Het is nu wo dec 12, 2018 3:07 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 57 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Pia Dijkstra van D66 is blij
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Pia Dijkstra van D66 is blij

Geplaatst: di feb 20, 2018 8:29 am 

Reacties: 514
Bekeken: 12599


Raya schreef:
P-G schreef:
Raya schreef:


Die tast op geen enkele wijze de integriteit van het lichaam aan. Je bent niet verplicht naar de dokter te gaan en zonder jouw toestemming mag een dokter jou niet genezen.


Betoogt kan worden dat de verplichte zorgverzekering in combinatie met de acceptatieplicht terzake de basisverzekering voor zorgverzekeraars een inbreuk vormt op het zelfbeschikkingsrecht, het eigendomsrecht en de contractvrijheid.


Het vormt een al dan niet aanvaardbare en/of noodzakelijke inbreuk op het zelfbeschikkingsrecht, doch niet op de integriteit van het lichaam waar het hier over gaat.


En dus?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Pia Dijkstra van D66 is blij

Geplaatst: ma feb 19, 2018 9:29 pm 

Reacties: 514
Bekeken: 12599


Raya schreef:
P-G schreef:
Ook de verplichte zorgverzekering in combinatie met de acceptatieplicht terzake de basisverzekering voor zorgverzekeraars is maatregel ter bevordering van de volksgezondheid. Het is een wijze waarop toegang tot de zorg wordt verzekerd.


Die tast op geen enkele wijze de integriteit van het lichaam aan. Je bent niet verplicht naar de dokter te gaan en zonder jouw toestemming mag een dokter jou niet genezen.


Betoogt kan worden dat de verplichte zorgverzekering in combinatie met de acceptatieplicht terzake de basisverzekering voor zorgverzekeraars een inbreuk vormt op het zelfbeschikkingsrecht, het eigendomsrecht en de contractvrijheid.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Pia Dijkstra van D66 is blij

Geplaatst: ma feb 19, 2018 6:54 pm 

Reacties: 514
Bekeken: 12599


Ook de verplichte zorgverzekering in combinatie met de acceptatieplicht terzake de basisverzekering voor zorgverzekeraars is maatregel ter bevordering van de volksgezondheid. Het is een wijze waarop toegang tot de zorg wordt verzekerd.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Pia Dijkstra van D66 is blij

Geplaatst: za feb 17, 2018 6:47 pm 

Reacties: 514
Bekeken: 12599


Raya schreef:
P-G schreef:
Raya schreef:


Bevorderen van gezondheid is iets anders dan genezen.


Mitsdien heeft de overheid wel een antirookbeleid te voerden doch niet toe te zien op de toegankelijkheid van medische zorg?


Het antirookbeleid geneest geen longkanker. Het toe zien en zorgen voor toegankelijkheid van medische zorg is geen genezing. Daar heb je nog steeds artsen voor nodig.


Met de nieuwe wetgeving omtrent orgaandonatie garandeert de overheid op generlei wijze de genezing van de patiënt. Actieve donorregistratie moet worden gezien als een specifieke bevordering van toegang tot medische zorg, daar de wetgever beoogd het nijpend tekort aan donororganen te reduceren.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Pia Dijkstra van D66 is blij

Geplaatst: za feb 17, 2018 5:45 pm 

Reacties: 514
Bekeken: 12599


Raya schreef:
P-G schreef:
Raya schreef:


Een lichaam moet worden geruimd, om uitbraak van besmettelijke epidemieën te voorkomen. Dat is van een heel andere orde dan een orgaan uit een lichaam halen.


Het bevorderen van de volksgezondheid betreft een sociale grondrecht, dat de overheid een inspanningsverplichting oplegt. De nieuwe donorwet past daar prima in.


Bevorderen van gezondheid is iets anders dan genezen.


Mitsdien heeft de overheid wel een antirookbeleid te voerden doch niet toe te zien op de toegankelijkheid van medische zorg?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Pia Dijkstra van D66 is blij

Geplaatst: za feb 17, 2018 3:54 pm 

Reacties: 514
Bekeken: 12599


Raya schreef:
Lancelot schreef:
Raya schreef:


Nep. Een niet nemen van een bepaalde beslissing geeft anderen niet per definitie het recht om dan maar te beslissen. Of er gecremeerd wordt of begraven, hangt af van de gemeente, en zal mede bepaald worden door beschikbaarheid van begraafplaatsen en budget.

Je kunt niet beslissen over iets wat niet van jou is. Het is niet zo dat een lichaam aan de overheid vervalt na overlijden. Ook vervalt het niet aan de nabestaanden. In Nederland wordt je of begraven of gecremeerd, tenzij je anders besloten hebt bij leven, bijvoorbeeld dat je lichaam ter beschikking komt voor de wetenschap.

Ik blijf het belachelijk vinden, dat mensen die hun eigen organen niet ter beschikking willen stellen, dat specifiek moeten aangeven, hoe hoog de nood aan organen ook kan zijn. Er zijn andere manieren om de pool te vergroten en we moeten ook niet de onsterfelijken willen spelen.
Je laatste alinea snap ik niet zo goed. Als je niet hebt aangegeven wat er met je lichaam moet gebeuren bepaalt de burgemeester/gemeente of je wordt begraven of gecremeerd. Als je niet begraven wil worden en je hebt dit niet aangegeven, vind je het dan ook belachelijk dat de gemeente besluit je te cremeren?


Een lichaam moet worden geruimd, om uitbraak van besmettelijke epidemieën te voorkomen. Dat is van een heel andere orde dan een orgaan uit een lichaam halen.


Het bevorderen van de volksgezondheid betreft een sociale grondrecht, dat de overheid een inspanningsverplichting oplegt. De nieuwe donorwet past daar prima in.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Pia Dijkstra van D66 is blij

Geplaatst: za feb 17, 2018 3:50 pm 

Reacties: 514
Bekeken: 12599


Raya schreef:
P-G schreef:
Raya schreef:


Een nalatenschap in goederen of geld (of intelectueel) eigendom, is geheel iets anders dan organen die 'onvervreemdbaar' aan een lichaam toebehoren. Mijn geld zit niet IN mijn lichaam, de integriteit van mijn lichaam hoeft dus niet aangetast te worden, om het over te laten gaan naar mijn WETTELIJKE erfgenamen.

Op zich heb ik geen bezwaar tegen orgaandonatie, maar we begeven ons op een glijdende schaal. En dat moeten we niet willen. Los van de vraag of we mogen eisen dat we in aanmerking komen voor transplantaties (het leven is nu eenmaal eindig), zijn er andere manieren om organen te werven en ook om toe te kennen.


Waar orgaandonatie de lichamelijke integriteit raakt, raakt het erfrecht een ander fundamenteel recht, te weten: het eigendomsrecht.

Het eigendomsrecht is onvergelijkbaar met het recht op lichamelijke integriteit.

Goederen zijn altijd producten van een gedeelde aarde. Je kunt zonder bezit als het moet. Je kunt van het land leven. Met je lichaam wordt je geboren, uit je moeder, zonder je lichaam kun je niet, dan ga je dood. Dat is juist het punt.


Het eigendomsrecht is net als de lichamelijke integriteit een grondrecht dat voortkomt uit dezelfde idee van de menselijke autonomie.
In het bovenstaande wordt overigens factoren als arbeid en kapitaal over het hoofd gezien.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Pia Dijkstra van D66 is blij

Geplaatst: za feb 17, 2018 12:20 am 

Reacties: 514
Bekeken: 12599


Raya schreef:
Ik vraag me overigens af, hoeveel van de mensen die het zo nodig vinden dat anderen automatisch orgaandonor moeten worden om mensen het leven te redden, zelf een EHBO-diploma hebben om mensen het leven te redden als dat nodig is.


Ondergetekende heeft een dergelijke diploma.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Pia Dijkstra van D66 is blij

Geplaatst: vr feb 16, 2018 8:43 pm 

Reacties: 514
Bekeken: 12599


Lancelot schreef:
HvR schreef:
P-G schreef:


En dus ook niet het opeisen van goederen uit een nalatenschap?



Nee. Een overheid hoort er niet vanuit te gaan dat zij ‘dus’ recht heeft op een deel.

Zeker niet omdat over eenmaal opgebouwd vermogen al tien keer belasting is betaald.

Weg overheid, met je grijpgrage klauwen....
Toch is het zo geregeld in ons recht en maar goed ook. Als er geen erven zijn of testament vervalt je eigendom aan de overheid. Zo gek is dat natuurlijk niet, anders wordt het een rommeltje.


Het gebeurt zelden dat men pas verder dan de zesde graad nabestaanden tegenkomt.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Pia Dijkstra van D66 is blij

Geplaatst: vr feb 16, 2018 8:39 pm 

Reacties: 514
Bekeken: 12599


Bij orgaandonatie gaan de organen van de overledene niet naar de overheid doch naar hulpbehoevende patiënt, die de organen harder nodig heeft dan de overledene zelf.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Pia Dijkstra van D66 is blij

Geplaatst: vr feb 16, 2018 8:25 pm 

Reacties: 514
Bekeken: 12599


Raya schreef:
Lumiere schreef:
HvR schreef:



Neuropsychologie, neuroneconomie en neuroethiek: wie anno 2012 inzicht wil krijgen in de beweegredenen van de mens, begint zijn zoektocht bij het brein. Ons grote vertrouwen in de hersenwetenschap heeft in potentie grote maatschappelijke gevolgen. Robert M. schuldig aan kindermisbruik? De oorzaak ligt bij zijn pedofiele hersenkwab. Wie wint de volgende verkiezingen? De politicus die ons neurale beloningssysteem het beste bespeelt. De bestseller van Dick Swaab staat symbool voor het grenzeloze zelfvertrouwen van de hersenwetenschap. Wat is de mens? Simpel genoeg: wij zijn ons brein. Punt uit.

Steeds meer filosofen plaatsen kanttekeningen bij het streven om de mens te reduceren tot de som van zijn neurale activiteit (zie o.m. het werk in Embodied Cognition). Dat is terecht: niet omdat de hersenwetenschap het bij het verkeerde eind heeft, maar omdat de reductie van mens tot brein minder verklaart dan op het eerste gezicht toeschijnt. Zo betoogt Bert Keizer in het essay voor de Maand van de Filosofie dat het onzinnig is om intenties, gevoelens en verantwoordelijkheid toe te schrijven aan neuronen, in plaats van personen. Alsof een scan van het brein ertoe leidt dat ‘wij’ er niet meer toe doen. Dat idee bevat een gevaarlijke lacune: ongetwijfeld zijn de pedofiele neigingen van Robert M. gecorreleerd aan de activiteit van een stukje hersenweefsel, maar evenzogoed blijven het de daden van de persoon Robert M.


https://www.filosofie.nl/nl/weblog/919/ ... -veel.html


Misschien begrijp je zo iets beter waarom ik zeg dat het niet zo eenduidig is....

Mensen denken hier gewoon heel verschillend over, in allerlei opizchten.


Ik moet de eerste persoon nog tegenkomen die zonder hersens een persoonlijkheid had, maar goed er zijn wel meer metafysische scheepswrakken waar mensen in blijven geloven.

Raya schreef:
Ik mag niet gedwongen tot enige actie waar ik niet om gevraagd heb. Zo simpel is het. De actie is aan hen, die iets willen.


Jij mag prima gedwongen worden tot actie waar je niet om gevraagd hebt, wordt er een vergunning afgegeven of een bestemmingsplan gewijzigd waar jij last van hebt? Dan moet jij formeel bezwaar maken; wil je niet de dienstplicht in? Dan moet jij bezwaar maken; Heeft de politie jou onterecht bekeurd? Dan moet jij bezwaar maken; Heb je gemoedsbezwaren tegen de verplichte zorgverzekering? Dan moet je daar zelf ontheffing voor vragen, etc, etc.

Raya schreef:
Als jij jouw organen beschikbaar wilt stellen, kom jij maar uit je luie stoel, maar van mijn organen blijf je af!


Tsja als jij na je dood je organen weg wilt laten rotten in plaats van andere mensen hun leven redden dan ben je vrij om dat formeel vast te leggen. Moet je even naar https://www.donorregister.nl inloggen met je digid en het vastleggen, kleine moeite.


Een samenleving vereist interactie. Daar hoort het toe-eigenen van mijn lichaamsdelen door een ander niet bij.


En dus ook niet het opeisen van goederen uit een nalatenschap?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Pia Dijkstra van D66 is blij

Geplaatst: vr feb 16, 2018 8:21 pm 

Reacties: 514
Bekeken: 12599


Raya schreef:
P-G schreef:
Raya schreef:


Er is een onterechte opt-out optie. Mijn lichaam is namelijk van mij en van niemand anders.


Naar analogie van het bovenstaande dienen nalatenschappen onbeheerd te blijven ingeval de overledene geen testament had.


Een nalatenschap in goederen of geld (of intelectueel) eigendom, is geheel iets anders dan organen die 'onvervreemdbaar' aan een lichaam toebehoren. Mijn geld zit niet IN mijn lichaam, de integriteit van mijn lichaam hoeft dus niet aangetast te worden, om het over te laten gaan naar mijn WETTELIJKE erfgenamen.

Op zich heb ik geen bezwaar tegen orgaandonatie, maar we begeven ons op een glijdende schaal. En dat moeten we niet willen. Los van de vraag of we mogen eisen dat we in aanmerking komen voor transplantaties (het leven is nu eenmaal eindig), zijn er andere manieren om organen te werven en ook om toe te kennen.


Waar orgaandonatie de lichamelijke integriteit raakt, raakt het erfrecht een ander fundamenteel recht, te weten: het eigendomsrecht.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Pia Dijkstra van D66 is blij

Geplaatst: do feb 15, 2018 9:53 pm 

Reacties: 514
Bekeken: 12599


Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:

De vergelijking is volkomen reëel. Jij was toch een van de figuren die vind dat wat van jou is van jou is en niet mag worden toegeëigend door anderen in de vorm van hoge belastingen, uitkeringen, etc?

Waarom dan wel lichaamsdelen?

Er wordt niks toegeeigend. Er is een opt-out optie. Die is er bij belastingen en het financieren van uitkeringen niet.


Er is een onterechte opt-out optie. Mijn lichaam is namelijk van mij en van niemand anders.


Naar analogie van het bovenstaande dienen nalatenschappen onbeheerd te blijven ingeval de overledene geen testament had.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Pia Dijkstra van D66 is blij

Geplaatst: do feb 15, 2018 6:54 pm 

Reacties: 514
Bekeken: 12599


Raya schreef:
P-G schreef:
Raya schreef:
Je maakt altijd een keuze, namelijk of wel of niet te registreren. Een ieder met een beetje normaal iq kent de consequenties van die keuze. Daar verandert niets aan. Het enige wat verandert is dat de overheid zich organen kan toe-eigenen ter verdere uitgifte.

Een vergelijking met overlijden en weg laten rotten op de plaats van overlijden is waanzin. Daar zitten gezondheidsrisico's aan voor de omgeving. Heel Nederland zou onleefbaar worden en ernstige epidemieën zouden uitbreken.


Op de overheid rust de grondwettelijke taak om de volksgezondheid te bevorderen. Zulks is een sociale grondrecht - het type grondrechten dat een socialist toch zou moeten aanspreken. Om deze reden gebiedt de overheid nabestaanden tot lijkbezorging van overledenen en beperkt zij tegelijkertijd de wijze waarop deze plaatsvindt; heft zij accijnzen op uiteenlopende voor de volksgezondheid schadelijke producten en verbiedt zij tabakconsumptie in voor het publiek toegankelijke gebouwen. De nieuwe donorwet moet eveneens in dit kader worden geplaatst.
Voort zij gewezen op het bericht genummerd 352.

Raya schreef:
We spreken met zijn allen een aantal zaken af, waar iedereen zich aan te houden heeft. Dat zijn dan afspraken die nodig zijn om als samenleving goed te kunnen functioneren. Althans, dat is de opzet. Er is geen reden om de lichamelijke integriteit van een ander aan te tasten, voorzover de lichamelijke toestand van die ander geen gevaar vormt voor de omgeving. Zelfs behandeling tegen een ernstige besmettelijke ziekte kan en mag worden geweigerd, omdat iemand in quarantaine kan worden geplaatst.


Orgaandonatie kan en mag ook worden geweigerd.


Dat is de zaak omkeren.
Je gaat ook niet naar de winkel om te zeggen dat je vandaag geen melk nodig hebt. Je gaat erheen als je die melk WEL nodig hebt.
Het kan ook niet zijn dat ik expliciet een lichtreclame voor mijn raam moet gaan hangen dat er bij mij niet ingebroken mag worden. Stel je voor, dat als je dat niet doet, al jouw bezittingen geacht worden van de dief te zijn....


Vreemd genoeg aanvaardt de samenleving dit terzake het erfrecht.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Pia Dijkstra van D66 is blij

Geplaatst: do feb 15, 2018 6:53 pm 

Reacties: 514
Bekeken: 12599


Enzo501 schreef:
Het is weer tijd voor de onzinnige vergelijkingen zie ik.


De supermarkt wordt vergeleken met een zaak van leven en dood...

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Pia Dijkstra van D66 is blij

Geplaatst: do feb 15, 2018 5:10 pm 

Reacties: 514
Bekeken: 12599


Raya schreef:
Je maakt altijd een keuze, namelijk of wel of niet te registreren. Een ieder met een beetje normaal iq kent de consequenties van die keuze. Daar verandert niets aan. Het enige wat verandert is dat de overheid zich organen kan toe-eigenen ter verdere uitgifte.

Een vergelijking met overlijden en weg laten rotten op de plaats van overlijden is waanzin. Daar zitten gezondheidsrisico's aan voor de omgeving. Heel Nederland zou onleefbaar worden en ernstige epidemieën zouden uitbreken.


Op de overheid rust de grondwettelijke taak om de volksgezondheid te bevorderen. Zulks is een sociale grondrecht - het type grondrechten dat een socialist toch zou moeten aanspreken. Om deze reden gebiedt de overheid nabestaanden tot lijkbezorging van overledenen en beperkt zij tegelijkertijd de wijze waarop deze plaatsvindt; heft zij accijnzen op uiteenlopende voor de volksgezondheid schadelijke producten en verbiedt zij tabakconsumptie in voor het publiek toegankelijke gebouwen. De nieuwe donorwet moet eveneens in dit kader worden geplaatst.
Voort zij gewezen op het bericht genummerd 352.

Raya schreef:
We spreken met zijn allen een aantal zaken af, waar iedereen zich aan te houden heeft. Dat zijn dan afspraken die nodig zijn om als samenleving goed te kunnen functioneren. Althans, dat is de opzet. Er is geen reden om de lichamelijke integriteit van een ander aan te tasten, voorzover de lichamelijke toestand van die ander geen gevaar vormt voor de omgeving. Zelfs behandeling tegen een ernstige besmettelijke ziekte kan en mag worden geweigerd, omdat iemand in quarantaine kan worden geplaatst.


Orgaandonatie kan en mag ook worden geweigerd.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Pia Dijkstra van D66 is blij

Geplaatst: do feb 15, 2018 1:37 am 

Reacties: 514
Bekeken: 12599


HvR schreef:
P-G schreef:
Onder de huidige wetgeving doet de overheid dat ook: laat je na een keuze te maken, gaan de organen in beginsel de grond of oven in.
Wie is trouwens de overheid om mijn uitvaartkeuzes te beperken? Waarom mag iemand er niet voor kiezen om de natuur zijn werk te laten doen en beslissen dat zijn lichaam onaangetast blijft liggen op de plaats van overlijden?


Omdat dat de algemene gezondheid niet ten goede zou komen, door allerlei nare beestjes en ziektes.


De overheid heeft inderdaad de volksgezondheid te bevorderen. De nieuwe donorwet past daar prima in.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Pia Dijkstra van D66 is blij

Geplaatst: do feb 15, 2018 12:46 am 

Reacties: 514
Bekeken: 12599


Onder de huidige wetgeving doet de overheid dat ook: laat je na een keuze te maken, gaan de organen in beginsel de grond of oven in.
Wie is trouwens de overheid om mijn uitvaartkeuzes te beperken? Waarom mag iemand er niet voor kiezen om de natuur zijn werk te laten doen en beslissen dat zijn lichaam onaangetast blijft liggen op de plaats van overlijden?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Pia Dijkstra van D66 is blij

Geplaatst: do feb 15, 2018 12:14 am 

Reacties: 514
Bekeken: 12599


Opdringerig?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Pia Dijkstra van D66 is blij

Geplaatst: wo feb 14, 2018 9:23 pm 

Reacties: 514
Bekeken: 12599


Raya schreef:
P-G schreef:
Raya schreef:


Weet je wel wat een notaris kost, en dat alleen maar omdat mijn zelfbeschikkingsrecht geschonden wordt.

En waarom geen donatie als ik geen nabestaanden meer heb om mij te overrulen?


Ingeval van een ondubbelzinnige keuze door de overledene hebben de nabestaanden geen zeggenschap.


Volgens de wet wel.


Kan Raya de relevante wetsartikelen citeren?
Sorteer op:  
Pagina 1 van 3 [ Er voldeden 57 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling