Het is nu ma nov 18, 2019 1:12 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 19 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Waarom klagen boeren altijd?
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Waarom klagen boeren altijd?

Geplaatst: ma nov 19, 2018 3:57 pm 

Reacties: 104
Bekeken: 9607


Er zijn inderdaad een hetzes gaande tegen groepen die zich niet zo gemakkelijk blijken te kunnen verweren. Tegen uitkeringstrekkers bijvoorbeeld. Het is de overheid die steeds met nieuwe regels komt, maar vergeet om de bestaande te controleren, te beginnen met datgene wat de grootste maatschappelijke relevantie heeft.

Er wordt door onze overheid vaak genoeg gecontroleerd en gehandhaafd op mineure puntjes en dan vraag je je als burger af: kan niet een klein stukje van dat geneuzel worden gestopt zodat energie vrij komt voor het serieuze werk?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Waarom klagen boeren altijd?

Geplaatst: vr aug 17, 2018 2:46 pm 

Reacties: 104
Bekeken: 9607


Klinks alsof men gedurende het spel de regels heeft aangepast. Verder zijn regels erg inflexibel - om maatschappelijk interessante dingen te doen zul je niet anders kunnen dan op de vrije markt mikken, en op de gunst van supermarkten of zelfs van individuele consumenten.

Niet alleen kan de overheid onberekenbaar zijn, het kan ook zijn dat kleine (en ook grotere) ondernemers verzuimen om grondig en zorgvuldig de wet- en regelgeving te inspecteren. Het is moeilijker dan een kerncentrale runnen, maar wel een absolute voorwaarde voor wie iets met voedselproductie doet, of iets wat het milieu beinvloedt. En zelfs grootmachten als Friesland Foods zijn niet zo zorgvuldig, want hoe anders verklaar je de half leeg staande koeiestallen?

Dat de overheid of de rechter gevoelig zou zijn voor goede bedoelingen dat ligt niet (meer) zo voor de hand, gezien de maatschappelijke polarisatie over milieu en dieren.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Waarom klagen boeren altijd?

Geplaatst: vr maart 02, 2018 6:21 pm 

Reacties: 104
Bekeken: 9607


Omstreeks 3 februari stopt de discussie zoals hier op Foodlog: https://www.foodlog.nl/artikel/nvwa-con ... e-melkvee/

Sindsdien hebben we geleerd dat de "vele" fraudeurs in werkelijkheid te maken hebben met onvolkomenheden in de registraties, soms ook te wijten aan partijen die er zijdelings bij betrokken zijn. Heeft voor al die "kleine" gevallen niets met fraude van doen en alles met fouten die optreden in een registratiesysteem. Die fouten zullen nu veel serieuzer worden genomen; registratiesystemen zijn ook bedoeld om gemakkelijk en zonder "collateral damage" echte fraudeurs op te sporen - daarvoor mag van iedereen hulp en medewerking worden verwacht. Zulke overpijnzingen blijken na 3 februari te zijn gaan spelen: https://www.rtlz.nl/business/ondernemen ... n-systemen

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Waarom klagen boeren altijd?

Geplaatst: di jan 30, 2018 11:17 pm 

Reacties: 104
Bekeken: 9607


portman schreef:
O... en net schreef je nog dat er zoveel PvdA boeren zijn in Groningen. Gooi het maar in me pet...

Terwijl deze een Groen Linkser was. Er waren in Groningen ook VVD boeren gesignaleerd en zelfs een enkele D66'er.

En hoe zat het ook al weer met Heerlijk Helder Henk Bleker, ook uit het Noorden tussen de boeren dacht ik...

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Waarom klagen boeren altijd?

Geplaatst: di jan 30, 2018 11:15 pm 

Reacties: 104
Bekeken: 9607


portman schreef:
Wie denkt dat de intensieve landbouw geen milieuschade veroorzaakt is op z'n minst naïef.

Wij denken niet meer zelf, daar zijn we te slim voor! Hoe kom je er bij dat wij denken, en hoe kom je er bij dat we DAT zouden kunnen denken?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Waarom klagen boeren altijd?

Geplaatst: di jan 30, 2018 10:58 pm 

Reacties: 104
Bekeken: 9607


Nee, afwentelen van kosten is niet aan de orde. Niemand stelt grond ter beschikking, dat heet eigendom.

Ik zeg toch ook niet dat wij jou een huis ter beschikking stellen, Biertje?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Waarom klagen boeren altijd?

Geplaatst: di jan 30, 2018 12:47 pm 

Reacties: 104
Bekeken: 9607


Bedrijven die in het teken stonden van bio-diversiteit en die betrekkelijk zeldzame huisdieren onderdak boden, voelen zich genoodzaakt er een punt achter te zetten. De redenen liggen in regeldrift en expansiedrift van anderen. Het vee wordt dan van zijn voetstuk gehaald en naar de slager gebracht, en alleen bedrijven met het hoogst productieve vee (met alle kanttekeningen over de definitie van productiviteit als meeste kilo's boter en eiwit) die blijven over, doorgroeiend naar 20.000 stuks koeien per vestiging, aangestuurd door een wereldwijd actief megaconcern Friesland Foods?

Komen we dit jaar in Leeuwarden dan zouden we Us Mem moeten opzoeken - en de gedachte achter Us Mem, wat boeren heeft bewogen om hun historisch werk te doen waar Friesland beroemd mee werd, weer voor het voetlicht brengen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Waarom klagen boeren altijd?

Geplaatst: ma jan 29, 2018 6:24 pm 

Reacties: 104
Bekeken: 9607


Wie altijd vooraf weet wat een ander denkt, ja die is natuurlijk slim. Helderziend zelfs. Net zoals alle moslims moslims zijn, zijn alle boeren boeren.

Mansholt was wel een erg liberale boer zoals destijds iedereen op het Hoge Land van Groningen. Hoop dat Lies het kan beamen.

Waar je bang voor bent is het conservatisme, Portman, en conservatieve boeren hadden meestal geen geld om een knecht en een meid te onderhouden dus deed de familie alles zelf ... als het in uitzonderlijke situaties toch gebeurde was dat vaak in een meer egalitaire cultuur dan die heerste rondom de liberale boeren.

Ik heb jou een liberaal genoemd en dat is bedoeld als tegenstelling tot het conservatisme! Ook geloof ik niet dat je de laatste overgebleven socialist ben van de generatie-Drees.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Waarom klagen boeren altijd?

Geplaatst: ma jan 29, 2018 3:35 pm 

Reacties: 104
Bekeken: 9607


Sorry dat je moeder pech heeft gehad. Dat doet wat herinneringen naar boven komen omdat ik zelf ook wel eens uitermate lullig ben behandeld door mensen uit boerenkring - alleen ga ik daar geen theorie aan ophangen waarom alle boeren klootzakken zijn. De tijd dat ik allerlei culturele en politieke verklaringen voor mijn ellende van destijds had, heb ik achter mij gelaten. Je doet alsof je nergens van weet maar wel heb je een mening over boeren die je ophangt aan verhalen uit de tijd dat men nog inwonende dienstbodes had. Alleen jammer dat je de sociaaldemocratie uit die tijd zo slecht hebt helpen bewaren.

Want die oude sociaaldemocratie heeft inderdaad meegeholpen voor mensen om betere arbeidsomstandigheden te bedingen.

Maar wat betreft de boeren ben je niet op de hoogte en je zult ook wel niet weten dat na de oorlog de PvdA wel iets op had met boeren, en welke grote voortrekker uit hun gelederen kwam die minister en europees commissaris zou worden...

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Waarom klagen boeren altijd?

Geplaatst: ma jan 29, 2018 3:02 pm 

Reacties: 104
Bekeken: 9607


Beste Portman, als je nooit van een boeren vakbond hebt gehoord dan ga je maar Googlen of Bingen. Ga ook het levensverhaal eens na van PvdA coryfee Wien van den Brink, de progressieve boer uit de jaren 70, de oprichter van de eerste bond.

Treffend dat je dan wel gaat putten uit de geschiedenis: die is er inderdaad om lessen uit te trekken! Fabrikanten en herenboeren hadden personeel en dat personeel heeft alleen faire beloning kunnen verkrijgen door solidariteit, door een hechte onderlinge organisatie en door volhardenheid.

Wat ik dus zeg is dat boeren dit kunstje nooit geleerd hebben, zeker hun ouders niet. Een tijd lang waren er boerenvakbonden maar die hebben niet genoeg aan de weg getimmerd en niet genoeg ondersteuning gehad. Er was een vakbond voor melkveehouders, die pleitte bij voorbeeld voor behoud van de superheffing. Er waren clubs voor varkenshouders en pluimveehouders en misschien nog wel meer maar het schijnt dat LTO alles weer heeft opgeslokt omdat de boeren in een paar magere jaren de contributies te hoog vonden.

Natuurlijk jij, met je diepe haat vanwege leed in het verleden berokkend, hebt ondertussen grote liefde ontwikkeld voor globalistische, beursgenoteerde en/of internationaal actieve fabrikanten, banken, IT-bedrijven, maar de boeren die haat je?

Portman, ben je niet een liberaal die beseft dat o.a. boeren aanhangers zullen zijn van het conservatisme? Dan kun je er de arbeidersgeschiedenis bij halen maar ik geloof niet dat dit je drijft, net zo min als dat ik de uitlatingen van PvdA'ers geloof volgens een artikel in De Telegraaf van j.l. zaterdag 27 januari.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Waarom klagen boeren altijd?

Geplaatst: ma jan 29, 2018 11:05 am 

Reacties: 104
Bekeken: 9607


Misschien wordt het geklaag van boeren wel steeds vaker veroorzaakt omdat ze nu eenmaal altijd de schuld krijgen. Over hoe de boerensamenleving in elkaar zit heb ik ooit eens wat gelezen wat er op neer kwam dat boeren nooit zoals arbeiders wel, een klassenstrijd hebben meegemaakt die ze alleen door onderlinge solidariteit konden winnen. Wel liet de bank steeds zien dat door uitbreiden van het bedrijf de zaak op individuele basis gered kon worden.

Dat zou verklaren waarom boeren (en andere mkb'ers waarschijnlijk net zo) particularistisch zijn aangelegd - wat bij de meesten niet negatief naar buiten komt, maar de gemeenschappelijke aanpak is hen in wezen vreemd; alleen door ernstig onheil zoals fipronil-crisissen en zoals destijds ministers Brinkhorst en Van Aartsen, zag je iets van vakbondsvorming optreden.

Nu alles weer (HEEL EVENTJES) beter gaat vindt men LTO wel goed genoeg en hobbelt men mee, maakt geen vuist tegen de schaalvergroting die uiteindelijk de maatschappij in de provincies gaat ontwrichten.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Waarom klagen boeren altijd?

Geplaatst: do jan 25, 2018 3:40 pm 

Reacties: 104
Bekeken: 9607


Zoals (bijna) altijd zijn we het weer helemaal met elkaar eens, Portman! PS had ik dan anders gesuggereerd?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Waarom klagen boeren altijd?

Geplaatst: do jan 25, 2018 10:57 am 

Reacties: 104
Bekeken: 9607


portman schreef:
Het is heel erg dom om te denken dat alle boeren sjoemelen zoals het ook uitermate dom is om te denken dat b.v. alle bijstandsgerechtigden luiwammesen zijn en de boel besodemieteren.
Dit is allemaal "nieuws" wat geen nieuws is maar leuk om de voorpagina's "op te vrolijken" en de oplagen te verbeteren van wat niet alleen qua formaat nu tabloids zijn geworden.

Anders dan de voorbijgaande schimpscheuten op groepen fraudeurs onder ondernemers, weliswaar van alle tijden dus, zullen de schimpscheuten op bijstandsgerechtigden terugkomen van VVD-(aspirant-)kamerleden die zo nodig iets moeten zeggen tegen onze hardwerkende belastingbetalers. Ook dat is van alle tijden geweest en altijd was het het bewijs van gebrek aan visie.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Waarom klagen boeren altijd?

Geplaatst: do jan 25, 2018 10:50 am 

Reacties: 104
Bekeken: 9607


Lies schreef:
Ik vind dat toch ook niet, maar men doet nu voorkomen dat alle boeren in Nederland sjoemelen. Ik ben daarom benieuwd wanneer de NVWA het daadwerkelijke aantal fraudeurs bekend maakt.
Van tienduizenden boeren zijn er inderdaad duizenden bezig geweest - het was een beschamende kruimeldiefstal. De mainstream media waren te lui of te gretig om dit nieuws te vernemen dat ik nu via-via kreeg. Het nieuws over de omvang moet afkomstig zijn geweest van het blad Boerderij van Meulenbroeks (LTO).

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Waarom klagen boeren altijd?

Geplaatst: do jan 25, 2018 10:37 am 

Reacties: 104
Bekeken: 9607


Men had het ideale instrument: productierechten (melkquotum) dat ook garant stond voor inkomensbescherming. De melkquota zorgden er ook voor dat mensen op het platteland inkomen konden halen en niet alleen een paar hele grote jongens met goedkoop Bulgaars personeel en 25.000 koeien per bedrijf - zeker wel onze toekomst dankzij de vergaderbonzen van LTO, de politici van het CDA met op de achtergrond de directie van 's lands enige echte zuivelreus - opgericht met steun van een door de EU vereiste mededingingsauthoriteit.

De zuivelgigant wilde vast graag "Vooruit" net als een bekende politicus in dit land. Stallenbouwers hebben het in crisistijd trouwens wel goed gehad maar al die grote nieuwe stallen waren dus uiteindelijk niet nodig en hebben de kostprijs van de producten alleen verhoogd. De uiteindelijke winnaar is: Friesland Campina met weer iets groter marktaandeel in de wereld en ongetwijfeld wat extra bonussen voor haar directieleden.

Was er niet een boerenvakbond die destijds alles deed om de superheffing te behouden? http://toneelgroepjanvos.nl/sieta-van-k ... g-15-juni/ Nog steeds zijn ze actief als Dutch Dairy Board.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Waarom klagen boeren altijd?

Geplaatst: wo jan 24, 2018 8:05 pm 

Reacties: 104
Bekeken: 9607


Hume schreef:

Trouw is een rare krant. Schrijft hier over boeren zoals Wilders niet over Marokkanen zou durven spreken.

DE boeren zijn een corrupt soort mensen, dat lees ik toch heel duidelijk tussen de regels door. Het is een wonderlijk artikel dat een beroepsgroep enerzijds op een bepaalde manier wegzet, anderzijds ontbreekt feitelijke analyse van nieuwsfeiten zodat men alleen teruggrijpt op een gegeven dat ik echt onder alle groepen MKB'ers terugzie: er is een groep die ontduikt graag belasting en fraudeert graag - tot wanhoop van directe collega's die nu ook hierop worden aangesproken.

Gelukkig hebben inspecties en belastingdienst geen Trouw van 24 januari 2018 nodig maar hebben die heel goede ervaringen met het gegeven "genoten voordeel gedeeld door pakkans" - als u begrijpt wat ik bedoel.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Waarom klagen boeren altijd?

Geplaatst: wo jan 24, 2018 7:55 pm 

Reacties: 104
Bekeken: 9607


In de loop van de jaren ben ik iets meer belerend geworden, en voorzichtiger met wat ik zeg. Ook al mag ik op een forum er iets uitflappen. De media hebben het al heel lang bij mij gedaan maar mijn kritiek begon in de jaren 80 - bij de Telegraaf dacht ik. Lees ik overigens nog wel, net als af en toe Trouw.

Vanmiddag moest ik de post wegbrengen en ik zie bij de winkel die hier het postagenschap van deze Vinexwijk runt, de Trouw liggen. Waarom lijkt deze krant op Britse tabloids uit de jaren 90? Goed, het hetero-natuurschoon uit de jaren 90 ontbreekt op pagina 3 maar pagina 1 heeft een groots openings-artikel over de frauderende boeren als of hier iets bijzonders wordt geconstateerd. Zelfs als ik het artikel scan zie ik geen aanwijzingen dat ze de omvang van het probleem in kaart willen brengen en dus is de nieuwswaarde gering en wordt er over boeren gebabbeld zoals ik mij voorstel dat wij het hier vanavond gaan doen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Waarom klagen boeren altijd?

Geplaatst: wo jan 24, 2018 6:58 pm 

Reacties: 104
Bekeken: 9607


portman schreef:
Iedereen die fraudeert wordt bij ontdekking terecht gestraft in Nederland. Ook b.v. uitkeringsgerechtigden die dat doen. Waarom zou voor boeren een uitzondering moeten worden gemaakt. Ik hoop dat minister Schouten er flink de bezem door haalt.

Uitkeringstrekkers worden nog harder gepakt dan boeren - die ook geen solide positie hebben qua imago. In beide gevallen gaat het over pers en politiek, over Twitter en Facebook waar men over de hekel wordt gehaald, net als, ook vaak ten onrechte, de politici zelf. We hebben het dus over speciale en relatief kleine groepen burgers waar het duidelijk niet om gaat in dit land en die toch af en toe het wagen voor eigen recht op te komen - of ook zichzelf toe-eigenen waar ze geen recht op hebben. Al zulke groepen hebben hun aandeel van mensen die het met de eerlijkheid niet al te nauw nemen: de gelegenheid schept duidelijk de dief. Zoals altijd, zonder onderscheid, ziet het er slecht uit voor de dieven en de fraudeurs maar: is iedere uitkeringstrekker een fraudeur?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Waarom klagen boeren altijd?

Geplaatst: wo jan 24, 2018 6:53 pm 

Reacties: 104
Bekeken: 9607


Sommige mensen veranderen nooit: http://www.woorden.org/spreekwoord.php? ... er%20dagen

De analytisch ingestelde mens moet dan ook niet afgaan op klaagzangen (zal wel niet alleen voor boeren gelden!) maar hij lezen het boek van Geert Mak: Toen God verdween uit Jorwerd. http://www.geertmak.nl/nl/nederland/boe ... t-jorwerd/ Lees niet alleen deze romantische omschrijving, maar het boek zelf en vraag je af of je boer had willen zijn. Dat geeft een realistische kijk op de zaken waarover dan (soms terecht, soms niet terecht) geklaagd kan worden.

Overigens zijn boeren deel van het MKB, samen met veel van hun leveranciers en afnemers. Buiten het MKB kennen we nog andere groepen die nooit klagen. We gaan uit van een extreem standpunt, namelijk dat ambtenaren, werknemers van heel grote bedrijven, zzp'ers en werklozen heilig zijn zodat ze nooit wetten overtreden en ook overigens nooit iets immoreels doen.

Wat opvalt aan kleine zakenlieden is dat ze inderdaad risico aanvaarden. Hoe vaker ze pech hebben, hoe vaker ze welllicht terecht klagen. Maar als het goed gaat, toevallig dus in 2017 bij veel boeren, dan valt in 2018 de brief van de belastingdienst op de deurmat... belastingbetalers zeggen maar zelden dat ze blij zijn zo veel te mogen betalen aan de gemeenschap omdat ze eerst nog meer binnenkregen. U heeft misschien allemaal ook wel kennis van hoe het soms tegenviel wat je overhield na een echte salarisverhoging...
Sorteer op:  
Pagina 1 van 1 [ Er voldeden 19 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling