag alleen in speciaal daartoe aangewezen gebieden.
Bij overtreding wordt een waarschuwing gegeven en hulp met stoppen geboden. Na de vierde overtreding wordt de huurder uit het huis gezet.

De redenatie is eenvoudig. De eigenaar wil niet met een huis opgescheept zitten dat naar rook stinkt. Verder wil de eigenaar van de woning buren die niet roken niet opzadelen met de rook van anderen die door open ramen binnenkomt.

Is dit een goede maatregel of een inperking van vrijheden van het individu?


Wie gaat dit contoleren? De huurpolitie? Of wordt je verklikt door de buurman waar je al die tijd al een slechte verstandshouding mee had? Idioterie. Gelukkig heb ik een koophuis. Of gaat mijn bank straks ook nog zeuren omdat mijn huis onverkoopbaar zou zijn? :luidlachen: Laat deze verdere vertrutting van onze samenleving in hemelsnaam stoppen.
Bij strafrecht kan ik me nog voorstellen dat je alleen wetten aanneemt die je kunt handhaven, maar civiel recht is toch iets meer van een afspraak maken, een overeenkomst sluiten. Als je een afspraak met elkaar maakt beloof je elkaar iets en is het niet de intentie om toch stiekem iets anders te doen. Als je naar een rookvrij hotel gaat ga je ook niet roken op je hotelkamer. Er zullen ongetwijfeld mensen zijn die dit wel doen, maar ik neem aan dat de meerderheid van het bezoekers gewoon wel beschaafde mensen zijn die een afspraak nakomen.

Ik deel je mening dat er een vertrutting gaande is, maar ik zie een verschil in van hoe een eigenaar om zijn eigendom omgaat en hoe de overheid wil bepalen hoe haar burgers zich gedragen. Als huiseigenaar, hoteleigenaar, campingeigenaar of wat dan ook voor eigenaar dan ook is het aan de eigenaar om de regels te bepalen en degene die gebruik van het eigendom wil maken moet de regels van de eigenaar accepteren. En wat dat betreft, als jij geld wil lenen van een bank en deze bank stelt als eis dat je dit geld alleen mag lenen als je niet rookt in je huis is dat natuurlijk de bank zijn goede recht.


Geen recht is absoluut en men heeft rekening te houden met de gerechtvaardigde belangen van anderen. Het moge duidelijk zijn dat mensen het recht op een privéleven hebben en zodoende zelfstandig mogen bepalen hoe zij hun leven inrichten. In hoeverre is daarvan nog sprake ingeval men niet meer in de eigen woning mag roken?

Het gaat alhier om een afweging van belangen tussen enerzijds de eigenaar en anderzijds de huurder. Voor zover de eigenaar belang heeft bij een rookvrije huurwoning, kan niet worden verdedigd dat zijn belang voorrang verdient boven dat van de huurder die in zijn woning wenst te roken.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Verboden om in huurwoningen te roken

Geplaatst: do aug 06, 2015 7:29 am 

Reacties: 96
Bekeken: 4859


osker schreef:
Wat vind je dan van huurauto's en hotelkamers?


Waarom maak je deze vergelijking? Een woning laat zich moeilijk vergelijken met een huurauto of hotelkamer.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Verboden om in huurwoningen te roken

Geplaatst: wo aug 05, 2015 5:14 pm 

Reacties: 96
Bekeken: 4859


Weliswaar komt de eigenaar van een huurwoning het eigendomsrecht toe en genieten hij en zijn huurder contractrecht, maar dat betekent nog niet dat elke bepaling toepassing heeft. Een verbod op het roken van tabak in de eigen woning is een onaanvaardbare inbreuk op het recht op een privé-leven van huurder, het woonrecht daaronder mede begrepen. Een daartoe strekkend beding in een huurcontract is naar maatstaven van redelijkheid en billijkheid onaanvaardbaar en kan aldus geen toepassing hebben.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 1 [ Er voldeden 9 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling