Het is nu di jun 02, 2020 5:12 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 17 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver

Geplaatst: za okt 26, 2019 12:16 pm 

Reacties: 179
Bekeken: 4716


Raya schreef:
Maar roepen dat de vissen gevoerd moeten worden om de visstand te verbeteren en dan telkens andere eisen stellen aan het voer, om vervolgens het voeren weer te verbieden, om het daarna weer in te voeren, is nogal... dom!


Dat hangt er maar net vanaf.

Wat is het beoogde doel? Wat is het bereikte effect? Wat zijn de neveneffecten? Zijn er nadelen aan die neveneffecten? Wegen de voordelen op tegen de nadelen? Is het mogelijk om bij te sturen? Is het de verwachting dat een bijsturing een positief effect heeft, etc, etc

Wat jij beschrijft klinkt nogal als een experiment

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver

Geplaatst: za okt 26, 2019 11:07 am 

Reacties: 179
Bekeken: 4716


HvR schreef:
De overheid is totaal onbetrouwbaar, steeds weer verandert zij de regels tijdens het spel.


Uhm ja dat is nogal hoe de samenleving werkt eh? Het is niet alsof we de complete maatschappij kunnen stilleggen in de doos stoppen en dan met z'n allen eens even gaan overleggen en evalueren of de regels wel afdoende zijn en aanpassingen vereisen en dan de boel weer opnieuw opstarten. :rolleyes:

Het maatschappelijk spel is continue, dus veranderen de regels 'tijdens het spel'. Nogal logisch ook, als je problemen tegenkomt moet je ze aanpakken.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver

Geplaatst: wo okt 16, 2019 11:03 am 

Reacties: 179
Bekeken: 4716


Lumiere schreef:
die hele schiphol nonsens voor wat betreft stikstof is één en al de boerenlobby.


Raya schreef:
fijnstof


Ik zie dit maar als dat je toegeeft dat je wat betreft stikstof op geen enkele manier hard kan maken dat Schiphol ook maar vergelijkbaar is met de landbouw uitstoot van stikstof en dat je daarom maar snel naar een andere uitstoot overstapt :duh:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver

Geplaatst: wo okt 16, 2019 10:57 am 

Reacties: 179
Bekeken: 4716


En wat is die leger inzet waar snowflakes als Baedeker zo hysterisch van worden?

Afbeelding

Het leger heeft wat vrachtwagens neergezet om trekkers te weren, nou wat een drama :rolleyes:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver

Geplaatst: wo okt 16, 2019 3:06 am 

Reacties: 179
Bekeken: 4716


HvR schreef:
Lumiere schreef:
Raya schreef:


Je bent aan het trollen.


Nee hoor, ik benoem slechts vals skepticisme.

Raya schreef:
Allereerst: om een lobby na te kunnen praten, moet je eerst die lobby hebben aangehoord. En dat is niet het geval. Dus spaar je vingers met typen.


Ach flikker op, die hele schiphol nonsens voor wat betreft stikstof is één en al de boerenlobby. Het aantal vliegbewegingen is bekend en daarmee is ook de stikstof uitstoot bekend, tegelijkertijd is het aantal dieren bekend en dus ook de ammoniak uitstoot daarvan.

Die hele whataboutisme over schiphol is één groot rookgordijn, ga iemand anders voor de gek houden met dat soort nonsens.


Jij benoemt helemaal niks, jij diskwalificeert jezelf alleen maar met je geschreeuw.


Oh goeie grutjes neen, toch geen krasse taal! Ach zo hebben we allemaal wat, ik stoor me aan overduidelijke lobby nonsens en jij stoort je aan de toon :rolleyes:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver

Geplaatst: di okt 15, 2019 7:08 pm 

Reacties: 179
Bekeken: 4716


Raya schreef:
Lumiere schreef:
Raya schreef:
Ik heb geen antwoord gehad op mijn vragen.

En verder laat ik het controleren van de berekening over aan anderen met meer verstand van zaken.


Oh de boerenlobby heeft vast allerlei 'deskundigen' op de loonlijst staan die vinden dat de berekeningen niet deugen en het is vast te verantwoorden dat de bijdrage van de landbouw 42% is ipv 46%.... maar goed het kan net zo goed ook 50% zijn :evendenken:

Raya schreef:
Als hier iemand is met blind geloof ben jij het zelf, dat blijkt wel. Ik stel tenminste nog vragen. Jij niet.


Mja daar was de rokerslobby ook goed in, er is een verschil tussen oprecht skepticisme en een lobbygedreven campagne om wetenschap in diskrediet te brengen, met dat laatste ben jij bezig.

Maar ik wil best een vraag stellen hoor: Waarom praat jij zo makkelijk een grootvervuilers lobby na? :evendenken:


Je bent aan het trollen.


Nee hoor, ik benoem slechts vals skepticisme.

Raya schreef:
Allereerst: om een lobby na te kunnen praten, moet je eerst die lobby hebben aangehoord. En dat is niet het geval. Dus spaar je vingers met typen.


Ach flikker op, die hele schiphol nonsens voor wat betreft stikstof is één en al de boerenlobby. Het aantal vliegbewegingen is bekend en daarmee is ook de stikstof uitstoot bekend, tegelijkertijd is het aantal dieren bekend en dus ook de ammoniak uitstoot daarvan.

Die hele whataboutisme over schiphol is één groot rookgordijn, ga iemand anders voor de gek houden met dat soort nonsens.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver

Geplaatst: di okt 15, 2019 6:56 pm 

Reacties: 179
Bekeken: 4716


Raya schreef:
Ik heb geen antwoord gehad op mijn vragen.

En verder laat ik het controleren van de berekening over aan anderen met meer verstand van zaken.


Oh de boerenlobby heeft vast allerlei 'deskundigen' op de loonlijst staan die vinden dat de berekeningen niet deugen en het is vast te verantwoorden dat de bijdrage van de landbouw 42% is ipv 46%.... maar goed het kan net zo goed ook 50% zijn :evendenken:

Raya schreef:
Als hier iemand is met blind geloof ben jij het zelf, dat blijkt wel. Ik stel tenminste nog vragen. Jij niet.


Mja daar was de rokerslobby ook goed in, er is een verschil tussen oprecht skepticisme en een lobbygedreven campagne om wetenschap in diskrediet te brengen, met dat laatste ben jij bezig.

Maar ik wil best een vraag stellen hoor: Waarom praat jij zo makkelijk een grootvervuilers lobby na? :evendenken:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver

Geplaatst: di okt 15, 2019 5:52 pm 

Reacties: 179
Bekeken: 4716


Raya schreef:
Lumiere schreef:
Raya schreef:


Zoek eens op wat 'de oren laten hangen naar' betekent.


Eens zien: "het oor laten hangen naar: je laat alleen je oor hangen naar wie macht over jou heeft: blinde gehoorzaamheid, napraten enz;"

Je praat inderdaad precies blindelings de grootvervuilers van de boerenlobby na :ok:

Raya schreef:
Fijn dat jij de echte berekeningen tot je beschikking hebt. Kun je die even integraal met ons delen?


Afbeelding

De gebruikte rekenmethode staat keurig beschreven in de RIVM rapporten en je kan prima een afspraak maken met het RIVM om ze in te zien. Maar laten we verder niet doen alsof je er echt verstand van hebt en dit gezeur over de rekenmethode niet iets anders is dan een vage verdachtmaking van de boerenlobby die er belang bij hebben om wetenschap te ondergraven :foei:


Het controleren van de rekenmethode laat ik dan ook graag over aan deskundigen. Mijn vragen zijn ook aan het RIVM geslteld, maar antwoord, ho maar!


Niet liegen :foei: Het RIVM heeft antwoord gegeven op 90+ vragen, wordt periodiek geaccrediteerd en geeft gewoon inzage als je een afspraak met ze maakt.

Echt jammer hoe jij je laat lenen door een lobby groep voor grootvervuilers :duh:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver

Geplaatst: di okt 15, 2019 5:43 pm 

Reacties: 179
Bekeken: 4716


Raya schreef:
Lumiere schreef:
Raya schreef:


Raya laat zijn oren naar niemand hangen.


Behalve dan de boerenlobby :fluiten:

Raya schreef:
Net zoals vele anderen, wil Raya ook eten, zijn glaasje melk, en voedsel in de super verpakt in karton ipv plastic.
Daar hebben we boeren voor nodig. En daar komt uiteraard stikstof bij vrij, waar dan weer tegenover staat, dat de gewassen welke die boeren verbouwen, stikstof nodig hebben om te kunnen groeien (anders dan wat een vliegtuig uitstoot).

Raya wil echte berekeningen zien, welke ook daar rekening mee houden, en niet bij voorbaat de rekening eenzijdig of ongenuanceerd grotendeels bij één partij leggen.


Die berekeningen zijn er, landbouw is de hoofdoorzaak, de realiteit is zoals die is. Dat de boerenlobby dat verwerpt maakt het niet anders, bovendien is het niet 'ongenuanceerd', het hier in deze draad geplaatste plaatje geeft keurig meerdere uitstoot bronnen weer.


Zoek eens op wat 'de oren laten hangen naar' betekent.


Eens zien: "het oor laten hangen naar: je laat alleen je oor hangen naar wie macht over jou heeft: blinde gehoorzaamheid, napraten enz;"

Je praat inderdaad precies blindelings de grootvervuilers van de boerenlobby na :ok:

Raya schreef:
Fijn dat jij de echte berekeningen tot je beschikking hebt. Kun je die even integraal met ons delen?


Afbeelding

De gebruikte rekenmethode staat keurig beschreven in de RIVM rapporten en je kan prima een afspraak maken met het RIVM om ze in te zien. Maar laten we verder niet doen alsof je er echt verstand van hebt en dit gezeur over de rekenmethode niet iets anders is dan een vage verdachtmaking van de boerenlobby die er belang bij hebben om wetenschap te ondergraven :foei:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver

Geplaatst: di okt 15, 2019 4:16 pm 

Reacties: 179
Bekeken: 4716


Raya schreef:
Lumiere schreef:
Jammer dat Raya de oren laat hangen naar de lobby van de grootvervuilers in deze en zich niet bekommert om het welzijn van het volk :foei:


Raya laat zijn oren naar niemand hangen.


Behalve dan de boerenlobby :fluiten:

Raya schreef:
Net zoals vele anderen, wil Raya ook eten, zijn glaasje melk, en voedsel in de super verpakt in karton ipv plastic.
Daar hebben we boeren voor nodig. En daar komt uiteraard stikstof bij vrij, waar dan weer tegenover staat, dat de gewassen welke die boeren verbouwen, stikstof nodig hebben om te kunnen groeien (anders dan wat een vliegtuig uitstoot).

Raya wil echte berekeningen zien, welke ook daar rekening mee houden, en niet bij voorbaat de rekening eenzijdig of ongenuanceerd grotendeels bij één partij leggen.


Die berekeningen zijn er, landbouw is de hoofdoorzaak, de realiteit is zoals die is. Dat de boerenlobby dat verwerpt maakt het niet anders, bovendien is het niet 'ongenuanceerd', het hier in deze draad geplaatste plaatje geeft keurig meerdere uitstoot bronnen weer.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver

Geplaatst: di okt 15, 2019 3:31 pm 

Reacties: 179
Bekeken: 4716


baedeker schreef:
Volgens mij koos men in de provincies veel FvD,


Nya, probleem is dat FvD nogal is zoals baedeker, ik parafraseer: 'alle andere partijen zijn kut en hebben verkeerde ideeën' gecombineerd met instabiliteit en een fout gedachtegoed ach wat is het dan gek dat niemand met je wil samenwerken :hardlachen:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver

Geplaatst: di okt 15, 2019 3:04 pm 

Reacties: 179
Bekeken: 4716


Jammer dat Raya de oren laat hangen naar de lobby van de grootvervuilers in deze en zich niet bekommert om het welzijn van het volk :foei:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver

Geplaatst: di okt 15, 2019 11:09 am 

Reacties: 179
Bekeken: 4716


Raya schreef:
Lumiere schreef:
Waar het stikstof vandaan komt, terecht dat de regering de nadruk bij de boeren legt:
Afbeelding



Moet ik in dit overzicht afgaan op de cijfertjes of de staafjes? Die zijn namelijk niet in overeenstemming.


Goed gespot. Het gaat om de cijfers, zo te zien heeft rtl de segmenten van boeren en buitenland omgewisseld, maar de kloppende percentages kende je zelf ook al:

Raya schreef:
Ruim 30% van de stikstof die bij ons gemeten wordt, komt uit het buitenland.


Dus volgens mij is het gewoon duidelijk :evendenken:

Raya schreef:
Misschien moeten gewoon wachten op de controles van het rekenmodel en de berekening.


Tsja ik begrijp dat de boeren lobby groep er alles aan doet om wetenschap die hen niet aanstaat in diskrediet te brengen, maar de RIVM wordt gewoon periodiek geaccrediteerd (zie antwoord 41)

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver

Geplaatst: di okt 15, 2019 12:15 am 

Reacties: 179
Bekeken: 4716


baedeker schreef:
Het RIVM, dat was toch die tent met meetstations boven beerputten op het platteland, en verouderde statistische methodes?


*Gaap* dat plaatje gaat over de neerslag op de grond, er zijn zo'n 280 meetstations die op de grond ammoniak meten. Waar jij en jouw boeren lobby groep over zeurt zijn luchtmetingen en daarover heeft het RIVM in 2018 al een prima weerwoord op gegeven het maakt voor de trend niet uit en als je daadwerkelijk iets van statistiek had gesnapt dan had je dat ook beseft :rolleyes:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver

Geplaatst: ma okt 14, 2019 9:52 pm 

Reacties: 179
Bekeken: 4716


Waar het stikstof vandaan komt, terecht dat de regering de nadruk bij de boeren legt:
Afbeelding

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver

Geplaatst: ma okt 14, 2019 7:15 pm 

Reacties: 179
Bekeken: 4716


Raya schreef:
Het is niet uit te leggen dat de grote bedrijven, Schiphol, etc buiten beschouwing worden gelaten.


Ja hoor, ook dat is prima uit te leggen:

"In Nederland opstijgende en dalende vliegtuigen, waaronder de vliegtuigen bij Schiphol, dragen volgens het RIVM maar voor 0,1 procent bij aan de neerslag van stikstof in de daarvoor gevoelige gebieden. Het is onwaar dat Schiphol de grootste veroorzaker is van het stikstofprobleem."

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Groningse demonstranten gaan te ver

Geplaatst: ma okt 14, 2019 6:51 pm 

Reacties: 179
Bekeken: 4716


Dit besluit is prima uit te leggen, te veel stikstof vergiftigd onze omgeving en dus moeten we het terugdringen. :evendenken:

phpBB [media]
Sorteer op:  
Pagina 1 van 1 [ Er voldeden 17 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling