Het is nu ma jun 17, 2019 4:56 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 41 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: De Islam
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Religie Levensbeschouwing en Filosofie   Onderwerp: De Islam

 Berichttitel: Re: De Islam
Geplaatst: zo jun 19, 2016 1:13 am 

Reacties: 358
Bekeken: 23157


wortel schreef:
Wisp schreef:
HvR schreef:



Dat is helemaal niet aan jou en bovendien veel te makkelijk.

Jij accepteert alleen de 'suiker-islam'.
Dat wil niet zeggen dat de islam niet een heel ander gezicht kan hebben....


Waarom is het dan wel aan Biertje?
Waarom is het aan jou om dat onderscheid van "islam" - "suiker-islam" te maken?

En bovenal, waarom zou het niet aan mij zijn om de geloofsopvatting van goede mensen te respecteren?
En waarom zou ik de geloofsopvattingen van slechte mensen respecteren?


Zou je de geloofsopvatting van goede mensen wel respecteren?


Ja, waarom niet?

 Forum: Religie Levensbeschouwing en Filosofie   Onderwerp: De Islam

 Berichttitel: Re: De Islam
Geplaatst: do jun 16, 2016 3:19 am 

Reacties: 358
Bekeken: 23157


HvR schreef:
Wisp schreef:
Biertje schreef:
<knip>
Onliner: er bestaat geen gematigde islam, enkel de aard van het beestje bepaalt dat.


Ik vind het best.
Maar aangezien er wel een extreem verschil in levensvisie is tussen de aanhangers van IS en mensen als de burgemeester van Rotterdam
dan kies ik er voor om alleen de geloofsopvatting van diegene die respecteer
te accepteren als "de islam"



Dat is helemaal niet aan jou en bovendien veel te makkelijk.

Jij accepteert alleen de 'suiker-islam'.
Dat wil niet zeggen dat de islam niet een heel ander gezicht kan hebben....


Waarom is het dan wel aan Biertje?
Waarom is het aan jou om dat onderscheid van "islam" - "suiker-islam" te maken?

En bovenal, waarom zou het niet aan mij zijn om de geloofsopvatting van goede mensen te respecteren?
En waarom zou ik de geloofsopvattingen van slechte mensen respecteren?

 Forum: Religie Levensbeschouwing en Filosofie   Onderwerp: De Islam

 Berichttitel: Re: De Islam
Geplaatst: wo jun 15, 2016 7:51 pm 

Reacties: 358
Bekeken: 23157


Biertje schreef:
<knip>
Onliner: er bestaat geen gematigde islam, enkel de aard van het beestje bepaalt dat.


Ik vind het best.
Maar aangezien er wel een extreem verschil in levensvisie is tussen de aanhangers van IS en mensen als de burgemeester van Rotterdam
dan kies ik er voor om alleen de geloofsopvatting van diegene die respecteer
te accepteren als "de islam"

 Forum: Religie Levensbeschouwing en Filosofie   Onderwerp: De Islam

 Berichttitel: Re: De Islam
Geplaatst: ma mei 16, 2016 5:38 pm 

Reacties: 358
Bekeken: 23157


Joyce schreef:
Wisp schreef:
Joyce schreef:



Er zouden zware straffen moeten staan op dit misdrijf en hij moet zijn Middeleeuwse
praktijken maar ergens anders uitvoeren.
Bovendien zal hij zich daar meer thuis voelen....


Ik begrijp niet waarom jij zo lief voor deze etter wil zijn om rekening te willen houden met waar hij zich thuis voelt

Misdadigers moeten hun misdaden helemaal niet uitvoeren.
Niet hier en ook niet ergens anders.



Misdaad is niet uit te roeien en aangezien deze misdaad helaas in Nederland is
geïmporteerd wil ik hem zo snel mogelijk terugbrengen naar zijn vaderland.


Schapen stelen is overal ter wereld verboden. Dat is dus nergens vandaan geïmporteerd en kan je dus ook nergens naar toe terugsturen.
Misdaad heeft ook geen vaderland
Mensen hebben wel een vaderland
(En in Nederland is dat vaderland verrassend vaak Nederland)
Als zijn vaderland elders is, dannog heeft hij geen enkel recht om daar z'n misdaden uit te voeren

 Forum: Religie Levensbeschouwing en Filosofie   Onderwerp: De Islam

 Berichttitel: Re: De Islam
Geplaatst: zo mei 15, 2016 1:26 am 

Reacties: 358
Bekeken: 23157


Joyce schreef:
osker schreef:
Ondertussen in Nederland
Man steelt schapie en slacht het op straat.
http://s.ad.nl/4301009

Achterlijke barbaren



Er zouden zware straffen moeten staan op dit misdrijf en hij moet zijn Middeleeuwse
praktijken maar ergens anders uitvoeren.
Bovendien zal hij zich daar meer thuis voelen....


Ik begrijp niet waarom jij zo lief voor deze etter wil zijn om rekening te willen houden met waar hij zich thuis voelt

Misdadigers moeten hun misdaden helemaal niet uitvoeren.
Niet hier en ook niet ergens anders.

 Forum: Religie Levensbeschouwing en Filosofie   Onderwerp: De Islam

 Berichttitel: Re: De Islam
Geplaatst: do dec 10, 2015 12:09 am 

Reacties: 358
Bekeken: 23157


Pizzaman schreef:
Oh ik wil het wel van je aannemen.
Dat is juist het hele punt, jouw "makkelijke houding".

Zodra ze TOCH STIEKEM extremist blijken, horen ze er niet bij.
Want Wisp heeft het alleen over de toleranten en lieverdjes.

Jawel, zo kan ik het ook: ik heb het alleen over de ellendelingen. :holy:
Het moeilijke is, die komen ook uit degenen die jij knuffelt.
Totdat ze islamiseren, natuurlijk. :hum:


Sorry maar dat je na al mijn uitleg nog steeds van "lieverdjes" uitgaat, terwijl ik al tig keer nadrukkelijk gezegd heb dat ik het daar niet over had, bewijst dat je echt kinderachtig kliert

Als ik niet voor slechte mensen zeg op te komen en alleen voor goede mensen , is dat gemakkelijk?
Wat is dan een niet-gemakkelijk? Als ik zou zeggen dat ik ook slechte mensen wil supporteren?

 Forum: Religie Levensbeschouwing en Filosofie   Onderwerp: De Islam

 Berichttitel: Re: De Islam
Geplaatst: wo dec 09, 2015 11:54 pm 

Reacties: 358
Bekeken: 23157


Pizzaman schreef:
Nee kerel, ik ZIT er niet naast, dat zit JIJ.
Degenen die jij "vredelievend en tolerant" vindt, daar komen OOK extremisten uit voort.
Maar ja, dan behoren ze niet meer tot jouw "vredelievende en tolerante" groep, nietwaar?

En daarom varieert jouw groepje. Je wil niet zien, dat er stiekemweg WEL extremisten tussen zitten.
Maar die verdedig jij niet natuurlijk, want zodra ze het worden, neem je er afstand van...
...zonder te erkennen dat ze WEL DEGELIJK uit jouw "vredelievende en tolerante" moslims voortkomen.

Heel gemakkelijk.


Jij kan wel denken dat mensen die vredelievende en tolerant lijken stiekem extremist wezen
Maar dan zijn ze dus niet vredelievend en tolerant. En dan horen ze dus NIET tot de groep waarvan ik zei dat ik er voor opkom. En er varieert dus niets aan de definitie waar ik het over had

Verder zijn alle voorbeelden die jij tot nu toe gaf helemaal NIET van zulke mensen. Maar van mensen "waar je niks aan merkt" En dat was nou juist nadrukkelijk helemaal NIET de groep waar ik het over had En dat heb ik nou al 10 keer gezegd.
En dat je dat niet wil aannemen is echt gewoon kinderachtig gemier.

En als je bedoeld dat mensen die eerst serieus vredelievend en tolerant was , daarna zomaar extremist wordt.
Ja dat zal best wel eens gebeuren.
Maar dan is een mens heel erg veranderd, en niet mijn definitie

 Forum: Religie Levensbeschouwing en Filosofie   Onderwerp: De Islam

 Berichttitel: Re: De Islam
Geplaatst: wo dec 09, 2015 10:34 pm 

Reacties: 358
Bekeken: 23157


Pizzaman schreef:
Volgens mij heeft Hein het niet erg mis, maar jij wel... :gaap:

Echt Pizzaman je bent erg kinderachtig bezig. Als je moe wordt van deze discussie, zeg dan niet van die misplaatste dingen die je zelf niet uit kan leggen.

Je verwarde mijn "vredelievend en tolerant" met jouw "nooit iets aan gemerkt", "echte lieverds jongens/meisjes"
Ik zei helemaal NIET dat opkom voor mensen waar je niks aan merkt.
Dat is jouw vergissing die jij weigert toe te geven.

Jij zei

Het probleem ligt bij jouw "variërende" definitie van de groep.


en jij hebt op geen enkele manier aangegeven waar ik die variërende definitie zou toepassen.
Blijkbaar weet je zelf dat je het mis hebt, anders had je inmiddels dat wel kunnen toelichten.

Als je zo overduidelijk niet eens kan proberen te onderbouwen wat je zegt, dan is het toch niet veel gevraagd om te zeggen dat je er even naast zat?

 Forum: Religie Levensbeschouwing en Filosofie   Onderwerp: De Islam

 Berichttitel: Re: De Islam
Geplaatst: wo dec 09, 2015 7:13 pm 

Reacties: 358
Bekeken: 23157


Iets miscommunicatie noemen is gewoon een gemakkelijke manier om niet toe te geven dat je er naast zat
Ik heb niet "gevarieerd" , ik had het gewoon over de groep tolerante en vredelievende moslims
Mensen die zich keren tegen de jihadisten
Mensen die met gevaar voor eigen leven het bordje "ik ben Charlie" omhoog hielden
Mensen zoals die Canadese vrouw die een paar jaar geleden eieren naar haar hoofd kreeg.
Mensen zoals Aboutaleb
Mensen die volgens mij de enige hoop zijn om de islam ten goede te veranderen
Mensen die Hein denigrerend wegzet als wensdenkende fantasten en aanhangers van suikerislam

 Forum: Religie Levensbeschouwing en Filosofie   Onderwerp: De Islam

 Berichttitel: Re: De Islam
Geplaatst: wo dec 09, 2015 4:13 pm 

Reacties: 358
Bekeken: 23157


Pizzaman schreef:
Wisp schreef:
Pizzaman schreef:
Ik denk dat jij je simpelweg vergist in je "groep vredelievende en tolerante moslims".
Het extremisme zit er tussen, bij huidige of de volgende generatie komen er weer van die zelfmoordbommen uit voort.
Allemaal lieve jongens/meisjes, totdat ze flippen uit naam van het geloof.


Nogmaals, voor de zoveelste keer, ik had het helemaal NIET over "lieve jongens en meisjes"
Jij verzint gewoon een andere groep dan waar ik het over had.


Het probleem ligt bij jouw "variërende" definitie van de groep.
Zodra er eentje van jouw groep radicaliseert, heb jij het nergens meer over.
Dan hoort ie er namelijk niet meer bij. Het is een HEEL MAKKELIJKE groep waar jij het over hebt.


Ik heb die groep helemaal niet "variërend" gemaakt
Ik heb gezegd dat ik voor de vredelievende en tolerante moslims opkwam
Jij bent over tuig begonnen die vroeger rustig waren en waar je niks aan merkte en over "lieve jongens/meisjes"
Blijkbaar is je ongelijk toegeven erg lastig
bah!

 Forum: Religie Levensbeschouwing en Filosofie   Onderwerp: De Islam

 Berichttitel: Re: De Islam
Geplaatst: wo dec 09, 2015 3:17 pm 

Reacties: 358
Bekeken: 23157


Pizzaman schreef:
Ik denk dat jij je simpelweg vergist in je "groep vredelievende en tolerante moslims".
Het extremisme zit er tussen, bij huidige of de volgende generatie komen er weer van die zelfmoordbommen uit voort.
Allemaal lieve jongens/meisjes, totdat ze flippen uit naam van het geloof.


Nogmaals, voor de zoveelste keer, ik had het helemaal NIET over "lieve jongens en meisjes"
Jij verzint gewoon een andere groep dan waar ik het over had.

 Forum: Religie Levensbeschouwing en Filosofie   Onderwerp: De Islam

 Berichttitel: Re: De Islam
Geplaatst: wo dec 09, 2015 1:57 am 

Reacties: 358
Bekeken: 23157


Pizzaman schreef:
Nee, dat zei je niet, maar misschien dat je er nu eens ovetr na kan denken wat ik eigenlijk bedoel.
Ik heb NIKS tegen de "normale huis- tuin- en keukenmoslim". Maar wel in de gaten houden,
elke moslim draagt een zeurende schoonmoeder mee op de nek, en wanneer die begint te emmeren
kan het zomaar fout aflopen. De kans daarop is groter dan bij andere religies, zo simpel zit het.

Wanneer dat er raar uit begint te zien, actie ondernemen. Wij hebben niks aan dergelijke mensen, en ze zijn een wandelend risico.


Je reageerde in post 277 op wat ik schreef over het opkomen voor vredelievende en tolerante moslims
Als je dus een andere groep bedoelde dan vergiste jij je dus
Vind ik geen probleem. Maar zeg dat dan gewoon

 Forum: Religie Levensbeschouwing en Filosofie   Onderwerp: De Islam

 Berichttitel: Re: De Islam
Geplaatst: di dec 08, 2015 5:46 pm 

Reacties: 358
Bekeken: 23157


Pizzaman schreef:
Nee, ik bedoel dat al die jihadisten vroeger echte lieverds waren,
volgens de bronnen dan, "nooit iets gemerkt"....

Volgens betrokkenen was Said een rustige en normale jongen. Hij volgde een hbo-opleiding aan de Hogeschool Utrecht en als tiener speelde hij op het middenveld in de jeugdelftallen van voetbalclub Vriendenschaar in Culemborg.

Hij had een bijbaan als vakkenvuller bij de plaatselijke Albert Heijn.




Kortom, misschien ken je die fanaten WEL persoonlijk. Alleen weet je het nog niet.
Dus blijf vooral "de goeden" verdedigen, je weet letterlijk niet waar je het over hebt.


Dat andere mensen zeggen dat iemand vroeger een "rustige jongen was" hoeft helemaal nog niet te betekenen dattie tolerant en vredelievend was.
En daar hadden we het over.
Ik zei dat ik opkom voor tolerante en vredelievende mensen.
Ik zei NIET dat ik opkom voor stille mensen aan wie je niks merkt.

 Forum: Religie Levensbeschouwing en Filosofie   Onderwerp: De Islam

 Berichttitel: Re: De Islam
Geplaatst: di dec 08, 2015 3:04 pm 

Reacties: 358
Bekeken: 23157


Pizzaman schreef:
Oh maar dat maakt mij niet uit waarom jij dat doet, iedereen heeft recht op zijn/haar mening.

Je vroeg er naar
Gek heh dat mensen soms ook gewoon antwoord geven als jij iets vraagt
Pizzaman schreef:
Ik zie alleen dat die vredelievende en tolerante mensen van jou vaak een masker voor hebben.
Die stappen zo over de scheidslijn heen tussen religieus en fanaat.

Tja, ik ken die fanaten niet persoonlijk

Bedoel je jihadisten en hun aanhangers en/of haatpredikers en hun volgers?
En zo ja, weet jij dan echt dat die zich vroeger voor vredelievend en tolerant uitgaven?
Of sla je er maar een slag naar?

 Forum: Religie Levensbeschouwing en Filosofie   Onderwerp: De Islam

 Berichttitel: Re: De Islam
Geplaatst: di dec 08, 2015 12:36 am 

Reacties: 358
Bekeken: 23157


Pizzaman schreef:
Wisp schreef:
En waar ik mee bezig ben lijkt me duidelijk. Ook al omdat ik dat er al jaren bij zeg. Namelijk dat ik voor de vredelievende tolerante moslims opkom.


Mooi van je. En als die nou straks voor 90% fan van de sharia blijken te zijn?
Sta je daar mooi voor jan joker, denk ik.

Vraag je ook eens af wie je dan dankbaar zal zijn.


Al zouden ze voor 99% fan van die sharia van jou blijken te zijn
dan kan ik nog steeds voor die ene procent opkomen.

En vraag jij je eens af waarom jij protesteert
als ik zeg op te komen voor vredelievende en tolerante mensen

 Forum: Religie Levensbeschouwing en Filosofie   Onderwerp: De Islam

 Berichttitel: Re: De Islam
Geplaatst: di dec 08, 2015 12:33 am 

Reacties: 358
Bekeken: 23157


hein schreef:
De gelovige mag dat inderdaad helemaal zelf uitmaken. Je mag in dit land ook denken dat je Napoleon bent. Of geloven in marsmannetjes.

Maar als je je christen noemt, of moslim, dan zijn er toch minimaal een aantal leerstellingen die je zult moeten onderschrijven anders ben je simpelweg geen christen of moslim.

Waarom mogen moslims zelf niet uitmaken of ze moslim zijn?
Waarom zou jij dat bepalen?
En waarom zeg je eerst dat ze wel mogen uitmaken wat ze geloven, en vervolgens van niet?
hein schreef:
In jouw redeneertrant, die is bedacht door postmoderne christelijke vrijzinnigen, kan je alle kanten op als gelovige. Dan erken je simpelweg geen definities meer. Het is een aalgladde poging om rationele religiekritiek tegen te werken en zich onaanraakbaar te maken, maar het is totaal leugenachtig.


Speculaties over wie mijn redeneertrant bedacht heeft of dat iets een aalgladde poging is, helpt niet echt om de inhoud inhoudelijk te houden

 Forum: Religie Levensbeschouwing en Filosofie   Onderwerp: De Islam

 Berichttitel: Re: De Islam
Geplaatst: ma dec 07, 2015 6:02 pm 

Reacties: 358
Bekeken: 23157


Wat is er fout aan dat de gelovige zelf zou mogen uitmaken waar die in gelooft?
Lijkt mij één van de grondslagen van onze beschaving.

Een beeld vormen van Mohammed wat afwijkt van wat jij in de geschriften leest, dat is wel degelijk mogelijk. Dat blijkt.

En is religie nou volgens jou wel of niet een irrationeel complex?
Iets een dooddoener noemen is wel een heel gemakkelijke manier om een argument te kunnen wegwuiven.
Wat waar is is waar, dooddoener of niet.

En waar ik mee bezig ben lijkt me duidelijk. Ook al omdat ik dat er al jaren bij zeg. Namelijk dat ik voor de vredelievende tolerante moslims opkom.

 Forum: Religie Levensbeschouwing en Filosofie   Onderwerp: De Islam

 Berichttitel: Re: De Islam
Geplaatst: ma dec 07, 2015 5:02 pm 

Reacties: 358
Bekeken: 23157


hein schreef:
Die grot lag niet in Afghanistan maar dat terzijde.

Voor mij zijn uiteraard ook allebei ongeloofwaardige onzin, laat dat duidelijk zijn.

Maar ik kan wél onderscheid maken tussen beide geloofsopvattingen in de zin welke dichter ligt bij de fundamenten en bij de verspreidingsgeschiedenis van de islam. De islam is hoofdzakelijk met het zwaard verspreid, dat valt niet te loochenen: http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuws/a ... eren.dhtml


De zogenaamde suikerislam is een geloofsopvatting die simpelweg niet strookt met de grondbeginselen alsmede de geschiedenis en is niet overeind te houden.

De fundamentalistische opvatting is (theologisch) in zoverre te verdedigen dat deze daarmee wel in lijn is.

En daarmee stelt de islam de wereld voor een groot probleem want we zitten opgescheept met de restanten van een intolerante, onverzoenlijke en onderdrukkende oorlogsreligie.

Ik begrijp de behoefte van gematigde moslims om dat feit weg te poetsen, maar om met de woorden van Nahed Selim uit bovenstaand artikel te spreken:

"De liefde van moslims voor hun Profeet en de behoefte om hem te zien als de volmaaktste persoon die ooit heeft geleefd, maakt dat zij een geïdealiseerd, geromantiseerd beeld van hem en van zijn boodschap zijn gaan vormen. De hoeveelheid excuses die intelligente moslims blijven bedenken om het geweld – dat duidelijk blijkt uit in de doctrines, de bronnen en geschiedenis – te verklaren en te legitimeren, is werkelijk enorm. Zij doen hun uiterste best het probleem te camoufleren. Ze zouden die energie beter kunnen besteden aan het zoeken naar oplossingen."


Je verwart geloof met geschiedenis.
In de geschiedenis kan je feiten aanwijzen.
Geloof is echter niet met rationele feiten vast te stellen.
Tenzij je een gelovige bent. Want dan zie je het als feiten.

Religie is ook niet in onderdelen op te knippen, want buiten die specifieke religieuze context bestaan die onderdelen helemaal niet.
Voor mij als niet-gelovige bestaat die Mohammed van die grot (ok in Saoedi Arabië, jij gelijk) en die hemelvaart in Jeruzalem helemaal niet. Iemand die niet bestaat kan dus ook niet met of zonder geweld de islam verspreid hebben.
Ik wil best geloven dat het mogelijk is dat er er ooit een slechterik(machtswellusteling, moordenaar en voor mijn part kinderverkrachter) was geweest die Mohammed heette en dattie dan een boek gefantaseerd zou hebben en vervolgens met geweld een geloof gesticht zou hebben. Maar dat is in de verste verte niet de profeet waar gelovige moslims(van welke richting dan ook) in geloven.

Je bent bezig om uit een heel uitgebreid irrationeel complex één of twee onderdelen uit te lichten en daarmee te proberen rationeel aan te tonen dat de ene geloofsopvatting beter klopt dan de andere.
Dan ben jij dus een gelovige
Of je bent bezig met een politieke campagne

 Forum: Religie Levensbeschouwing en Filosofie   Onderwerp: De Islam

 Berichttitel: Re: De Islam
Geplaatst: za dec 05, 2015 7:38 pm 

Reacties: 358
Bekeken: 23157


hein schreef:
Uiteraard heb ik zulke gesprekken allang gevoerd. Je merkt dan dat de meesten slechts een zeer oppervlakkige kennis hebben van hun eigen religie en de ontstaansgeschiedenis daarvan. En uiteraard ken ik het complete smoezenboek. Bijvoorbeeld dat geweld slechts ter verdediging werd ingezet. Als dat zo was, hoe ontstond dan dat enorme wereldrijk? Door dawa, zeggen ze dan. En dat is natuurlijk aantoonbare onzin.

Nog een voorbeeld. Etienne Vermeersch refereert in onderstaand filmpje (op 3:30) aan een gesprek met een moslima waarin deze ontkent dat Mohammed seks had met een negenjarige. Het staat in de geschriften, zegt Vermeersch. Maar niet bij Bukhari, roept de moslima. Dat was een flinke uitglijder, want het was uitgerekend Bukhari die er melding van maakte. Bukhari is de meest gezaghebbende Hadith-verzamelaar. Het filmpje is een aanrader:

https://www.youtube.com/watch?v=-cQEYFyugJ4


Dat de meeste gelovigen geen diepgaande studie hebben gemaakt wil ik best geloven
Maar wat jij blijkbaar niet kan zien is dat er gelovigen zijn die gewoon echt andere geloofsopvattingen hebben.

Simpel gezegd zijn er twee tegengestelde geloofsopvattingen.

A : Er was ene Mohammed die in een grot in Afghanistan de ultieme waarheid gedicteerd heeft gekregen, in Jeruzalem naar de hemel is opgevaren en daarna met geweld de islam verspreid heeft

B : Er was ene Mohammed die in een grot in Afghanistan de ultieme waarheid gedicteerd heeft gekregen, in Jeruzalem naar de hemel is opgevaren en daarna met liefde de islam verspreid heeft.

Voor mijn zijn allebei deze geloofsopvattingen volslagen ongeloofwaardige onzin
Voor jou is optie B onzin...

 Forum: Religie Levensbeschouwing en Filosofie   Onderwerp: De Islam

 Berichttitel: Re: De Islam
Geplaatst: vr dec 04, 2015 3:20 am 

Reacties: 358
Bekeken: 23157


hein schreef:
Dat meisje van "not in my name" of "not my islam" meent vast wel wat ze zegt. Er moeten echter wel vraagtekens worden gezet bij haar kennis van zaken. Wat weet ze van de leerstellingen, van de geschiedenis? Niet veel vrees ik.

Veel kinderen die in een geloof worden opgevoed wordt een (zeer) rooskleurig beeld ingeprent. Het kritisch vermogen wordt van jongs af aan ondergraven. Vergeten wordt dat de stichter van deze "religie" een wrede warlord was. Ik zou aan dat meisje willen vragen: "is it also not your profet"?

Kijk dan maar eens wat een gedraai je daarop als antwoord krijgt.


Ik zou zeggen, ga eens dat gesprek aan.
Dan krijg je namelijk helemaal geen gedraai. Wel merk je dan dat die moslims fundamenteel ander geloof hebben dan hetgene waar jij in gelooft.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 3 [ Er voldeden 41 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling