Het is nu vr dec 15, 2017 11:42 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 7 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Wetenschappelijk gelijk moet je en kun je kopen.
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Computer, wetenschap & internet   Onderwerp: Wetenschappelijk gelijk moet je en kun je kopen.

Geplaatst: do nov 05, 2015 12:44 am 

Reacties: 88
Bekeken: 4289


Rightnow schreef:
wortel schreef:
Bij mij riep deze documentaire het gevoel op dat regeringen hier weer teveel aan het stuur willen zitten. De rol van een regering zie ik primair in het verzekeren van aanvaardbaar onderwijs, en in het in stand houden (dus ondertussen het opnieuw tot stand brengen) van plaatsen waar wetenschappelijke excellentie kan schitteren zonder inmenging van ideologische en zakelijke partners. Er zijn waarschijnlijk maar een aantal velden waar dit cruciaal is om vooruit te komen maar ik ben er van overtuigd dat de wetenschappelijke onafhankelijkheid een zeldzame diersoort aan het worden is als zakelijke en politieke druk te groot wordt.

De staat is nog nooit slim geweest maar er bestaan zaken waar de staat de instantie bij uitstek is om initiatieven te nemen. Daarin zullen we echter niet moeten doorschieten want de echt allergrootste innovaties komen van onafhankelijk onderzoek en particulier initiatief. De staat moet een lijstje maken van situaties waar je van mag aannemen dat deze algemene redenering juist niet kan opgaan - en zichzelf matigen.


Het is "en - en", en niet zoals u het stel:"Daarin zullen we echter niet moeten doorschieten want de echt allergrootste innovaties komen van onafhankelijk onderzoek en particulier initiatief". Heel veel technologie start bij de ruimtevaarttechniek en sijpelt daarna door naar minder geavanceerde takken van sport. Lucht- en ruimtevaart wordt voornamelijk door overheden gefinancierd,sterker deze mensen worden door de overheid opgeleid om dit onderzoek te doen. Zij zijn een slechte ondernemer, dat ben ik met u eens. Wanneer zij deze pet eens op zouden zetten, zijn we gelijk van het stigma de bemoeiende overheid af. De overheid bedient zich niet van marketing in dezen, jammer. Want lulkoek kunnen ze wel degelijk verkopen :luidlachen:

 Forum: Computer, wetenschap & internet   Onderwerp: Wetenschappelijk gelijk moet je en kun je kopen.

Geplaatst: di nov 03, 2015 12:25 am 

Reacties: 88
Bekeken: 4289


Welnu, dan deze.

http://tegenlicht.vpro.nl/afleveringen/ ... staat.html

 Forum: Computer, wetenschap & internet   Onderwerp: Wetenschappelijk gelijk moet je en kun je kopen.

Geplaatst: zo nov 01, 2015 2:21 am 

Reacties: 88
Bekeken: 4289


Einstein schreef:
Citaat:
Het is mooi om te lezen hoe het werkt, moet werken. Mijn vraag is of de praktijk ook zo is. Net zoals er genoeg voorbeelden zijn waarin dit niet het geval is, zullen er net zoveel voorbeelden zijn om het tegendeel te bewijzen.

Er stond in het NRC deze week een interessant cijfer. In de psychologie heeft 50% van het gepubliceerd onderzoek fouten in de statistiek. Bij 3% van die onderzoeken heeft die fout invloed op de conclusies. Een van de verklaringen daarvoor is deze zomer onderzocht door Science,

http://www.trouw.nl/tr/nl/6700/Wetensch ... eren.dhtml

Het is eigenljk logisch, dat een bedrieger als Stapel zich als een vis in het water voelde.. Op sommige fronten ben ik het best eens met de critici. Misschien zou je sommige vakgebieden niet zo snel "wetenschappelijk" moeten noemen. Niet omdat de onderzoekers niet hard werken, maar omdat de aandachtsveld zich niet zo goed leent voor de wetenschappelijke methode. Vind ik dan, als beta-man :gniffel: Een psycholoog zal mijn bewering ongetwijfeld te vuur en te zwaard bestrijden !


Dus mag ik concluderen dat het uiteindelijk om het doel gaat? Zoals de stelling zegt, moet je gelijk kunnen kopen. In mijn ogen moet je dan heel veel verantwoordelijkheidsgevoel hebben. Dat is er maar voor weinigen weggelegd. 9/11 had als doel, ok noem het gevolg, om (wellicht zelf veroorzaakt) terrorisme te bestrijden. Helaas kom ik tot de conclusie dat dit een farce is. De wetenschap wordt ondermijnd en zal net zo ongeloofwaardig worden als de politiek.

 Forum: Computer, wetenschap & internet   Onderwerp: Wetenschappelijk gelijk moet je en kun je kopen.

Geplaatst: za okt 31, 2015 1:40 am 

Reacties: 88
Bekeken: 4289


wortel schreef:
Einstein schreef:
wortel schreef:
Westerse universiteiten doen onderzoek. Uit nieuwsgierigheid en vraag. Het geld voor zo'n onderzoek moet ergens vandaan komen. Het budget van een universiteit is bij groot onderzoek niet toereikend. Er worden "partners" gezocht die willen investeren. Wanneer zij investeren willen zij er iets voor terug (geld). Dit is concept waar ik mijn bedenkingen bij heb. Waarom? Hoe onafhankelijk kan je nog zijn wanneer je weet dat jouw onderzoek alleen mogelijk is door geld van private ondernemingen. Er zijn genoeg voorbeelden uit het verleden waarbij onderzoeken geleid zijn door de invloed, het geld, van ondernemingen die aanstuurden op het resultaat om daarmee geld te verdienen. Het wrange, de andere kant, is dat wanneer je als onderzoeker twijfelt aan de uitkomst, je minstens zoveel geld nodig hebt om het tegendeel te bewijzen. Vervolgens is er geen enkele partij te vinden die jou hierin wil steunen, faciliteren. Het doet afbreuk aan wetenschap en onafhankelijkheid.

Ja, onafhankelijkheid is een risico, omdat de opdrachtgever de richting van het onderzoek bepaalt. Maar ik zou me minder ongerust maken over de uitkomst, dus de "onafhankelijkheid" van de conclusies. Daar is een onderzoeker altijd zelf bij. Het gaat bij fricties vaak niet zozeer over de validiteit (3e geldstroom onderzoek is ook onderzoek !) maar problemen ontstaan, wanneer bedrijven exclusiviteit gaan eisen, d.w.z. dat bepaalde kennis niet openbaar mag worden. Of wanneer een universiteit bijvoorbeeld moet gaan betalen voor licenties, die op de universiteit zelf zijn ontwikkeld ! De kwaliteit van het onderzoek staat (echt) los van de geldstroom. Die kwaliteit is namelijk een zaak van de reviewers, de betrokken wetenschapper en de universiteit, niet van een opdrachtgever.. Wanneer de opdrachtgever een uitkomst wenst en de onderzoeker naar die uitkomst zou toewerken, dan komt de publicatie niet door de peer-review.


Het is mooi om te lezen hoe het werkt, moet werken. Mijn vraag is of de praktijk ook zo is. Net zoals er genoeg voorbeelden zijn waarin dit niet het geval is, zullen er net zoveel voorbeelden zijn om het tegendeel te bewijzen. Het feit dat er voorbeelden zijn waarbij de wetenschap gestuurd is, baart mij zorg. De onafhankelijkheid wordt ondermijnd en de geloofwaardigheid komt in het geding. Een glijdende schaal en ik maak mij er zorgen over. Wanneer geld geld ook dit soort instituten beheerst, is het einde zoek.


Oh, en terug naar een eerder draadje, 9/11. Waarom wordt er geen geld beschikbaar gesteld door de Amerikaanse regering om met een tegenonderzoek te komen om de ronduit belachelijke argumenten van dit drama te weerleggen. Omdat het niet in het belang is van de politiek. Marketing (geld), belangen zijn belangrijker dan waarheidsvinding.

 Forum: Computer, wetenschap & internet   Onderwerp: Wetenschappelijk gelijk moet je en kun je kopen.

Geplaatst: za okt 31, 2015 1:31 am 

Reacties: 88
Bekeken: 4289


Einstein schreef:
wortel schreef:
Westerse universiteiten doen onderzoek. Uit nieuwsgierigheid en vraag. Het geld voor zo'n onderzoek moet ergens vandaan komen. Het budget van een universiteit is bij groot onderzoek niet toereikend. Er worden "partners" gezocht die willen investeren. Wanneer zij investeren willen zij er iets voor terug (geld). Dit is concept waar ik mijn bedenkingen bij heb. Waarom? Hoe onafhankelijk kan je nog zijn wanneer je weet dat jouw onderzoek alleen mogelijk is door geld van private ondernemingen. Er zijn genoeg voorbeelden uit het verleden waarbij onderzoeken geleid zijn door de invloed, het geld, van ondernemingen die aanstuurden op het resultaat om daarmee geld te verdienen. Het wrange, de andere kant, is dat wanneer je als onderzoeker twijfelt aan de uitkomst, je minstens zoveel geld nodig hebt om het tegendeel te bewijzen. Vervolgens is er geen enkele partij te vinden die jou hierin wil steunen, faciliteren. Het doet afbreuk aan wetenschap en onafhankelijkheid.

Ja, onafhankelijkheid is een risico, omdat de opdrachtgever de richting van het onderzoek bepaalt. Maar ik zou me minder ongerust maken over de uitkomst, dus de "onafhankelijkheid" van de conclusies. Daar is een onderzoeker altijd zelf bij. Het gaat bij fricties vaak niet zozeer over de validiteit (3e geldstroom onderzoek is ook onderzoek !) maar problemen ontstaan, wanneer bedrijven exclusiviteit gaan eisen, d.w.z. dat bepaalde kennis niet openbaar mag worden. Of wanneer een universiteit bijvoorbeeld moet gaan betalen voor licenties, die op de universiteit zelf zijn ontwikkeld ! De kwaliteit van het onderzoek staat (echt) los van de geldstroom. Die kwaliteit is namelijk een zaak van de reviewers, de betrokken wetenschapper en de universiteit, niet van een opdrachtgever.. Wanneer de opdrachtgever een uitkomst wenst en de onderzoeker naar die uitkomst zou toewerken, dan komt de publicatie niet door de peer-review.


Het is mooi om te lezen hoe het werkt, moet werken. Mijn vraag is of de praktijk ook zo is. Net zoals er genoeg voorbeelden zijn waarin dit niet het geval is, zullen er net zoveel voorbeelden zijn om het tegendeel te bewijzen. Het feit dat er voorbeelden zijn waarbij de wetenschap gestuurd is, baart mij zorg. De onafhankelijkheid wordt ondermijnd en de geloofwaardigheid komt in het geding. Een glijdende schaal en ik maak mij er zorgen over. Wanneer geld geld ook dit soort instituten beheerst, is het einde zoek.

 Forum: Computer, wetenschap & internet   Onderwerp: Wetenschappelijk gelijk moet je en kun je kopen.

Geplaatst: za okt 31, 2015 12:03 am 

Reacties: 88
Bekeken: 4289


Westerse universiteiten doen onderzoek. Uit nieuwsgierigheid en vraag. Het geld voor zo'n onderzoek moet ergens vandaan komen. Het budget van een universiteit is bij groot onderzoek niet toereikend. Er worden "partners" gezocht die willen investeren. Wanneer zij investeren willen zij er iets voor terug (geld). Dit is concept waar ik mijn bedenkingen bij heb. Waarom? Hoe onafhankelijk kan je nog zijn wanneer je weet dat jouw onderzoek alleen mogelijk is door geld van private ondernemingen. Er zijn genoeg voorbeelden uit het verleden waarbij onderzoeken geleid zijn door de invloed, het geld, van ondernemingen die aanstuurden op het resultaat om daarmee geld te verdienen. Het wrange, de andere kant, is dat wanneer je als onderzoeker twijfelt aan de uitkomst, je minstens zoveel geld nodig hebt om het tegendeel te bewijzen. Vervolgens is er geen enkele partij te vinden die jou hierin wil steunen, faciliteren. Het doet afbreuk aan wetenschap en onafhankelijkheid.

 Forum: Computer, wetenschap & internet   Onderwerp: Wetenschappelijk gelijk moet je en kun je kopen.

Geplaatst: wo okt 21, 2015 12:01 am 

Reacties: 88
Bekeken: 4289


Gelijk hebben is één, gelijk krijgen is twee. Columbus zocht in 1492 zijn gelijk, en heeft het gevonden. Geen internet, kranten of wat dan ook. Gewoon, heel duidelijk : de wereld is rond. Het heeft nog een tijd geduurd voordat dit "waarheid" werd. Tegenwoordig kan je waarheid kopen. Geld, bah.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 1 [ Er voldeden 7 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling