Het is nu zo feb 25, 2018 5:30 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 36 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: zo feb 25, 2018 3:08 pm 

Reacties: 250
Bekeken: 1737


Beide komen voor, angst cq de roze wolk predikken. En inderdaad de hetze tegen de oppositie als verraders ook.
De oproep van wortel om je niet te laten leiden door het subjectieve verhaal blijft van toepassing.
Geldt ook voor ingekleurde voorbeelden van mede-forummers en activistische stemwijzers.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: do feb 22, 2018 4:55 pm 

Reacties: 250
Bekeken: 1737


En deze keer een double whopper binnen de coalitie:

Eerst hebben we VVD kiezersbedrieger Rutte die nog maar eens voor de bühne roept "Geen extra geld naar EU!".
Rutte maakt Merkel meteen duidelijk: Nederland gaat niet meer aan EU betalen.

En dan hebben we D66 kiezersbedrieger Kees Verhoeven (tegen voor de sleepwet en voor tegen het referendum) die dit erg grappig vindt, en zich er kennelijk op verheugt om na de verkiezingen samen met Rutte de vruchten van deze huichelarij te plukken. Tweet:

Dit is Rutte zoals we hem kennen:
Als pro-Europese premier zeggen dat grote zaken als klimaat, terrorisme en grensbewaking door de EU aangepakt moeten worden.
Als VVD-leider in campagnetijd roepen dat er geen geld naar Europa gaat.
Geschatte houdbaarheidsdatum: 21 maart 2018 :tong:


Wat een walgelijk volk.
:snooty:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: di feb 20, 2018 10:35 pm 

Reacties: 250
Bekeken: 1737


Geweldig.
Nederlandse media dagvaarden Europese Unie om desinformatie-beschuldiging

:krantjekoffie:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: zo feb 18, 2018 1:39 pm 

Reacties: 250
Bekeken: 1737


Enzo501 schreef:
'Trollen die elkaar bevestiging in hun op-de-man fratsen.
Wat sneu.'

Kwaaisteniet maakt een prachtige jodelahiti vergelijking, en nodigt mij bij naam uit.
Het zou onbeleefd zijn om niet in te gaan op wat hij zegt.
Ik gebruik daarbij een licht ironische toon, waarvan ik inmiddels begrijp dat hij daar zelf een smaak voor heeft.

Wat een zurige reactie om dat getrol te noemen, en wat een nare houding om je er tussen te wringen in een poging dat op een lijn te zetten met ongepast gedrag op dit forum.
:foei:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: zo feb 18, 2018 11:09 am 

Reacties: 250
Bekeken: 1737


Het is onmogelijk te onderschatten hoezeer kwaaisteniet van het padje is.
:drunk:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: za feb 17, 2018 6:24 pm 

Reacties: 250
Bekeken: 1737


kwaaisteniet schreef:
baedeker schreef:
Interessant artikel in het Amerikaanse Air Force Magazine in 2013.
De Amerikaanse regering kwam na het neerhalen van het Koreaans toestel KAL 007 in 1983 snel met de beschuldiging dat de Sovjet Unie dit doelbewust had gedaan. Alleen:

Air Force intelligence dissented from the rush to judgment at the time, and eventually US intelligence reached a consensus that the Soviets probably did not know they were attacking a civilian airliner ... But the official US position never deviated from the initial assessment

Zoals mijn eerdere bron al zei "a tragic misunderstanding". De Russen hebben zeker fouten gemaakt. De Amerikaanse regering kwam in 1983 (op het hoogtepunt van de koude oorlog) overhaast met conclusies. Maar anno 2018 beweren, zoals kwaaisteniet doet, dat de Russen het passagiersvliegtuig doelbewust neerhaalden is regelrechte onzin.
De Russen hebben doelbewust het passagierstoestel uit de lucht geschoten:
In 1991 verscheen in de Russische krant Izvestia een interview met Gennadi Osipovitsj, de piloot die het Zuid-Koreaanse toestel uit de lucht schoot. Hij herinnert zich dat hij via de radio heeft gemeld dat het toestel wel degelijk lichten voerde.
“Ik zag twee rijen raampjes en ik wist dat het een Boeing was. Maar dat betekende niets voor mij. Het is heel gemakkelijk om een passagiersvliegtuig voor militaire doeleinden te gebruiken. (…) Ik heb de basis niet gemeld dat het een burgervliegtuig was; ze hebben het me ook niet gevraagd.”

De Amerikanen vlogen in die omgeving wel met spionagevliegtuigen van het type RC-135. Maar die voerden geen licht als ze spionagevluchten uitvoerden.
Eén en ander is zeker te wijten aan gebrekkige communicatie binnen het Russische leger. Maar daar ging het allemaal niet om. Mijn punt ten opzichte van Gestopt was dat er wel degelijk burgervliegtuigen door de Russen uit de lucht werden geschoten, of dat al dan niet per ongeluk gebeurde.

De Sovjet militaire luchtleiding had om verschillende redenen (zie artikel) geconcludeerd dat het een Amerikaans spionage toestel voor zich had, en gaf de opdracht tot het neerschieten ervan. De straaljager piloot houdt dan weinig ruimte voor eigen overwegingen. Dat hij zegt dat je een burgervliegtuig voor militaire doeleinden kunt gebruiken betekent niet dat dat toestel dan vol zit met burgers, laat staan dat hij zich schuldig gemaakt heeft aan "het doelbewust neerhalen van een passagiersvliegtuig vol met bemanningsleden en niets vermoedende en totaal onschuldige passagiers", wat jij er van maakt. De Amerikanen kijken daar zelf genuanceerder tegenaan, en daar ga ik maar op af.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: za feb 17, 2018 4:41 pm 

Reacties: 250
Bekeken: 1737


portman schreef:
baedeker schreef:
Interessant artikel in het Amerikaanse Air Force Magazine in 2013.
De Amerikaanse regering kwam na het neerhalen van het Koreaans toestel KAL 007 in 1983 snel met de beschuldiging dat de Sovjet Unie dit doelbewust had gedaan. Alleen:

Air Force intelligence dissented from the rush to judgment at the time, and eventually US intelligence reached a consensus that the Soviets probably did not know they were attacking a civilian airliner ... But the official US position never deviated from the initial assessment

Zoals mijn eerdere bron al zei "a tragic misunderstanding". De Russen hebben zeker fouten gemaakt. De Amerikaanse regering kwam in 1983 (op het hoogtepunt van de koude oorlog) overhaast met conclusies. Maar anno 2018 beweren, zoals kwaaisteniet doet, dat de Russen het passagiersvliegtuig doelbewust neerhaalden is regelrechte onzin.
Het is geen regelrechte onzin want het vliegtuig is immers neergeschoten. Wat wel waar is is dat de MH17 werd aangezien voor een legertransportvliegtuig. De Russen hadden niet de moeite genomen om te checken of dat werkelijk zo was.

Dit gaat niet over MH17, maar over KAL 007, waarvan kwaaisteniet beweert dat de Russen doelbewust een passagiersvliegtuig neerschoten. Dat klopt dus niet.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: za feb 17, 2018 3:34 pm 

Reacties: 250
Bekeken: 1737


Interessant artikel in het Amerikaanse Air Force Magazine in 2013.
De Amerikaanse regering kwam na het neerhalen van het Koreaans toestel KAL 007 in 1983 snel met de beschuldiging dat de Sovjet Unie dit doelbewust had gedaan. Alleen:

Air Force intelligence dissented from the rush to judgment at the time, and eventually US intelligence reached a consensus that the Soviets probably did not know they were attacking a civilian airliner ... But the official US position never deviated from the initial assessment

Zoals mijn eerdere bron al zei "a tragic misunderstanding". De Russen hebben zeker fouten gemaakt. De Amerikaanse regering kwam in 1983 (op het hoogtepunt van de koude oorlog) overhaast met conclusies. Maar anno 2018 beweren, zoals kwaaisteniet doet, dat de Russen het passagiersvliegtuig doelbewust neerhaalden is regelrechte onzin.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: vr feb 16, 2018 11:00 pm 

Reacties: 250
Bekeken: 1737


kwaaisteniet schreef:
baedeker schreef:
kwaaisteniet schreef:
Ik heb je duidelijk helemaal in de war gebracht. Dat was niet mijn bedoeling. Sorry.
Ik reageerde op Raya's (ingebakken) wantrouwen jegens de eigen Nederlandse regering, en daarop reageerde Gestopt weer en daarom reageerde ik weer op hem met een enigszins cynische reactie. Maar dat kon jij weer niet helemaal volgen.
Enfin, mijn reactie op jouw staat voor de volle 100%. Gestopt kan het waarschijnlijk zo terughalen.
Jouw bron is wat al te summier. Mijn aanvulling schetst een iets genuanceerder beeld.
Het is me helemaal duidelijk.
Kwaaisteniet praat onzin en vindt dat wel grappig.
Voor de niet-verstaander zal ik er voortaan een c bij noteren, zodat je weet dat het een cynisme betreft.

Ik zie dat je je niet begrepen voelt.
Maar cynisme is een wrede, gevoelloze spotternij. Een cynicus is krenkend en spot met elke menselijke waarde, met elk menselijk thema, bijvoorbeeld dood, liefde, haat. Vaak wordt cynisme aangewend als een vorm van zelfverdediging, bijvoorbeeld omdat je machteloos staat tegenover iets wat je teleurgesteld heeft, of omdat je met je gevoelens geen raad weet.
Wil je daar nou echt op een internet forum mee te koop gaan lopen?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: vr feb 16, 2018 9:51 pm 

Reacties: 250
Bekeken: 1737


kwaaisteniet schreef:
baedeker schreef:
kwaaisteniet schreef:
Om op je vraag in te gaan. Gestopt beweerde al eens dat Rusland nooit passagiersvliegtuigen uit de lucht schoot. Daarom herinner ik hem maar eens aan deze gebeurtenis.
Het is geen sprookje maar wordt juist bevestigd door je citaat. Daar kan voor de duidelijkheid nog bij verteld worden dat er Russische jachtvliegtuigen naar de Koreaanse Boeing 747 toegevlogen waren en de piloot die de raket afschoot duidelijk had kunnen zien, en ook waargenomen had, dat het geen spionage- maar een burgerluchtvliegtuig betrof. Desalniettemin schoot hij het uit de lucht. Evengoed hadden ze de Boeing natuurlijk ook kunnen dwingen te landen op een Russisch vliegveld.
De Russische regering ontkende in eerste instantie dat zij (eventrueel per ongeluk) een passagiersvliegtuig met 269 passagiers neergehaald hadden.
De Sovjet-piloot kreeg voor zijn daad een beloning van 200 roebel. De opperbevelhebber die opdracht gaf om het toestel neer te halen, werd in 2000 door de toen net geïnstalleerde president Poetin onderscheiden.
Fabels gaan over andere zaken.
Kwaaisteniet, je kletst maar wat. Mijn bron heeft het over "simply a tragic misunderstanding" en jij over Rusland dat doelbewust een passagiersvliegtuig uit de lucht schiet. Hou nou eens op met je onzin. Verder heb je het over "onze regering duizenden Nederlanders liet opblazen". Als Osama dat bij 9/11 deed slaat je analogie als een tang op een varken.
Ik heb je duidelijk helemaal in de war gebracht. Dat was niet mijn bedoeling. Sorry.
Ik reageerde op Raya's (ingebakken) wantrouwen jegens de eigen Nederlandse regering, en daarop reageerde Gestopt weer en daarom reageerde ik weer op hem met een enigszins cynische reactie. Maar dat kon jij weer niet helemaal volgen.
Enfin, mijn reactie op jouw staat voor de volle 100%. Gestopt kan het waarschijnlijk zo terughalen.
Jouw bron is wat al te summier. Mijn aanvulling schetst een iets genuanceerder beeld.

Het is me helemaal duidelijk.
Kwaaisteniet praat onzin en vindt dat wel grappig.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: vr feb 16, 2018 9:46 pm 

Reacties: 250
Bekeken: 1737


Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Oh nu ben ik een VVDer. :D
Niet dat dat er staat, maar nu je het zegt past het wel naadloos bij je Halbe Zijlstra lookalike opvoering.
Enzo501 schreef:
Ik ben voor het flink opschroeven van het defensiebudget van de huidige 1,2% naar de afgesproken 2% al was het maar om de toegenomen geopolitieke fratsen van Rusland een tegenwicht te blijven bieden, het blijft me echter onduidelijk waarom mensen die in Rusland geen serieuze bedreiging zien dit ook een goed idee vinden alleen maar omdat het een afspraak is. Die kan je immers aanpassen. Kan dit geld dan niet beter besteed worden?
De NAVO 2% afspraak is al vele jaren nodig, en wordt niet gediend door kletspraat over dreigende annexatie door Rusland.
Waarvoor dan? Ik neem aan dat die vele tientallen (honderden?) miljarden die Europese landen extra aan uitgaven voor modernisering en versterking van de Europese defensie gebruikt zal gaan worden en door Rusland als een dreiging en onnodige provocatie uitgemolken zal worden (zoals door sommigen hier alles wat Europese landen op dit gebied doen ook wordt gezien).

Voor de vorm zal Rusland dit zeker aanvoeren als een dreiging. Maar ik vermoed dat het in het Kremlin feest was toen de EU aankondigde dat het zich meer met defensie ging bemoeien: verdeeldheid in de NAVO, bureaucratische besluitvorming, politieke handjeklap over wapensystemen. Altijd fijn als je tegenstander zich in de voet schiet. Het is maar goed dat Moskou meestal geen kwade bedoelingen heeft.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: vr feb 16, 2018 7:19 pm 

Reacties: 250
Bekeken: 1737


Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Ja. Ik heb elke ochtend werkoverleg met het partijkartel. :wink:
Ik veronderstelde blijkbaar ten onrechte dat je link in #109 over een teleurgestelde NAVO over de Nederlandse bijdrage erop duidde dat je vind dat Nederland haar defensiebudgetten moet opschroeven naar de 2% norm.
Misschien omdat jij het nakomen van oude defensie-afspraken ziet als flink opschroeven,
en standaard internationale praktijk als dreigende annexatie.
Als dit het niveau is van de gemiddelde VVD'er snap ik wat beter waarom Zijlstra dacht weg te komen met zijn bla-bla.
Oh nu ben ik een VVDer. :D

Niet dat dat er staat, maar nu je het zegt past het wel naadloos bij je Halbe Zijlstra lookalike opvoering.

Enzo501 schreef:
Ik ben voor het flink opschroeven van het defensiebudget van de huidige 1,2% naar de afgesproken 2% al was het maar om de toegenomen geopolitieke fratsen van Rusland een tegenwicht te blijven bieden, het blijft me echter onduidelijk waarom mensen die in Rusland geen serieuze bedreiging zien dit ook een goed idee vinden alleen maar omdat het een afspraak is. Die kan je immers aanpassen. Kan dit geld dan niet beter besteed worden?

De NAVO 2% afspraak is al vele jaren nodig, en wordt niet gediend door kletspraat over dreigende annexatie door Rusland.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: vr feb 16, 2018 6:58 pm 

Reacties: 250
Bekeken: 1737


kwaaisteniet schreef:
baedeker schreef:
kwaaisteniet schreef:
Voor jou wel. Hebben die ook al niet eens volkomen onnodig een Zuid-Koreaans burger-passagiersvliegtuig met een K-5 raket uit de lucht geschoten, of waren dat andere barbaren?

1983 - Korean Airlines flight shot down by Soviet Union

many Soviets and American officials and analysts privately agreed that the incident was simply a tragic misunderstanding. The KAL flight had veered into a course that was close to one being simultaneously flown by a U.S. spy plane; perhaps Soviet radar operators mistook the two. In the Soviet Union, several of the military officials responsible for air defense in the Far East were fired or demoted. It has never been determined how the KAL flight ended up nearly 200 miles off course.

Fabeltjes over Rusland zijn alleen maar contraproductief. Waarom blijft kwaaisteniet er mee komen?

Om op je vraag in te gaan. Gestopt beweerde al eens dat Rusland nooit passagiersvliegtuigen uit de lucht schoot. Daarom herinner ik hem maar eens aan deze gebeurtenis.
Het is geen sprookje maar wordt juist bevestigd door je citaat. Daar kan voor de duidelijkheid nog bij verteld worden dat er Russische jachtvliegtuigen naar de Koreaanse Boeing 747 toegevlogen waren en de piloot die de raket afschoot duidelijk had kunnen zien, en ook waargenomen had, dat het geen spionage- maar een burgerluchtvliegtuig betrof. Desalniettemin schoot hij het uit de lucht. Evengoed hadden ze de Boeing natuurlijk ook kunnen dwingen te landen op een Russisch vliegveld.
De Russische regering ontkende in eerste instantie dat zij (eventrueel per ongeluk) een passagiersvliegtuig met 269 passagiers neergehaald hadden.
De Sovjet-piloot kreeg voor zijn daad een beloning van 200 roebel. De opperbevelhebber die opdracht gaf om het toestel neer te halen, werd in 2000 door de toen net geïnstalleerde president Poetin onderscheiden.
Fabels gaan over andere zaken.

Kwaaisteniet, je kletst maar wat. Mijn bron heeft het over "simply a tragic misunderstanding" en jij over Rusland dat doelbewust een passagiersvliegtuig uit de lucht schiet. Hou nou eens op met je onzin. Verder heb je het over "onze regering duizenden Nederlanders liet opblazen". Als Osama dat bij 9/11 deed slaat je analogie als een tang op een varken.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: vr feb 16, 2018 4:31 pm 

Reacties: 250
Bekeken: 1737


En dat eerste is mag ik hopen toch niet de complottheorie rond 9/11?
:eek:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: vr feb 16, 2018 4:26 pm 

Reacties: 250
Bekeken: 1737


kwaaisteniet schreef:
Gestopt schreef:
kwaaisteniet schreef:
Maar bij jou zit nu eenmaal het wantrouwen ingebakken, vooral jegens de eigen regering. Maar daar is weinig reden toe.
Overal gaat wel eens wat mis, ook bij ons, maar dat staat in geen enkele verhouding met wat in sommige andere landen aan de hand is.
Ik kan me tenminste niet herinneren dat onze regering duizenden Nederlanders liet opblazen om bij de bevolking angst in te boezemen, een sterkere machtsbasis te creëren, en daarmee almacht te organiseren, om vervolgens een oorlog te starten tegen een onafhankelijk geworden staat Om maar eens wat te noemen. Er zijn mij ook geen recente pogingen bekend om in andere landen te infiltreren of in strijd met het internationaal recht en in strijd met een bilaterale overeenkomst een ander land te destabiliseren en deels te annexeren. Overigens is mij ook niets bekend van het doelbewust neerhalen van een passagiersvliegtuig vol met bemanningsleden en niets vermoedende en totaal onschuldige passagiers, etc, etc.
Heb je het nou over de VS?
Voor jou wel. Hebben die ook al niet eens volkomen onnodig een Zuid-Koreaans burger-passagiersvliegtuig met een K-5 raket uit de lucht geschoten, of waren dat andere barbaren?

1983 - Korean Airlines flight shot down by Soviet Union

many Soviets and American officials and analysts privately agreed that the incident was simply a tragic misunderstanding. The KAL flight had veered into a course that was close to one being simultaneously flown by a U.S. spy plane; perhaps Soviet radar operators mistook the two. In the Soviet Union, several of the military officials responsible for air defense in the Far East were fired or demoted. It has never been determined how the KAL flight ended up nearly 200 miles off course.


Fabeltjes over Rusland zijn alleen maar contraproductief. Waarom blijft kwaaisteniet er mee komen?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: vr feb 16, 2018 11:35 am 

Reacties: 250
Bekeken: 1737


Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Je bent een waardig opvolger voor Kremlinttol cq nuttige idioot Gestopt. :ok:
De vraag waarom volgens jou de Navolanden hun defensiebudgetten flink moeten opschroeven in dit verband is trouwens ook onduidelijk en niet onbeantwoord.
Wat naar zeg, dat terloops zwartmaken van een derde wanneer je zelf betrapt wordt op onzinpraat. :misselijk:

Ik heb nergens beweerd dat "Navolanden hun defensiebudgetten flink moeten opschroeven".
Waar het om gaat is dat jij dreigende annexatie ziet, maar met voorbeelden komt die "standard practice among major powers" zijn.
Vandaar mijn vraag of je voor de Halbe Zijlstra lookalike oefent.
Ja. Ik heb elke ochtend werkoverleg met het partijkartel. :wink:
Ik veronderstelde blijkbaar ten onrechte dat je link in #109 over een teleurgestelde NAVO over de Nederlandse bijdrage erop duidde dat je vind dat Nederland haar defensiebudgetten moet opschroeven naar de 2% norm.

Misschien omdat jij het nakomen van oude defensie-afspraken ziet als flink opschroeven,
en standaard internationale praktijk als dreigende annexatie.
Als dit het niveau is van de gemiddelde VVD'er snap ik wat beter waarom Zijlstra dacht weg te komen met zijn bla-bla.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: vr feb 16, 2018 10:14 am 

Reacties: 250
Bekeken: 1737


Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Nog wat explicietere dreigementen.

De eerste waren al niks.

Als je buurland lid wordt van een bondgenootschap dat je als vijandig ziet, dan pas je je defensie daar op aan. Volstrekt normaal gedrag.

Oefen je voor de Halbe Zijlstra lookalike?
Je bent een waardig opvolger voor Kremlinttol cq nuttige idioot Gestopt. :ok:
De vraag waarom volgens jou de Navolanden hun defensiebudgetten flink moeten opschroeven in dit verband is trouwens ook onduidelijk en niet onbeantwoord.

Wat naar zeg, dat terloops zwartmaken van een derde wanneer je zelf betrapt wordt op onzinpraat. :misselijk:

Ik heb nergens beweerd dat "Navolanden hun defensiebudgetten flink moeten opschroeven".
Waar het om gaat is dat jij dreigende annexatie ziet, maar met voorbeelden komt die "standard practice among major powers" zijn.
Vandaar mijn vraag of je voor de Halbe Zijlstra lookalike oefent.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: vr feb 16, 2018 9:51 am 

Reacties: 250
Bekeken: 1737


Enzo501 schreef:
HvR schreef:
Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.


Zucht. Het is precies andersom....

Wij mogen het goed en fijn vinden dat Zweden bij de Navo wil,
in realiteit is het de Navo (en de EU) die enorm naar het oosten is uitgebreid en vanuit Russisch perspectief wel erg dichtbij Moskou komt.

Ik zeg niet dat al die Koude Oorlog-reflexen goed zijn,
maar we hebben toch wel geleerd dat het niet zo zwart-wit ligt dat Rusland fout is en Amerika goed, of niet ?
Een situatie met een illegale bezetting en onderdrukking wordt op deze manier als een soort standaardverdeling voor Europa gebruikt en als argument voor de redelijkheid van de Russische geopolitiek. Je gaat toch ook niet het Groot-Duitse rijk van 1943 als argument gebruiken voor de teruggelopen invloed van Duitsland gebruiken. Landen als Polen en de Baltische staten zijn met volle overtuiging in de NAVO gestapt na een decennialange onderdrukking en die keuze staan ze nog steeds achter.

Niks standaardverdeling. Kwaaisteniet doet of Rusland als een Hitler allerlei landen binnenvalt.
De kaart maakt duidelijk dat het de NAVO is die uitbreidt.
De vioolmuziek van Enzo501 doet daar niks aan af.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: vr feb 16, 2018 9:37 am 

Reacties: 250
Bekeken: 1737


Enzo501 schreef:
Nog wat explicietere dreigementen.


De eerste waren al niks.

Als je buurland lid wordt van een bondgenootschap dat je als vijandig ziet, dan pas je je defensie daar op aan. Volstrekt normaal gedrag.

Oefen je voor de Halbe Zijlstra lookalike?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: do feb 15, 2018 11:11 pm 

Reacties: 250
Bekeken: 1737


Enzo501 schreef:
HvR schreef:
Enzo501 schreef:
Zweden, Finland, Estland, Litouwen en Letland voelen de dreiging wel degelijk.
Die hebben teveel naar Zijlstra en meer van dat soort geluisterd.
Oja natuurlijk. :noo:
Nog maar eens een bronnetje proberen.

Yep, een Zijlstraatje. Die Russische toestellen op 40km van Gotland, die bevinden zich volgens mij boven internationale wateren. De onderzeeboot bij Stockholm is een echte overschrijding, heel vervelend, maar prof Andrew Lambert doet daar in de Telegraph vrij laconiek over: "checking up on other people’s security systems is standard practice among major powers ... In reality, Russia is not going to attack Sweden, or the Baltic States".

Hoe anders het theater van The Economist, dat "many Swedes" daarom nu opeens denken dat ze wel bij de NAVO moeten. Behalve ja, dat er volgens een peiling geen meerderheid voor is. Ik denk dat de Zweden eerst maar eens hun bezuinigingen op defensie moeten terugdraaien. Dat schiet wat beter op.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 2 [ Er voldeden 36 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling