Het is nu wo nov 21, 2018 12:48 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 49 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: di mei 08, 2018 9:30 pm 

Reacties: 325
Bekeken: 9814


Biertje schreef:
baedeker schreef:
Biertje schreef:
Ik ben er ook niet blij mee maar de bemanning van elk schip heeft eenmaal de plicht om op zee te helpen, tenzij er een gevaar is voor bemanning en schip. Vastgelegd in verdragen nog voordat de onderzeebootoorlog was uitgebroken.
Het is een pendeldienst van bootjes die eigendom zijn van diverse vluchtelingenorganisaties en die langs Libische territoriale wateren varen om daar door smokkelaars achtergelaten bootjes met vluchtelingen op te pikken.
Zie hieronder een voorbeeld uit 2016.

phpBB [media]
ik vind het niet kunnen maar ik heb de wetgeving niet bedacht

Er is geen wetgeving die ze verplicht om daar te zijn, nog enig ander doel of intentie dan als pendeldienst te dienen voor illegalen, in samenwerking met mensensmokkelaars die aan die pendeldienst verdienen. Maar goed, als je beslist gekke Henkie wil blijven uithangen, dan moet het verdrag maar aangepast worden zo dat personen niet als "in nood" worden beschouwd wanneer dit het gevolg is van een bewust daartoe gekochte dienst, en dat smokkelgebieden kunnen worden aangewezen waar "redders" hoofdelijk aansprakelijk worden gesteld voor de kosten van de opvang van door hen "geredde" personen.
:drunk:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: di mei 08, 2018 8:27 pm 

Reacties: 325
Bekeken: 9814


Biertje schreef:
baedeker schreef:
Gaan we weer:
Nederlands schip helpt 305 bootvluchtelingen

Dat moet natuurlijk zijn:
NGO werkt mee aan smokkel 305 migranten.

EenVandaag berichtte een jaar geleden over een Italiaans justitieel onderzoek naar een band tussen mensensmokkelaars en hulporganisaties, en daar werd dit schip ook genoemd.
Ik ben er ook niet blij mee maar de bemanning van elk schip heeft eenmaal de plicht om op zee te helpen, tenzij er een gevaar is voor bemanning en schip. Vastgelegd in verdragen nog voordat de onderzeebootoorlog was uitgebroken.

Het is een pendeldienst van bootjes die eigendom zijn van diverse vluchtelingenorganisaties en die langs Libische territoriale wateren varen om daar door smokkelaars achtergelaten bootjes met vluchtelingen op te pikken.
Zie hieronder een voorbeeld uit 2016.

phpBB [media]

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: di mei 08, 2018 9:00 am 

Reacties: 325
Bekeken: 9814


Het is onzinnig om conclusies te trekken als je maar een op de vijf misdaden telt.
Dat is nepnieuws.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: ma mei 07, 2018 9:04 pm 

Reacties: 325
Bekeken: 9814


Ik neem aan dat Grapperhaus snel komt met een rectificatie voor het nepnieuws dat Volkskrant en CBS brengen:
Het is lastig te geloven, maar Nederland wordt toch echt steeds veiliger

Want zoals we sinds vorig jaar weten:
Vijf keer zoveel misdrijven als uit officiële cijfers blijkt

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: vr apr 13, 2018 9:01 pm 

Reacties: 325
Bekeken: 9814


Gaan we weer:
Nederlands schip helpt 305 bootvluchtelingen

Dat moet natuurlijk zijn:
NGO werkt mee aan smokkel 305 migranten.

EenVandaag berichtte een jaar geleden over een Italiaans justitieel onderzoek naar een band tussen mensensmokkelaars en hulporganisaties, en daar werd dit schip ook genoemd.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: di apr 03, 2018 9:36 pm 

Reacties: 325
Bekeken: 9814


Lies schreef:
Enzo501 schreef:
Lies schreef:
Het 'klootjesvolk' roert zich, én ook nu wordt er niet anders op gereageerd als beschreven in onderstaand artikel. Bij de partij van Ollongren voelen ze zich ook zeer verheven boven de gewone man. Ik denk soms dat door dit gedoe een partij als DENK groot kan worden door de leus 'trap er niet in' als je naar de verkiezingsuitslag bij de gemeente kijkt.

'Klootjesvolk, sorry voor die hoogmoed'

https://www.parool.nl/opinie/-klootjesv ... ~a4587479/

'Klootjesvolk', noemden de Amsterdamse provo's de massa van burgers en al werd ontkend dat dit beledigend bedoeld was, je kunt het toch moeilijk anders uitleggen, vooral als je hoorde met welk dedain provo's praatten over mensen wier aspiraties niet verder reikten dan een autootje en een televisietoestel: tevreden rokers, verslaafde consumenten.

Nog niet zover
Verwante bewegingen als Nieuw Links in de PvdA voelden zich niet minder verheven boven de gewone man. Als die zich niet ontvankelijk toonde voor radicale standpunten, heette het dat hij of zij 'nog niet zover was'. Een omschrijving die PvdA-voorzitter André van der Louw graag van tegenstanders gaf was dat ze 'niet goed konden meekomen'.



Dat zal allemaal wel maar er beginnen wat dingetjes door elkaar te lopen. Ik snap dat er enkele forummers een obsessie hebben voor een relatief onbetekend partijtje als D66 en voor minister Ollengren in het bijzonder, want dat moet van geenstijl (volgende week weer iemand anders natuurlijk), maar ik reageerde op de posting van rightnow die de lek van facebook besprak en het idee dat Zuckerberg aan 'nieuw links' beterschap had beloofd en de zogenaamde brave new world.
Over dit citaat van Rightnow over onze eigenwijze zelfdenkerij is toch een discussie mogelijk, vind ik die geen Geenstijl leest, tenzij er hier naar verwezen wordt.

Dat moet verboden worden, "de wetenschap" zoals door de staat vastgesteld, moet bepalen wat we mogen denken en vooral zeggen en schrijven. Dat is de tendens van vandaag helaas.



Dit is toch precies wat er zich afspeelt? Waarom.........

Maar natuurlijk heb je gelijk om terug te grijpen op de jaren zestig. Terwijl de nietsvermoedende rest van ons zich de genoegens van vrije sex, drugs, consumptie en normvervaging goed lieten smaken, begon links toen aan een lange mars door de instituties en media, en aan de sloop van de westerse beschaving.

Benno Barnard: Het probleem van mei ’68 is dat mei ’68 nu al 50 jaar duurt.

Het zou lang duren voordat sommige mensen, van uiteenlopende generaties, begonnen in te zien wat er na mei 1968 gebeurd was. Gramsci had gelijk gekregen, er waren stellingen veroverd, in de pers, in het onderwijs, vooral aan de universiteiten, burgerlijke instituten als kerk en huwelijk werden afgebroken en het extreemlinkse denken vrat de burgerij geleidelijk van binnenuit op. De leerlingen werden leraar; de stencildraaiers journalist; de seminaristen vader van weldra te indoctrineren kinderen …

De gestaalde neomarxistische kaders van toen baarden de gevestigde orde van nu. Vrij naar Rightnow: De politiek-correcte goegemeente die haar eigen nepnieuws rondbazuint. De staat die inmiddels alles van ons weet en een hekel heeft aan onze eigenwijze zelfdenkerij. Die "de wetenschap" vaststelt en wil bepalen wat we mogen denken en vooral zeggen en schrijven. Ooit kwam D66 het bestaande bestel ‘opblazen’. Nu probeert de vergrijzde variant zich staande te houden door anderen buiten de orde te plaatsen. Ooit was "ludiek" de manier om met een glimlach verhoudingen te doorbreken. Nu moet Geenstijl, dat humoristisch én inhoudelijk de gaten belicht die de gevestigde media zo opzichtig laten vallen, zich via rechtszaken de EUvsDisinfo's van deze tijd van het lijf houden. Tijd voor een nieuwe omwenteling.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: za maart 31, 2018 3:14 pm 

Reacties: 325
Bekeken: 9814


Lancelot schreef:
baedeker schreef:
Lancelot schreef:
Het neerschieten van de MH 17 heeft niet tot verscherping van de sancties geleid. De sancties werden ingesteld omdat Rusland een soeverein land binnenviel en daar een stuk land inpikte. Verder maakte het door Rusland gesteunde verzet geen gebruik van vliegtuigen, dus die hoefde de Oekrainers ook niet neer te schieten. Omdat in de JiT verder geen complot gekkies zitten is er dan ook daar geen onderzoek naar gedaan. Als je nog meer "belangrijke" vragen hebt, stel ze gerust hoor!
Je snapt hem niet. Is niet erg hoor:
Het door Rusland ondersteunde verzet hoefde vlucht MH17 ook niet neer te schieten.
Waarom dat wel onderzoeken (door de Oekraïne) en de Oekraïnse Buk's niet?
De Oekraieniers beschikten wel over militaire vliegtuigen om Russen die op hun grondgebied bewogen te bombaderen. Dat vinden Russen niet leuk vandaar dat ze besloten die vliegtuigen uit de lucht te gaan schieten met Buks. Zoals Baedeker ook wel weet hadden die Russen de weken daarvoor al menig vliegtuig uit de lucht geschoten. Verder vind ik je getrol best wel amusant hoor!

Lancelot snapt het nog steeds niet. Zo moeilijk is het niet: Dat Russen of rebellen Oekraïense vliegtuigen neerschoten bewijst niet dat ze MH17 neerschoten. Maar was een Buk verantwoordelijk voor het neerhalen van MH17, dan ligt het voor de hand om alle partijen te onderzoeken die in het gebied over die wapens konden beschikken. Vandaar dat het vreemd is dat de de Oekraïense Buks niet onderzocht zijn. Tenzij het onderzoek moest uitkomen op een bij voorbaat al vastgestelde uitkomst. Vandaar dat het nodig is dat een rechter hier nog eens goed naar kijkt.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: vr maart 30, 2018 8:47 pm 

Reacties: 325
Bekeken: 9814


portman schreef:
baedeker schreef:
Lancelot schreef:
Het neerschieten van de MH 17 heeft niet tot verscherping van de sancties geleid. De sancties werden ingesteld omdat Rusland een soeverein land binnenviel en daar een stuk land inpikte. Verder maakte het door Rusland gesteunde verzet geen gebruik van vliegtuigen, dus die hoefde de Oekrainers ook niet neer te schieten. Omdat in de JiT verder geen complot gekkies zitten is er dan ook daar geen onderzoek naar gedaan. Als je nog meer "belangrijke" vragen hebt, stel ze gerust hoor!
Je snapt hem niet. Is niet erg hoor:
Het door Rusland ondersteunde verzet hoefde vlucht MH17 ook niet neer te schieten.
Waarom dat wel onderzoeken (door de Oekraïne) en de Oekraïnse Buk's niet?
Omdat zo goed als zeker vaststaat dat het vliegtuig werd aangezien voor een Oekraïens legertransportvliegtuig en er een opgenomen telefoongesprek bestaat waarop i.i.g. 1 Russische militair inziet dat er per ongeluk een passagiersvliegtuig is neergeschoten met een Russische BUK raket. Maar dat is algemeen bekend en dat zal jij vast ook nog wel weten! Maar nou kan ik me ook wel weer voorstellen dat dat door jou als nepnieuws wordt gezien...

Geen idee. Lijkt me een van de vele korrels die door een rechter in een rechtszaak gewogen moeten worden om tot een degelijke beslissing te komen. "Zo goed als zeker" koop ik weinig voor.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: vr maart 30, 2018 10:38 am 

Reacties: 325
Bekeken: 9814


Lancelot schreef:
baedeker schreef:
Ik vond deze ook wel weer aardig.
De NUcheck, ik meen een initiatief van Ollongren.
NUcheckt: Is er sluitend bewijs dat Oekraïne achter MH17-ramp zat?.
De stelling: "Het neerschieten van vlucht MH17 was mede een reden voor de verscherping van de sancties tegen Rusland. Maar hoewel intussen bevestigd werd dat de beschieting door Oekraïense zijde plaatsvond, is er geen sprake van consequenties. En: schijnbaar interesseert het niemand."
Conclusie van NU: Het is onwaar. Ok. Mooi.

Maar wat ik NU lees is dat de Oekraïne functionerende Buk raket systemen had op het moment van de aanval. De enige belangrijke vraag wordt niet gesteld: Waarom daar geen onderzoek naar?
Het neerschieten van de MH 17 heeft niet tot verscherping van de sancties geleid. De sancties werden ingesteld omdat Rusland een soeverein land binnenviel en daar een stuk land inpikte. Verder maakte het door Rusland gesteunde verzet geen gebruik van vliegtuigen, dus die hoefde de Oekrainers ook niet neer te schieten. Omdat in de JiT verder geen complot gekkies zitten is er dan ook daar geen onderzoek naar gedaan. Als je nog meer "belangrijke" vragen hebt, stel ze gerust hoor!

Je snapt hem niet. Is niet erg hoor:
Het door Rusland ondersteunde verzet hoefde vlucht MH17 ook niet neer te schieten.
Waarom dat wel onderzoeken (door de Oekraïne) en de Oekraïnse Buk's niet?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: do maart 29, 2018 9:58 pm 

Reacties: 325
Bekeken: 9814


Ik vond deze ook wel weer aardig.
De NUcheck, ik meen een initiatief van Ollongren.
NUcheckt: Is er sluitend bewijs dat Oekraïne achter MH17-ramp zat?.
De stelling: "Het neerschieten van vlucht MH17 was mede een reden voor de verscherping van de sancties tegen Rusland. Maar hoewel intussen bevestigd werd dat de beschieting door Oekraïense zijde plaatsvond, is er geen sprake van consequenties. En: schijnbaar interesseert het niemand."
Conclusie van NU: Het is onwaar. Ok. Mooi.

Maar wat ik NU lees is dat de Oekraïne functionerende Buk raket systemen had op het moment van de aanval. De enige belangrijke vraag wordt niet gesteld: Waarom daar geen onderzoek naar?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: vr maart 09, 2018 12:15 pm 

Reacties: 325
Bekeken: 9814


HvR schreef:
Raya schreef:
baedeker schreef:
Onder dreiging van een rechtszaak rectificeert de neppe nep-nieuws-monitor van de EU de neppe berichten over nep-nieuws in Nederlandse media:
Removal of three cases further to complaints by Dutch media

Dat is niet genoeg.
De EU monitor moet sluiten.
Het hele beleid moet van tafel.
De schade is al aangericht. Rectificatie wordt niet door iedereen gelezen. De ten onrechte beschuldigden zullen daardoor voor velen veroordeeld blijven.

Daarbij is het een glijdende schaal.
Nu kom je op basis van vage, oncontroleerbare criteria en beoordeling op een zwarte lijst terecht als het zwartmaken van de EU en wordt daarmee aangeduid als onbetrouwbare nieuwsbron. Dat is een vorm van censuur omdat geheid een aantal figuren dit voetstoots zullen aannemen en de bron voortaan zullen negeren. Het effect is voor die bron dan deels van eenzelfde orde als een publicatieverbod. Eigenlijk is het een nog smeriger methode.

Het is dan ook onbegrijpelijk dat Ollongren de motie van de Kamer naast zich neerlegt en in Brussel de EU vs Disinfo niet ter sprake wil brengen als ongewenst. Het is uberhaupt onbegrijpelijk en zeer ondemoncratisch om deze motie niet uit te willen voeren. Maar ja, daar is het dan ook D66 voor in Rutte-3
Daarom: dat hele EU-censuurclubje moet weg en het hele idee dat een paar verdwaalde Oekrainers gaan bepalen wat wij wel / niet mogen lezen,
dat zullen de lieverds in Brussel los moeten laten. :)

En Ollongren ? Tja, kwestie van tijd.

In Brussel kijkt men daar heeeel anders tegenaan. Zie filmpje met plenair "interview" waarin een EU propagandist en Eurocommissaris Mogherini er samen uit komen:
euvsdisinfo doet "uitstekend werk", de rechtszaak tegen euvsdisinfo is unfair en dit beleid moet op de Nederlandse televisie verdedigd worden.
De propagandist die de vraag panklaar voor Mogherini opdient is ene meneer Freudenstein. Deze werkt bij het Wilfried Martens Centre for European Studies, dat €4,9 miljoen van zijn budget van €5,8 miljoen ontvangt van de EU.
Je blijft je verbazen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: vr maart 09, 2018 11:47 am 

Reacties: 325
Bekeken: 9814


Raya schreef:
Nog zo'n EU staaltje van censuur in voorbereiding!




Politici en beleidsmakers werken vrijwel ongemerkt aan het grootste internetfilter dat we ooit in Europa hebben gezien. Dat klinkt overdreven, maar dat is het allerminst.


Als het wetsvoorstel geaccepteerd wordt, zijn internetbedrijven als Soundcloud, Facebook en Flickr verplicht om al je uploads te filteren. Een algoritme wordt de baas en bepaalt welke van je uploads door de rest van de wereld gezien worden - en welke niet.
Waarom heb ik hier nog niet eerder van gehoord?

Het voorstel voor dit internetfilter is verstopt in artikel 13 van een nieuw Europees wetsvoorstel over auteursrecht. Maar het schiet totaal z’n doel voorbij, want als dat filter er eenmaal is, zal het voor van alles en nog wat worden misbruikt. Wedden? Veel beleidsmakers staan al te popelen om het filter in te zetten in hun strijd tegen nep-nieuws, extremisme of ongewenste politieke uitingen.

...




https://www.bof.nl/2018/02/19/in-de-ste ... lter-ooit/
Is ook niet fris dit.
:eek:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: do maart 08, 2018 6:26 pm 

Reacties: 325
Bekeken: 9814


Onder dreiging van een rechtszaak rectificeert de neppe nep-nieuws-monitor van de EU de neppe berichten over nep-nieuws in Nederlandse media:
Removal of three cases further to complaints by Dutch media

Dat is niet genoeg.
De EU monitor moet sluiten.
Het hele beleid moet van tafel.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: zo feb 25, 2018 3:08 pm 

Reacties: 325
Bekeken: 9814


Beide komen voor, angst cq de roze wolk predikken. En inderdaad de hetze tegen de oppositie als verraders ook.
De oproep van wortel om je niet te laten leiden door het subjectieve verhaal blijft van toepassing.
Geldt ook voor ingekleurde voorbeelden van mede-forummers en activistische stemwijzers.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: do feb 22, 2018 4:55 pm 

Reacties: 325
Bekeken: 9814


En deze keer een double whopper binnen de coalitie:

Eerst hebben we VVD kiezersbedrieger Rutte die nog maar eens voor de bühne roept "Geen extra geld naar EU!".
Rutte maakt Merkel meteen duidelijk: Nederland gaat niet meer aan EU betalen.

En dan hebben we D66 kiezersbedrieger Kees Verhoeven (tegen voor de sleepwet en voor tegen het referendum) die dit erg grappig vindt, en zich er kennelijk op verheugt om na de verkiezingen samen met Rutte de vruchten van deze huichelarij te plukken. Tweet:

Dit is Rutte zoals we hem kennen:
Als pro-Europese premier zeggen dat grote zaken als klimaat, terrorisme en grensbewaking door de EU aangepakt moeten worden.
Als VVD-leider in campagnetijd roepen dat er geen geld naar Europa gaat.
Geschatte houdbaarheidsdatum: 21 maart 2018 :tong:


Wat een walgelijk volk.
:snooty:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: di feb 20, 2018 10:35 pm 

Reacties: 325
Bekeken: 9814


Geweldig.
Nederlandse media dagvaarden Europese Unie om desinformatie-beschuldiging

:krantjekoffie:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: zo feb 18, 2018 1:39 pm 

Reacties: 325
Bekeken: 9814


Enzo501 schreef:
'Trollen die elkaar bevestiging in hun op-de-man fratsen.
Wat sneu.'

Kwaaisteniet maakt een prachtige jodelahiti vergelijking, en nodigt mij bij naam uit.
Het zou onbeleefd zijn om niet in te gaan op wat hij zegt.
Ik gebruik daarbij een licht ironische toon, waarvan ik inmiddels begrijp dat hij daar zelf een smaak voor heeft.

Wat een zurige reactie om dat getrol te noemen, en wat een nare houding om je er tussen te wringen in een poging dat op een lijn te zetten met ongepast gedrag op dit forum.
:foei:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: zo feb 18, 2018 11:09 am 

Reacties: 325
Bekeken: 9814


Het is onmogelijk te onderschatten hoezeer kwaaisteniet van het padje is.
:drunk:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: za feb 17, 2018 6:24 pm 

Reacties: 325
Bekeken: 9814


kwaaisteniet schreef:
baedeker schreef:
Interessant artikel in het Amerikaanse Air Force Magazine in 2013.
De Amerikaanse regering kwam na het neerhalen van het Koreaans toestel KAL 007 in 1983 snel met de beschuldiging dat de Sovjet Unie dit doelbewust had gedaan. Alleen:

Air Force intelligence dissented from the rush to judgment at the time, and eventually US intelligence reached a consensus that the Soviets probably did not know they were attacking a civilian airliner ... But the official US position never deviated from the initial assessment

Zoals mijn eerdere bron al zei "a tragic misunderstanding". De Russen hebben zeker fouten gemaakt. De Amerikaanse regering kwam in 1983 (op het hoogtepunt van de koude oorlog) overhaast met conclusies. Maar anno 2018 beweren, zoals kwaaisteniet doet, dat de Russen het passagiersvliegtuig doelbewust neerhaalden is regelrechte onzin.
De Russen hebben doelbewust het passagierstoestel uit de lucht geschoten:
In 1991 verscheen in de Russische krant Izvestia een interview met Gennadi Osipovitsj, de piloot die het Zuid-Koreaanse toestel uit de lucht schoot. Hij herinnert zich dat hij via de radio heeft gemeld dat het toestel wel degelijk lichten voerde.
“Ik zag twee rijen raampjes en ik wist dat het een Boeing was. Maar dat betekende niets voor mij. Het is heel gemakkelijk om een passagiersvliegtuig voor militaire doeleinden te gebruiken. (…) Ik heb de basis niet gemeld dat het een burgervliegtuig was; ze hebben het me ook niet gevraagd.”

De Amerikanen vlogen in die omgeving wel met spionagevliegtuigen van het type RC-135. Maar die voerden geen licht als ze spionagevluchten uitvoerden.
Eén en ander is zeker te wijten aan gebrekkige communicatie binnen het Russische leger. Maar daar ging het allemaal niet om. Mijn punt ten opzichte van Gestopt was dat er wel degelijk burgervliegtuigen door de Russen uit de lucht werden geschoten, of dat al dan niet per ongeluk gebeurde.

De Sovjet militaire luchtleiding had om verschillende redenen (zie artikel) geconcludeerd dat het een Amerikaans spionage toestel voor zich had, en gaf de opdracht tot het neerschieten ervan. De straaljager piloot houdt dan weinig ruimte voor eigen overwegingen. Dat hij zegt dat je een burgervliegtuig voor militaire doeleinden kunt gebruiken betekent niet dat dat toestel dan vol zit met burgers, laat staan dat hij zich schuldig gemaakt heeft aan "het doelbewust neerhalen van een passagiersvliegtuig vol met bemanningsleden en niets vermoedende en totaal onschuldige passagiers", wat jij er van maakt. De Amerikanen kijken daar zelf genuanceerder tegenaan, en daar ga ik maar op af.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: (Nep)nieuws - algemeen

 Berichttitel: Re: (Nep)nieuws - algemeen
Geplaatst: za feb 17, 2018 4:41 pm 

Reacties: 325
Bekeken: 9814


portman schreef:
baedeker schreef:
Interessant artikel in het Amerikaanse Air Force Magazine in 2013.
De Amerikaanse regering kwam na het neerhalen van het Koreaans toestel KAL 007 in 1983 snel met de beschuldiging dat de Sovjet Unie dit doelbewust had gedaan. Alleen:

Air Force intelligence dissented from the rush to judgment at the time, and eventually US intelligence reached a consensus that the Soviets probably did not know they were attacking a civilian airliner ... But the official US position never deviated from the initial assessment

Zoals mijn eerdere bron al zei "a tragic misunderstanding". De Russen hebben zeker fouten gemaakt. De Amerikaanse regering kwam in 1983 (op het hoogtepunt van de koude oorlog) overhaast met conclusies. Maar anno 2018 beweren, zoals kwaaisteniet doet, dat de Russen het passagiersvliegtuig doelbewust neerhaalden is regelrechte onzin.
Het is geen regelrechte onzin want het vliegtuig is immers neergeschoten. Wat wel waar is is dat de MH17 werd aangezien voor een legertransportvliegtuig. De Russen hadden niet de moeite genomen om te checken of dat werkelijk zo was.

Dit gaat niet over MH17, maar over KAL 007, waarvan kwaaisteniet beweert dat de Russen doelbewust een passagiersvliegtuig neerschoten. Dat klopt dus niet.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 3 [ Er voldeden 49 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling