Het is nu zo sep 27, 2020 6:42 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 43 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: ma aug 20, 2012 11:34 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 8:26 am
Berichten: 2215
Berichten: Intopic
Woonplaats: In het Noorden van dit mooie land
http://www.nu.nl/politiek/2888239/schip ... nzorg.html

Het zal weer niet , wat is dat toch voor mentaliteit bij die VVD'ers ?

Stelling: Vinden jullie ook , dat er zo langzamerhand maar eens een einde moet komen aan dat gezeur over die beknotting in de zorg , of dat nu over jongeren en/of ouderen en/of chronisch zieken en/of medicijnen enz. gaat .

_________________
Politieke taal is gemaakt om leugens geloofwaardig te doen klinken en om een schijn van soliditeit te geven aan pure wind George Orwell


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: ma aug 20, 2012 12:17 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 5:36 pm
Berichten: 513
Berichten: Intopic
Nee dat vind ik niet. De zorg is een enorme kostenpost op de rijksbegroting. Dat hoeft op zichzelf geen probleem te zijn maar de zorg moet wel betaalbaar blijven. Ook in de toekomst. Daar zijn op dit moment zorgen over met de sterk stijgende kosten. Wat daaraan gedaan moet worden is onderwerp van discussie. Maar dan moet die discussie wel gevoerd worden en niet doodgeslagen worden als gezeur over beknotting.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: ma aug 20, 2012 12:20 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 7:37 pm
Berichten: 2306
Berichten: Intopic
De explosief stijgende winstmarges en managerslonen in de zorg moeten natuurlijk wel gehandhaafd worden. Dus moet er gekort worden op de zorg zelf.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: ma aug 20, 2012 12:48 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 4824
Berichten: Intopic
double0dennis schreef:
Nee dat vind ik niet. De zorg is een enorme kostenpost op de rijksbegroting. Dat hoeft op zichzelf geen probleem te zijn maar de zorg moet wel betaalbaar blijven. Ook in de toekomst. Daar zijn op dit moment zorgen over met de sterk stijgende kosten. Wat daaraan gedaan moet worden is onderwerp van discussie. Maar dan moet die discussie wel gevoerd worden en niet doodgeslagen worden als gezeur over beknotting.
Mee eens. Wat in het artikel van nu.nl niet vermeld wordt en in het Financieel Dagblad wel is dit: ‘De ouderenzorg is hier drie keer zo duur als in Duitsland en twee keer zo duur als in Frankrijk.'


Het spreekt mij wel aan om de zorg bij mensen thuis of in de buurt te organiseren, vooral omdat in mijn omgeving de mensen gelukkiger zijn met Buurtzorg dan met Thuiszorg.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: ma aug 20, 2012 12:54 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di mei 08, 2012 3:48 pm
Berichten: 3776
Berichten: Intopic
Als je op alle luchtballonetjes gaat reageren tot aan de verkiezingen wens ik je veel sterkte. Daar heb je dan een dagtaak aan...

_________________
I have not failed. I've just found 10.000 ways that won't work. (Edison)


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: ma aug 20, 2012 1:21 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di mei 08, 2012 3:48 pm
Berichten: 3776
Berichten: Intopic
bschuit schreef:
Als je op alle luchtballonetjes gaat reageren tot aan de verkiezingen wens ik je veel sterkte. Daar heb je dan een dagtaak aan...




Ps. Wat ik er mee wil zeggen.... Ik denk dat we daar pas iets zinnigs over kunnen zeggen als er een nieuwe regering zit...

_________________
I have not failed. I've just found 10.000 ways that won't work. (Edison)


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: ma aug 20, 2012 2:58 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 20, 2012 10:43 am
Berichten: 7148
Berichten: Intopic
Alexos schreef:
http://www.nu.nl/politiek/2888239/schip ... nzorg.html

Het zal weer niet , wat is dat toch voor mentaliteit bij die VVD'ers ?

Stelling: Vinden jullie ook , dat er zo langzamerhand maar eens een einde moet komen aan dat gezeur over die beknotting in de zorg , of dat nu over jongeren en/of ouderen en/of chronisch zieken en/of medicijnen enz. gaat .



Willen we de zorg in stand houden, dan zal er juist eens een start gemaakt moeten worden met het beknotten van de zorg.

De zorgkosten lopen zo enorm op, (en ja.. dat was vóór de liberalisering van de zorg OOK al zo), dat het gewoonweg niet te handhaven is.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: ma aug 20, 2012 3:03 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20973
Berichten: Intopic
pakmelk schreef:
Alexos schreef:
http://www.nu.nl/politiek/2888239/schip ... nzorg.html

Het zal weer niet , wat is dat toch voor mentaliteit bij die VVD'ers ?

Stelling: Vinden jullie ook , dat er zo langzamerhand maar eens een einde moet komen aan dat gezeur over die beknotting in de zorg , of dat nu over jongeren en/of ouderen en/of chronisch zieken en/of medicijnen enz. gaat .



Willen we de zorg in stand houden, dan zal er juist eens een start gemaakt moeten worden met het beknotten van de zorg.

De zorgkosten lopen zo enorm op, (en ja.. dat was vóór de liberalisering van de zorg OOK al zo), dat het gewoonweg niet te handhaven is.

Dit klopt, maar het 'nadeel' van marktwerking is is dat geld een belangrijke drijfveer van het leveren van zorg wordt. Dus zie je dat bepaalde standaardbehandelingen meer en sneller uitgevoerd worden en de druk op dure specialistische behandelingen onder druk komen. Daar wringt natuurlijk de marktwerking met de collectieve financiering van het systeem.
Je zult dus de marktwerking moeten inperken op de een of andere manier, door middel van het sturen van behandelingen en uitgaven.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: ma aug 20, 2012 3:07 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 20, 2012 10:43 am
Berichten: 7148
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
pakmelk schreef:
Alexos schreef:
http://www.nu.nl/politiek/2888239/schip ... nzorg.html

Het zal weer niet , wat is dat toch voor mentaliteit bij die VVD'ers ?

Stelling: Vinden jullie ook , dat er zo langzamerhand maar eens een einde moet komen aan dat gezeur over die beknotting in de zorg , of dat nu over jongeren en/of ouderen en/of chronisch zieken en/of medicijnen enz. gaat .



Willen we de zorg in stand houden, dan zal er juist eens een start gemaakt moeten worden met het beknotten van de zorg.

De zorgkosten lopen zo enorm op, (en ja.. dat was vóór de liberalisering van de zorg OOK al zo), dat het gewoonweg niet te handhaven is.

Dit klopt, maar het 'nadeel' van marktwerking is is dat geld een belangrijke drijfveer van het leveren van zorg wordt. Dus zie je dat bepaalde standaardbehandelingen meer en sneller uitgevoerd worden en de druk op dure specialistische behandelingen onder druk komen. Daar wringt natuurlijk de marktwerking met de collectieve financiering van het systeem.
Je zult dus de marktwerking moeten inperken op de een of andere manier, door middel van het sturen van behandelingen en uitgaven.


Ja, we kunnen ook terug naar het oude systeem enzo;
hebben we nog steeds stijgende kosten, die we niet in de hand hebben...

maar bovendien de wachtlijsten weer..
Wat ingeperkt moet worden, is hoeveel zorg een persoon krijgt, wat voor zorg. Er moet gewoon geminderd worden, en in heel veel gevallen kán dit ook gewoon.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: ma aug 20, 2012 3:39 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di mei 08, 2012 3:48 pm
Berichten: 3776
Berichten: Intopic
pakmelk schreef:
Enzo501 schreef:
pakmelk schreef:



Willen we de zorg in stand houden, dan zal er juist eens een start gemaakt moeten worden met het beknotten van de zorg.

De zorgkosten lopen zo enorm op, (en ja.. dat was vóór de liberalisering van de zorg OOK al zo), dat het gewoonweg niet te handhaven is.

Dit klopt, maar het 'nadeel' van marktwerking is is dat geld een belangrijke drijfveer van het leveren van zorg wordt. Dus zie je dat bepaalde standaardbehandelingen meer en sneller uitgevoerd worden en de druk op dure specialistische behandelingen onder druk komen. Daar wringt natuurlijk de marktwerking met de collectieve financiering van het systeem.
Je zult dus de marktwerking moeten inperken op de een of andere manier, door middel van het sturen van behandelingen en uitgaven.


Ja, we kunnen ook terug naar het oude systeem enzo;
hebben we nog steeds stijgende kosten, die we niet in de hand hebben...

maar bovendien de wachtlijsten weer..
Wat ingeperkt moet worden, is hoeveel zorg een persoon krijgt, wat voor zorg. Er moet gewoon geminderd worden, en in heel veel gevallen kán dit ook gewoon.

Gewoon een hele goede BASIS-zorg.. De rest is ,en eigen verantwoordelijkheid, en ja heel vervelend weliswaar , maar veel ,heel veel mensen, hebben het financieel goed genoeg om bepaalde vreselijke luxe voorzieningen, die nu nog door gemeente,s en awbz en allerhande overheidspotjes gefinancierd worden, domweg zelf betalen... Ik zie,heb zoveel voorbeelden gezien, van aanpassingen die de mensen ook makkelijk zelf kunnen betalen,dat ik me al jaren afvraag hoelang dat nog " opgehoest " kan worden... Komt nog bij dat ons systeem uiterst fraudegevoelig is...

_________________
I have not failed. I've just found 10.000 ways that won't work. (Edison)


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: ma aug 20, 2012 4:01 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20973
Berichten: Intopic
pakmelk schreef:
Enzo501 schreef:
pakmelk schreef:



Willen we de zorg in stand houden, dan zal er juist eens een start gemaakt moeten worden met het beknotten van de zorg.

De zorgkosten lopen zo enorm op, (en ja.. dat was vóór de liberalisering van de zorg OOK al zo), dat het gewoonweg niet te handhaven is.

Dit klopt, maar het 'nadeel' van marktwerking is is dat geld een belangrijke drijfveer van het leveren van zorg wordt. Dus zie je dat bepaalde standaardbehandelingen meer en sneller uitgevoerd worden en de druk op dure specialistische behandelingen onder druk komen. Daar wringt natuurlijk de marktwerking met de collectieve financiering van het systeem.
Je zult dus de marktwerking moeten inperken op de een of andere manier, door middel van het sturen van behandelingen en uitgaven.


Ja, we kunnen ook terug naar het oude systeem enzo;
hebben we nog steeds stijgende kosten, die we niet in de hand hebben...

maar bovendien de wachtlijsten weer..
Wat ingeperkt moet worden, is hoeveel zorg een persoon krijgt, wat voor zorg. Er moet gewoon geminderd worden, en in heel veel gevallen kán dit ook gewoon.

:hum: Waar pleit ik voor een terugkeer naar het oude systeem?
Ik geef alleen aan waarom het huidige systeem niet tot lagere kosten leidt. En dat wat jij voorstelt een inperking van de marktwerking inhoudt, hetgeen ik in mijn laatste zin aangeef.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: ma aug 20, 2012 5:09 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 7:37 pm
Berichten: 2306
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
pakmelk schreef:
Alexos schreef:
http://www.nu.nl/politiek/2888239/schip ... nzorg.html

Het zal weer niet , wat is dat toch voor mentaliteit bij die VVD'ers ?

Stelling: Vinden jullie ook , dat er zo langzamerhand maar eens een einde moet komen aan dat gezeur over die beknotting in de zorg , of dat nu over jongeren en/of ouderen en/of chronisch zieken en/of medicijnen enz. gaat .



Willen we de zorg in stand houden, dan zal er juist eens een start gemaakt moeten worden met het beknotten van de zorg.

De zorgkosten lopen zo enorm op, (en ja.. dat was vóór de liberalisering van de zorg OOK al zo), dat het gewoonweg niet te handhaven is.

Dit klopt, maar het 'nadeel' van marktwerking is is dat geld een belangrijke drijfveer van het leveren van zorg wordt. Dus zie je dat bepaalde standaardbehandelingen meer en sneller uitgevoerd worden en de druk op dure specialistische behandelingen onder druk komen. Daar wringt natuurlijk de marktwerking met de collectieve financiering van het systeem.
Je zult dus de marktwerking moeten inperken op de een of andere manier, door middel van het sturen van behandelingen en uitgaven.

Het 'nadeel' van marktwerking en commercialisering is dat een steeds groter deel van de kosten opgaat aan winst voor de aandeelhouders en de managers; Je betaalt dus per definitie steeds meer voor steeds minder zorg.

Het heeft totaal geen zin om te proberen te bezuinigen op aantal behandelingen als de tarieven per behandeling onbegrensd kunnen stijgen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: ma aug 20, 2012 5:31 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 20, 2012 10:43 am
Berichten: 7148
Berichten: Intopic
Savage Elve schreef:
Enzo501 schreef:
pakmelk schreef:



Willen we de zorg in stand houden, dan zal er juist eens een start gemaakt moeten worden met het beknotten van de zorg.

De zorgkosten lopen zo enorm op, (en ja.. dat was vóór de liberalisering van de zorg OOK al zo), dat het gewoonweg niet te handhaven is.

Dit klopt, maar het 'nadeel' van marktwerking is is dat geld een belangrijke drijfveer van het leveren van zorg wordt. Dus zie je dat bepaalde standaardbehandelingen meer en sneller uitgevoerd worden en de druk op dure specialistische behandelingen onder druk komen. Daar wringt natuurlijk de marktwerking met de collectieve financiering van het systeem.
Je zult dus de marktwerking moeten inperken op de een of andere manier, door middel van het sturen van behandelingen en uitgaven.

Het 'nadeel' van marktwerking en commercialisering is dat een steeds groter deel van de kosten opgaat aan winst voor de aandeelhouders en de managers; Je betaalt dus per definitie steeds meer voor steeds minder zorg.

Het heeft totaal geen zin om te proberen te bezuinigen op aantal behandelingen als de tarieven per behandeling onbegrensd kunnen stijgen.



en waar gingen voorheen de steeds hogere kosten aan op? Toen we ook nog eens wachtlijsten hadden?

men doet net alsof de prijzen van de zorg enkel zijn gaan stijgen door de ingevoerde martkwerking, terwijl de realiteit is dat tot marktwerking besloten is VANWEGE de kostenstijgingen.

Nu blijken de kosten nog steeds door te stijgen, en dus zal men naar iets heel anders moeten kijken; meer eigen risico, meer eigen bijdrage, minder behandelingen die vergoedt worden..

of.. je doet dat niet, en dan is het systeem binnen een paar jaar compleet onbetaalbaar voor iedereen.

Nu al betaald een gemiddeld gezin 11.000 voor de ziektekosten, dat kan niet lang zo doorgaan.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: ma aug 20, 2012 5:39 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20973
Berichten: Intopic
pakmelk schreef:
Savage Elve schreef:
Enzo501 schreef:

Dit klopt, maar het 'nadeel' van marktwerking is is dat geld een belangrijke drijfveer van het leveren van zorg wordt. Dus zie je dat bepaalde standaardbehandelingen meer en sneller uitgevoerd worden en de druk op dure specialistische behandelingen onder druk komen. Daar wringt natuurlijk de marktwerking met de collectieve financiering van het systeem.
Je zult dus de marktwerking moeten inperken op de een of andere manier, door middel van het sturen van behandelingen en uitgaven.

Het 'nadeel' van marktwerking en commercialisering is dat een steeds groter deel van de kosten opgaat aan winst voor de aandeelhouders en de managers; Je betaalt dus per definitie steeds meer voor steeds minder zorg.

Het heeft totaal geen zin om te proberen te bezuinigen op aantal behandelingen als de tarieven per behandeling onbegrensd kunnen stijgen.



en waar gingen voorheen de steeds hogere kosten aan op? Toen we ook nog eens wachtlijsten hadden?

men doet net alsof de prijzen van de zorg enkel zijn gaan stijgen door de ingevoerde martkwerking, terwijl de realiteit is dat tot marktwerking besloten is VANWEGE de kostenstijgingen.

Nu blijken de kosten nog steeds door te stijgen, en dus zal men naar iets heel anders moeten kijken; meer eigen risico, meer eigen bijdrage, minder behandelingen die vergoedt worden..

of.. je doet dat niet, en dan is het systeem binnen een paar jaar compleet onbetaalbaar voor iedereen.

Nu al betaald een gemiddeld gezin 11.000 voor de ziektekosten, dat kan niet lang zo doorgaan.


De kostenstijgingen waren een excuus om het nieuwe zorgstelsel in te voeren, en heeft dus zoals voorspeld ook niet tot een meer beheersbare kostenplaatje geleid, zoals je zelf ook al aangeeft. Logisch, het laten oplopen van de zorgkosten zit intrinsiek in het ingebouwd. Immers, meer kosten, hogere premies, meer omzet. En dan loop je op een gegeven moment inderdaad tegen een grens aan van wat je mensen nog kunt laten betalen. Dus gaat men, ook al voorspeld, iets doen aan de uitgavenkant.
Het heeft helemaal niks opgeleverd en daarom moeten er dus inderdaad maatregelen genomen worden om de kosten enigszins te beheersen. Het ongebreideld verder vermarkten van de zorg zal in elk geval geen kostenbesparing opleveren.

Grappig dat je grote moeite doet om het met anderen oneens te zijn, om daarna met je argumentatie de mening van die anderen te ondersteunen...


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: ma aug 20, 2012 5:45 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 5:29 pm
Berichten: 6444
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
pakmelk schreef:
Alexos schreef:
http://www.nu.nl/politiek/2888239/schip ... nzorg.html

Het zal weer niet , wat is dat toch voor mentaliteit bij die VVD'ers ?

Stelling: Vinden jullie ook , dat er zo langzamerhand maar eens een einde moet komen aan dat gezeur over die beknotting in de zorg , of dat nu over jongeren en/of ouderen en/of chronisch zieken en/of medicijnen enz. gaat .



Willen we de zorg in stand houden, dan zal er juist eens een start gemaakt moeten worden met het beknotten van de zorg.

De zorgkosten lopen zo enorm op, (en ja.. dat was vóór de liberalisering van de zorg OOK al zo), dat het gewoonweg niet te handhaven is.

Dit klopt, maar het 'nadeel' van marktwerking is is dat geld een belangrijke drijfveer van het leveren van zorg wordt. Dus zie je dat bepaalde standaardbehandelingen meer en sneller uitgevoerd worden en de druk op dure specialistische behandelingen onder druk komen. Daar wringt natuurlijk de marktwerking met de collectieve financiering van het systeem.
Je zult dus de marktwerking moeten inperken op de een of andere manier, door middel van het sturen van behandelingen en uitgaven.


Er is geen marktwerking in de zorg.
Er is gereguleerde marktwerking.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#16  BerichtGeplaatst: ma aug 20, 2012 5:47 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 20, 2012 10:43 am
Berichten: 7148
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
pakmelk schreef:
Savage Elve schreef:

Het 'nadeel' van marktwerking en commercialisering is dat een steeds groter deel van de kosten opgaat aan winst voor de aandeelhouders en de managers; Je betaalt dus per definitie steeds meer voor steeds minder zorg.

Het heeft totaal geen zin om te proberen te bezuinigen op aantal behandelingen als de tarieven per behandeling onbegrensd kunnen stijgen.



en waar gingen voorheen de steeds hogere kosten aan op? Toen we ook nog eens wachtlijsten hadden?

men doet net alsof de prijzen van de zorg enkel zijn gaan stijgen door de ingevoerde martkwerking, terwijl de realiteit is dat tot marktwerking besloten is VANWEGE de kostenstijgingen.

Nu blijken de kosten nog steeds door te stijgen, en dus zal men naar iets heel anders moeten kijken; meer eigen risico, meer eigen bijdrage, minder behandelingen die vergoedt worden..

of.. je doet dat niet, en dan is het systeem binnen een paar jaar compleet onbetaalbaar voor iedereen.

Nu al betaald een gemiddeld gezin 11.000 voor de ziektekosten, dat kan niet lang zo doorgaan.


De kostenstijgingen waren een excuus om het nieuwe zorgstelsel in te voeren, en heeft dus zoals voorspeld ook niet tot een meer beheersbare kostenplaatje geleid, zoals je zelf ook al aangeeft. Logisch, het laten oplopen van de zorgkosten zit intrinsiek in het ingebouwd. Immers, meer kosten, hogere premies, meer omzet. En dan loop je op een gegeven moment inderdaad tegen een grens aan van wat je mensen nog kunt laten betalen. Dus gaat men, ook al voorspeld, iets doen aan de uitgavenkant.
Het heeft helemaal niks opgeleverd en daarom moeten er dus inderdaad maatregelen genomen worden om de kosten enigszins te beheersen. Het ongebreideld verder vermarkten van de zorg zal in elk geval geen kostenbesparing opleveren.

Grappig dat je grote moeite doet om het met anderen oneens te zijn, om daarna met je argumentatie de mening van die anderen te ondersteunen...


nee enzo, andere schrijven/denken, dat een terugkeer naar het oude systeem direct alle problemen (kostenverhogingen) doet verdwijnen, en dat klopt gewoon niet.

Ook met het oude systeem liepen de kosten hard op, met als bijkomend nadeel de wachtlijsten.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#17  BerichtGeplaatst: ma aug 20, 2012 5:50 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20973
Berichten: Intopic
Christina schreef:
Enzo501 schreef:
pakmelk schreef:



Willen we de zorg in stand houden, dan zal er juist eens een start gemaakt moeten worden met het beknotten van de zorg.

De zorgkosten lopen zo enorm op, (en ja.. dat was vóór de liberalisering van de zorg OOK al zo), dat het gewoonweg niet te handhaven is.

Dit klopt, maar het 'nadeel' van marktwerking is is dat geld een belangrijke drijfveer van het leveren van zorg wordt. Dus zie je dat bepaalde standaardbehandelingen meer en sneller uitgevoerd worden en de druk op dure specialistische behandelingen onder druk komen. Daar wringt natuurlijk de marktwerking met de collectieve financiering van het systeem.
Je zult dus de marktwerking moeten inperken op de een of andere manier, door middel van het sturen van behandelingen en uitgaven.


Er is geen marktwerking in de zorg.
Er is gereguleerde marktwerking.

UIteraard, en het collectieve element in combinatie met het vermarkten van het andere deel van de zorg zorg er echter wel voor dat de kosten verder oplopen.
Het alternatief is een volledig geprivatiseerd zorgstelsel, waarbij je alleen zorg krijgt als je het kunt betalen. Dan zullen inderdaad de totale kosten dalen, aangezien een groot deel van de bevolking geen zorg meer zal kunnen veroorloven. Dat is echter de politieke keuze die gemaakt is.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#18  BerichtGeplaatst: ma aug 20, 2012 5:52 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20973
Berichten: Intopic
pakmelk schreef:
Enzo501 schreef:
pakmelk schreef:



en waar gingen voorheen de steeds hogere kosten aan op? Toen we ook nog eens wachtlijsten hadden?

men doet net alsof de prijzen van de zorg enkel zijn gaan stijgen door de ingevoerde martkwerking, terwijl de realiteit is dat tot marktwerking besloten is VANWEGE de kostenstijgingen.

Nu blijken de kosten nog steeds door te stijgen, en dus zal men naar iets heel anders moeten kijken; meer eigen risico, meer eigen bijdrage, minder behandelingen die vergoedt worden..

of.. je doet dat niet, en dan is het systeem binnen een paar jaar compleet onbetaalbaar voor iedereen.

Nu al betaald een gemiddeld gezin 11.000 voor de ziektekosten, dat kan niet lang zo doorgaan.


De kostenstijgingen waren een excuus om het nieuwe zorgstelsel in te voeren, en heeft dus zoals voorspeld ook niet tot een meer beheersbare kostenplaatje geleid, zoals je zelf ook al aangeeft. Logisch, het laten oplopen van de zorgkosten zit intrinsiek in het ingebouwd. Immers, meer kosten, hogere premies, meer omzet. En dan loop je op een gegeven moment inderdaad tegen een grens aan van wat je mensen nog kunt laten betalen. Dus gaat men, ook al voorspeld, iets doen aan de uitgavenkant.
Het heeft helemaal niks opgeleverd en daarom moeten er dus inderdaad maatregelen genomen worden om de kosten enigszins te beheersen. Het ongebreideld verder vermarkten van de zorg zal in elk geval geen kostenbesparing opleveren.

Grappig dat je grote moeite doet om het met anderen oneens te zijn, om daarna met je argumentatie de mening van die anderen te ondersteunen...


nee enzo, andere schrijven/denken, dat een terugkeer naar het oude systeem direct alle problemen (kostenverhogingen) doet verdwijnen, en dat klopt gewoon niet.

Ook met het oude systeem liepen de kosten hard op, met als bijkomend nadeel de wachtlijsten.

Wie wil er terug naar het oude systeem?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#19  BerichtGeplaatst: ma aug 20, 2012 5:53 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 20, 2012 10:43 am
Berichten: 7148
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Christina schreef:
Enzo501 schreef:

Dit klopt, maar het 'nadeel' van marktwerking is is dat geld een belangrijke drijfveer van het leveren van zorg wordt. Dus zie je dat bepaalde standaardbehandelingen meer en sneller uitgevoerd worden en de druk op dure specialistische behandelingen onder druk komen. Daar wringt natuurlijk de marktwerking met de collectieve financiering van het systeem.
Je zult dus de marktwerking moeten inperken op de een of andere manier, door middel van het sturen van behandelingen en uitgaven.


Er is geen marktwerking in de zorg.
Er is gereguleerde marktwerking.

UIteraard, en het collectieve element in combinatie met het vermarkten van het andere deel van de zorg zorg er echter wel voor dat de kosten verder oplopen.
Het alternatief is een volledig geprivatiseerd zorgstelsel, waarbij je alleen zorg krijgt als je het kunt betalen. Dan zullen inderdaad de totale kosten dalen, aangezien een groot deel van de bevolking geen zorg meer zal kunnen veroorloven. Dat is echter de politieke keuze die gemaakt is.


Dat zou een mogelijkheid zijn, een andere mogelijkheid is dat instellingen zullen trachten de prijzen te verlagen, waardoor de grote meuk mensen wel degelijk gewoon zorg kan veroorloven.

Hoe dan ook zal er iets moeten gebeuren, anders gaat straks 90% van het BNP op aan zorg.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#20  BerichtGeplaatst: ma aug 20, 2012 6:20 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 7:37 pm
Berichten: 2306
Berichten: Intopic
pakmelk schreef:
Enzo501 schreef:
Christina schreef:


Er is geen marktwerking in de zorg.
Er is gereguleerde marktwerking.

UIteraard, en het collectieve element in combinatie met het vermarkten van het andere deel van de zorg zorg er echter wel voor dat de kosten verder oplopen.
Het alternatief is een volledig geprivatiseerd zorgstelsel, waarbij je alleen zorg krijgt als je het kunt betalen. Dan zullen inderdaad de totale kosten dalen, aangezien een groot deel van de bevolking geen zorg meer zal kunnen veroorloven. Dat is echter de politieke keuze die gemaakt is.


Dat zou een mogelijkheid zijn, een andere mogelijkheid is dat instellingen zullen trachten de prijzen te verlagen, waardoor de grote meuk mensen wel degelijk gewoon zorg kan veroorloven.

Hoe dan ook zal er iets moeten gebeuren, anders gaat straks 90% van het BNP op aan zorg.

Daar zullen de rechtse partijen nauwelijks wakker van liggen als dat gebeurt: De uitgaven aan de zorg zijn immers inkomsten voor het Nederlandse bedrijfsleven.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 43 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot] en 31 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling