Het is nu ma dec 17, 2018 10:46 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 5 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Erdogan gaat te ver.
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Erdogan gaat te ver.

 Berichttitel: Re: Erdogan gaat te ver.
Geplaatst: do sep 14, 2017 3:41 pm 

Reacties: 244
Bekeken: 17520


Raya schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:


Iedereen had de vrijheid om te komen stemmen, voor zover niet dwarsgezeten door te weinig of ontoegankelijke stembureaus dankzij het VVD/PvdA-kabinet. Verder, dat jou welgevallige stemmers niet zijn komen opdagen, ligt aan die stemmers, niet aan de SP of de PVV, en ook niet aan de jou onwelgevallige stemmers die wel kwamen opdagen.

Democratie is een zaak van ons allen, en ook ons aller verantwoordelijkheid. De stemplicht is afgeschaft, maar dat neemt niet weg dat in een samenleving ieder zijn verantwoordelijkheid dient te nemen.
Eerlijkheid is een onderdeel van democratie. In deze houdt eerlijkheid ook in, dat je niet de mensen die wel zijn gaan stemmen de schuld geeft van een jou onwelgevallige uitslag, maar de eerder -democratisch vastgestelde- regels respecteert.

Verder zijn er vele verkiezingen, waarbij slechts een minderheid (minder dan 50% van de kiesgerechtigden) zijn komen opdagen om hun stem uit te brengen. Noem je de partijen die aan de hand van die stembusuitslagen het heft in handen namen nu ook dictators?


Dit hele verhaal bewijst nog eens de onbetrouwbaarheid van de SP en de PVV.
Ze leven in een eigen fantasiewereld en hebben hun eigen volk en democratie.
Nogmaals, ik ben geen voorstander van de dictatuur van een minderheid.


Dat hebben we dan gemeen, het zijn tegen een dictatuur van een minderheid. Zelf voeg ik daar de dictatuur van een meerderheid aan toe.
Echter heeft nagenoeg 100% van de kiesgerechtigden (een overgrote meerderheid) hun oproep voor het referendum ontvangen en de kans gekregen hun stem uit te brengen. Dat een meerderheid van die meerderheid niet is komen opdagen betekent dat zij daarmee de uitslag hebben bepaald. De uitslag van het referendum is en blijft dus de uitslag van een meerderheid.

ik heb het even nagevraagd; ze waren allemaal tegen.
Allemaal

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Erdogan gaat te ver.

 Berichttitel: Re: Erdogan gaat te ver.
Geplaatst: do apr 20, 2017 3:17 pm 

Reacties: 244
Bekeken: 17520


Frankly schreef:
Gestopt schreef:
Frankly schreef:


Niet is perfect en alles is relatief, maar de VS en West-Europa zijn met enorme afstand het beste wat de wereld in termen van democratie, rechtstatelijkheid en mensenrechten ooit heeft voortgebracht.
Zo ongeveer de rest van de wereld heeft er dan ook alles voor over om, zelfs op levensgevaarlijkse zinkende bootjes, naar "het westen" te komen waar jij hier complotterig op basis van "het schijnt" en "zo heb ik (verkeerd) begrepen" tegen aan loopt te trappen.

Rechtstatelijk, democratie, mensenrechten...
Jaja en dat we Libie, Syrie, Irak etc. compleet in chaos storten met miljoenen doden?
Wij zijn de bad guys in deze wereld


Er is niets mis met zelfkritiek, maar dat "wij" (het westen) libie, syrie, irak in de complete chaos hebben gestort is wel wat heel erg kort een eenzijdige bocht genomen. Je laat daarbij o.a. onvermeld :
1. de rol die de USSR(Rusland)/China vanaf WOII in het MO en mondiaal spelen, laat onvermeld al die andere landen als (een willekeurige greep) bijv. afghanistan, tibet, korea, vietnam, het voormalige oostblok enz. enz. waar met steun/door toedoen van de USSR(Rusland)/China niet miljoenen maar tientallen miljoenen mensen "in de chaos zijn gestort".
2. de rol die landen/bevolkingen zelf spelen. Je kunt wel vanuit postkoloniaal kader alles (en nog wat) aan "het westen" willen wijten, maar de bevolking in landen kiest/accepteert zelf haar leiders. Libie decennialang onder khadaffi, syrie decennialang onder assad sr/jr, irak decennialang onder Saddam. Iran decennialang onder de ayatollah's enz. In wat de arabische lente werd genoemd hadden bevolkingen in revolte tegen die militaire dictaturen een kans om voor rechtstatelijk democratisch leiderschap te kiezen, maar men koos in meerderheid voor fundamentalisch islamisme en daarmee religieuze onderdrukking en dictatuur. De revolte tegen mubarak, khadaffi, assad mondde zo uit in religieus sectarisch geweld waarmee men zichzelf in "de chaos storte". Diezelfde allesbepalende islam is deel van het onderliggende probleem van absurde bevolkingsgroei in het MO en Afrika aangezien het "gaat heen en vermenigdvuldigd u" voorschrijft en meisjes/vrouwen dom wil houden.

De arabische lente was een regimechange project van H. Clinton. De revolte werd vooral door buitenlandse jihadies uitgevoerd.
Irak en Syrie waren seculiere staten waar christenen, koerden, sjiieten, soenieten beschaafd samenleefden.
Libie was het rijkste land van afrika

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Erdogan gaat te ver.

 Berichttitel: Re: Erdogan gaat te ver.
Geplaatst: do apr 20, 2017 10:37 am 

Reacties: 244
Bekeken: 17520


Enzo501 schreef:
Gestopt schreef:
Frankly schreef:


Niet is perfect en alles is relatief, maar de VS en West-Europa zijn met enorme afstand het beste wat de wereld in termen van democratie, rechtstatelijkheid en mensenrechten ooit heeft voortgebracht.
Zo ongeveer de rest van de wereld heeft er dan ook alles voor over om, zelfs op levensgevaarlijkse zinkende bootjes, naar "het westen" te komen waar jij hier complotterig op basis van "het schijnt" en "zo heb ik (verkeerd) begrepen" tegen aan loopt te trappen.

Rechtstatelijk, democratie, mensenrechten...
Jaja en dat we Libie, Syrie, Irak etc. compleet in chaos storten met miljoenen doden?
Wij zijn de bad guys in deze wereld

En met 'wij' bedoel je in in jouw geval Putin en zijn gang of crooks (Hezbollah, Iran, Assad...).

wij = het westen, VS/NAVO/EU

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Erdogan gaat te ver.

 Berichttitel: Re: Erdogan gaat te ver.
Geplaatst: do apr 20, 2017 9:31 am 

Reacties: 244
Bekeken: 17520


Frankly schreef:
Raya schreef:
Gestopt schreef:

Al dat gezeur. De president krijgt dezelfde macht als de president van de VS.
Obama kon op eigen houtje 7 landen bombarderen, Trump schiet illegaal kruisraketten op Syrie. Ze benoemen rechters, hebben de doodstraf etc. Maar owee als Turkije zo'n systeem wil.
Het gaat trouwews pas in na de presidentverkiezingen in 2019 dus misschien wordt het helemaal niet Erdogan.
Laten we ons druk maken over Saudi Arabie of zo, dat is pas een kutland


Democratie is ook in de VS ver te zoeken, vrees ik zo. Het lijkt erg democratisch, maar het schijnt daar zo corrupt als de pest te wezen.
Benoemingen in de rechterlijke macht moeten sowieso onafhankelijk zijn. Maar dat is het hier ook niet, heb ik begrepen. Nog los gezien van het feit dat in Nederland steeds minder zaken aan een rechter worden voorgelegd en er steeds meer wordt geschikt, vooral met het bedrijfsleven. Geen controle meer op integriteit van betrokkenen, want alles in het 'geheim', in achterkamertjes.

Ook ik begrijp niet, dat er niet meer protest is tegen de fake-democratie in de VS. Alleen al het in feite twee-partijenstelsel, waarmee men elkaar vaak in de houdgreep houdt, is funest voor de democratie aldaar en leidt tot dictatuur van soms minimale meerderheden.

Erdogan is toch een iets ander verhaal. Die sluit mensen die het niet met hem eens zijn op, stelt beroepsverboden in en ontmantelt media welke hem niet onvoorwaardelijk steunen. Zeg maar de VS in de jaren vijftig van de nog vers achter ons liggende eeuw. Er wordt gemarteld en wellicht binnenkort ook geëxecuteerd! Want Erdogan zal echt niet op 2019 wachten met het invoeren van nog meer decreten. Het parlement is niet voor niets weer drie maanden buiten spel gezet.


Niet is perfect en alles is relatief, maar de VS en West-Europa zijn met enorme afstand het beste wat de wereld in termen van democratie, rechtstatelijkheid en mensenrechten ooit heeft voortgebracht.
Zo ongeveer de rest van de wereld heeft er dan ook alles voor over om, zelfs op levensgevaarlijkse zinkende bootjes, naar "het westen" te komen waar jij hier complotterig op basis van "het schijnt" en "zo heb ik (verkeerd) begrepen" tegen aan loopt te trappen.

Rechtstatelijk, democratie, mensenrechten...
Jaja en dat we Libie, Syrie, Irak etc. compleet in chaos storten met miljoenen doden?
Wij zijn de bad guys in deze wereld

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Erdogan gaat te ver.

 Berichttitel: Re: Erdogan gaat te ver.
Geplaatst: wo apr 19, 2017 10:04 am 

Reacties: 244
Bekeken: 17520


kwaaisteniet schreef:
Erdogan heeft het referendum nipt in zijn voordeel beslecht. Er schijnt wel op vrij ruime schaal met de stembiljetten geknoeid te zijn. Veel ongeldige stembiljetten zijn gewoon meegeteld.
Het is daarom nog maar de vraag in hoeverre de uitslag een correcte weergave van de werkelijke wens van de Turkse bevolking is.
Bovendien is de uitslag zo nipt dat Erdogan het resultaat niet juichend in ontvangst kan nemen. Het is een voorteken dat hij niet zo goed meer ligt bij een zeer groot deel van de Turkse bevolking.
Hij heeft veel goodwill verspeeld met zijn ongelimiteerde en onbeheerste acties jegens de eigen bevolking.
Door een grondwetswijziging komt er minder ruimte voor de democratie, of er ook sprake is van een duidelijke rechtsstaat valt te betwijfelen. Mensenrechten worden in het geheel niet gerespecteerd en de BV Turkije zal het in de nabije toekomst hoogstwaarschijnlijk minder goed doen dan voorheen.
In mijn idee kan hij het beste overwegen zich niet meer verkiesbaar te stellen. Hij heeft zijn tijd gehad.

Al dat gezeur. De president krijgt dezelfde macht als de president van de VS.
Obama kon op eigen houtje 7 landen bombarderen, Trump schiet illegaal kruisraketten op Syrie. Ze benoemen rechters, hebben de doodstraf etc. Maar owee als Turkije zo'n systeem wil.
Het gaat trouwews pas in na de presidentverkiezingen in 2019 dus misschien wordt het helemaal niet Erdogan.
Laten we ons druk maken over Saudi Arabie of zo, dat is pas een kutland
Sorteer op:  
Pagina 1 van 1 [ Er voldeden 5 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling