Het is nu do feb 20, 2020 7:16 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 106 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#21  BerichtGeplaatst: za jan 12, 2013 5:57 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 20, 2012 10:43 am
Berichten: 7148
Berichten: Intopic
Skip schreef:
pakmelk schreef:
Skip schreef:

Ow... ja??? Oók als het jouw dochterlief betrof? Ik wed dat het forum hier te klein zou zijn geweest als het jouw dochter zou zijn overkomen.

Indien het mijn dochter was geweest, dan had deze een geldig kaartje gehad.. of had ik ze persoonlijk opgehaald van het adres waar ze verbleef. Precies zoals ik al 8 jaar steevast mijn zoon in Maastricht ophaal.

Over sommige zaken heb je geen controle meer, hoe goed je ze ook hebt opgevoed. M.a.w: ook jouw zoon komt op een leeftijd dat hij een keer 'naast de pot piest' en op de blaren moet zitten. Of niet als hij geluk heeft.
Blijft overeind dat zo'n conductrice zo'n jong of dochter niet alleen laat op een station. Punt.


Dat zal zeker zo zijn, en inderdaad; dan moet hij op de blaren zitten, net zoals dat meisje op de blaren heeft moeten zitten.

Wat betreft de conductrice; het is de moeder die haar kind s'avonds laat alleen laat reizen, niet de conductrice. Die moeder is daar aldus verantwoordelijk voor, en het was heel simpel te voorkomen; had een retourticket gekocht voor je dochterlief.. en dan had ze niet zwart gereden, was ze niet uit de trein gezet.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#22  BerichtGeplaatst: za jan 12, 2013 5:58 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20226
Berichten: Intopic
pakmelk schreef:
Skip schreef:
pakmelk schreef:

Indien het mijn dochter was geweest, dan had deze een geldig kaartje gehad.. of had ik ze persoonlijk opgehaald van het adres waar ze verbleef. Precies zoals ik al 8 jaar steevast mijn zoon in Maastricht ophaal.

Over sommige zaken heb je geen controle meer, hoe goed je ze ook hebt opgevoed. M.a.w: ook jouw zoon komt op een leeftijd dat hij een keer 'naast de pot piest' en op de blaren moet zitten. Of niet als hij geluk heeft.
Blijft overeind dat zo'n conductrice zo'n jong of dochter niet alleen laat op een station. Punt.


Dat zal zeker zo zijn, en inderdaad; dan moet hij op de blaren zitten, net zoals dat meisje op de blaren heeft moeten zitten.

Wat betreft de conductrice; het is de moeder die haar kind s'avonds laat alleen laat reizen, niet de conductrice. Die moeder is daar aldus verantwoordelijk voor, en het was heel simpel te voorkomen; had een retourticket gekocht voor je dochterlief.. en dan had ze niet zwart gereden, was ze niet uit de trein gezet.

Precies, een kind alleen laten reizen is voor de moeder blijkbaar geen probleem, maar als een kind dan alleen op een perron verzeilt ineens wel...


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#23  BerichtGeplaatst: za jan 12, 2013 6:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr apr 27, 2012 11:28 pm
Berichten: 1610
Berichten: Intopic
pakmelk schreef:
Skip schreef:
pakmelk schreef:

Indien het mijn dochter was geweest, dan had deze een geldig kaartje gehad.. of had ik ze persoonlijk opgehaald van het adres waar ze verbleef. Precies zoals ik al 8 jaar steevast mijn zoon in Maastricht ophaal.

Over sommige zaken heb je geen controle meer, hoe goed je ze ook hebt opgevoed. M.a.w: ook jouw zoon komt op een leeftijd dat hij een keer 'naast de pot piest' en op de blaren moet zitten. Of niet als hij geluk heeft.
Blijft overeind dat zo'n conductrice zo'n jong of dochter niet alleen laat op een station. Punt.


Dat zal zeker zo zijn, en inderdaad; dan moet hij op de blaren zitten, net zoals dat meisje op de blaren heeft moeten zitten.
  In de cel dus?  

Wat betreft de conductrice; het is de moeder die haar kind s'avonds laat alleen laat reizen, niet de conductrice. Die moeder is daar aldus verantwoordelijk voor, en het was heel simpel te voorkomen; had een retourticket gekocht voor je dochterlief.. en dan had ze niet zwart gereden, was ze niet uit de trein gezet.

Ik probeer je uit te leggen dat pubers nogal eens de grenzen opzoeken, oprekken, uit proberen wat mogelijk is. Op goed geluk zonder kaartje de trein nemen.
Kun jij wel stellen dat je ervoor gezorgd had dat zij een kaartje had, maar voor hetzelfde geld had je met jouw kind afgesproken dat ze een kaartje koopt.
16 Jaar! Ontoerekeningsvatbaar, zeg ik wel eens. Vallen en opstaan. Loslaten en weer in de kraag vatten.
Ik mag hopen dat deze conductrice een goed gesprek met haar leidinggevende heeft gehad.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#24  BerichtGeplaatst: za jan 12, 2013 6:06 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr apr 27, 2012 11:28 pm
Berichten: 1610
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Precies, een kind alleen laten reizen is voor de moeder blijkbaar geen probleem, maar als een kind dan alleen op een perron verzeilt ineens wel...

Nogal een verschil lijkt mij.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#25  BerichtGeplaatst: za jan 12, 2013 6:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 53516
Berichten: Intopic
forever!! schreef:
Raya schreef:
pakmelk schreef:

Dat zou erop neerkomen dat zwart rijden oke is, als het maar niet overdag gebeurt. Lijkt me nogal stupide.


Waar haal je dat nou weer vandaan?
Ik maak geen enkel bezwaar tegen straffen. Ik vind het in het pikkedonker op en verlaten station achterlaten van een 16 jarig meisje niet in de haak! Het had jouw dochter moeten wezen, die vervolgens zou zijn verkracht door een paar medelanders. Zou je dan nog zo achter deze straf staan?


Ik denk niet dat Pakmelk en vele anderen met een normaal verstand hun dochter van 16 Zonder geld de laan op stuurt.
Bovendien bezit elke meid van 16 op zijn minst een mobiel, en had zij makkelijk haar moeder kunnen waarschuwen.
Of ze moeten daar thuis nog met de tamtam werken..


Wie weet hebben die ouders dat ook niet gedaan. Dat wil niet zeggen dat dat geld ook aan een kaartje wordt besteed. Wellicht smaakt een drankje lekkerder als je gaat stappen. We hebben het hier wel over een kind. Niet over pakmelk zelf.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#26  BerichtGeplaatst: za jan 12, 2013 6:11 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 53516
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
pakmelk schreef:
Skip schreef:

Over sommige zaken heb je geen controle meer, hoe goed je ze ook hebt opgevoed. M.a.w: ook jouw zoon komt op een leeftijd dat hij een keer 'naast de pot piest' en op de blaren moet zitten. Of niet als hij geluk heeft.
Blijft overeind dat zo'n conductrice zo'n jong of dochter niet alleen laat op een station. Punt.


Dat zal zeker zo zijn, en inderdaad; dan moet hij op de blaren zitten, net zoals dat meisje op de blaren heeft moeten zitten.

Wat betreft de conductrice; het is de moeder die haar kind s'avonds laat alleen laat reizen, niet de conductrice. Die moeder is daar aldus verantwoordelijk voor, en het was heel simpel te voorkomen; had een retourticket gekocht voor je dochterlief.. en dan had ze niet zwart gereden, was ze niet uit de trein gezet.

Precies, een kind alleen laten reizen is voor de moeder blijkbaar geen probleem, maar als een kind dan alleen op een perron verzeilt ineens wel...


Ik heb nergens gelezen dat het meisje alleen reisde. Wel dat ZIJ van de trein werd gezet.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#27  BerichtGeplaatst: za jan 12, 2013 6:12 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20226
Berichten: Intopic
Skip schreef:
Enzo501 schreef:
Precies, een kind alleen laten reizen is voor de moeder blijkbaar geen probleem, maar als een kind dan alleen op een perron verzeilt ineens wel...

Nogal een verschil lijkt mij.

Ik zie dat verschil niet zo. Is een trein een oase van veiligheid? En als een kind alleen reist komt het ongetwijfeld ook op verlaten plekken bij stations en op perrons. Die moeder mag wel eens bij zichzelf te rade gaan als ze de actie van de conductrice onverantwoord vindt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#28  BerichtGeplaatst: za jan 12, 2013 6:13 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20226
Berichten: Intopic
Skip schreef:
pakmelk schreef:
Skip schreef:

Over sommige zaken heb je geen controle meer, hoe goed je ze ook hebt opgevoed. M.a.w: ook jouw zoon komt op een leeftijd dat hij een keer 'naast de pot piest' en op de blaren moet zitten. Of niet als hij geluk heeft.
Blijft overeind dat zo'n conductrice zo'n jong of dochter niet alleen laat op een station. Punt.


Dat zal zeker zo zijn, en inderdaad; dan moet hij op de blaren zitten, net zoals dat meisje op de blaren heeft moeten zitten.
  In de cel dus?  

Wat betreft de conductrice; het is de moeder die haar kind s'avonds laat alleen laat reizen, niet de conductrice. Die moeder is daar aldus verantwoordelijk voor, en het was heel simpel te voorkomen; had een retourticket gekocht voor je dochterlief.. en dan had ze niet zwart gereden, was ze niet uit de trein gezet.

Ik probeer je uit te leggen dat pubers nogal eens de grenzen opzoeken, oprekken, uit proberen wat mogelijk is. Op goed geluk zonder kaartje de trein nemen.
Kun jij wel stellen dat je ervoor gezorgd had dat zij een kaartje had, maar voor hetzelfde geld had je met jouw kind afgesproken dat ze een kaartje koopt.
16 Jaar! Ontoerekeningsvatbaar, zeg ik wel eens. Vallen en opstaan. Loslaten en weer in de kraag vatten.
Ik mag hopen dat deze conductrice een goed gesprek met haar leidinggevende heeft gehad.

Ja, zo'n ontoerekeningsvatbare 16 jarige moet je dan als ouder niet alleen op pad sturen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#29  BerichtGeplaatst: za jan 12, 2013 6:14 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20226
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
pakmelk schreef:


Dat zal zeker zo zijn, en inderdaad; dan moet hij op de blaren zitten, net zoals dat meisje op de blaren heeft moeten zitten.

Wat betreft de conductrice; het is de moeder die haar kind s'avonds laat alleen laat reizen, niet de conductrice. Die moeder is daar aldus verantwoordelijk voor, en het was heel simpel te voorkomen; had een retourticket gekocht voor je dochterlief.. en dan had ze niet zwart gereden, was ze niet uit de trein gezet.

Precies, een kind alleen laten reizen is voor de moeder blijkbaar geen probleem, maar als een kind dan alleen op een perron verzeilt ineens wel...


Ik heb nergens gelezen dat het meisje alleen reisde. Wel dat ZIJ van de trein werd gezet.

En wat deden degenen met wie ze reisde dan? :rolleyes:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#30  BerichtGeplaatst: za jan 12, 2013 6:16 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo jan 22, 2012 12:01 am
Berichten: 8118
Berichten: Intopic
forever!! schreef:
Raya schreef:
pakmelk schreef:

Dat zou erop neerkomen dat zwart rijden oke is, als het maar niet overdag gebeurt. Lijkt me nogal stupide.


Waar haal je dat nou weer vandaan?
Ik maak geen enkel bezwaar tegen straffen. Ik vind het in het pikkedonker op en verlaten station achterlaten van een 16 jarig meisje niet in de haak! Het had jouw dochter moeten wezen, die vervolgens zou zijn verkracht door een paar medelanders. Zou je dan nog zo achter deze straf staan?


Ik denk niet dat Pakmelk en vele anderen met een normaal verstand hun dochter van 16 Zonder geld de laan op stuurt.
Bovendien bezit elke meid van 16 op zijn minst een mobiel, en had zij makkelijk haar moeder kunnen waarschuwen.
Of ze moeten daar thuis nog met de tamtam werken..


Ze had een mobieltje want daar heeft ze de politie mee gebeld, die haar vervolgens aan de praat heeft gehouden tot haar moeder was gearriveerd.

Ik vind het een beetje verhaal zonder kop en staart
Kind van 16 wordt uit de trein gezet (iets wat de NS overigens mag doen volgens eigen vervoersvoorwaarden maar zeker niet standaard is bij zwart rijden. ) Het kan wél als alternatief voor het opleggen van de boete bovenop de ritprijs worden ingezet. Had het meisje er zelf voor gekozen? Ze blijkt op een 1 perrons-stationnetje uit te stappen, waar geen kip te bekennen is. Of dit enger is dan een hoofdstation waar allerlei types rond kunnen lopen savonds is de vraag :) Ze is in ieder geval ergens waar ze niet makkelijk thuis kan komen.

Ze belt met haar mobieltje op enig moment naar de politie, op verzoek van mams die al onderweg is? of is ze zelf bang geworden, in t donker...

Het uit de trein zetten van zwartrijders zou je of niet moeten willen (tenzij er agressie is naar de conducteur die de overtreding constateert) of niet moeten laten afhangen van leeftijd en tijd. Anders blijf je discussies houden over grensgevallen en zieligheid

De ene 16jarige is de andere niet, maar er zijn er ook zat die tot diep in de nacht gaan stappen en dan ook naar huis moeten. Dat is dan weer wel gewoon :evendenken:

_________________
"Als je praat, herhaal je vaak wat je al weet, wanneer je luistert, leer je vaak iets nieuws - Dalai Lama".


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#31  BerichtGeplaatst: za jan 12, 2013 6:18 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 53516
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Precies, een kind alleen laten reizen is voor de moeder blijkbaar geen probleem, maar als een kind dan alleen op een perron verzeilt ineens wel...


Ik heb nergens gelezen dat het meisje alleen reisde. Wel dat ZIJ van de trein werd gezet.

En wat deden degenen met wie ze reisde dan? :rolleyes:


Geen idee! Ik was er niet bij.
Toen ik dit een keer heb meegemaakt, werden alleen de jongens die geen kaartje hadden op de overweg uit de trein gezet. De jongeren met een kaartje mochten niet uitstappen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#32  BerichtGeplaatst: za jan 12, 2013 6:22 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20226
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Ik heb nergens gelezen dat het meisje alleen reisde. Wel dat ZIJ van de trein werd gezet.

En wat deden degenen met wie ze reisde dan? :rolleyes:


Geen idee! Ik was er niet bij.
Toen ik dit een keer heb meegemaakt, werden alleen de jongens die geen kaartje hadden op de overweg uit de trein gezet. De jongeren met een kaartje mochten niet uitstappen.

Naja, het is allemaal een beetje speculeren wat we doen, zoals mallemeid al aangeeft. Eerst maar het volledige verhaal afwachten.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#33  BerichtGeplaatst: za jan 12, 2013 6:29 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo jan 22, 2012 12:01 am
Berichten: 8118
Berichten: Intopic
Of er ooit een vervolg op komt... het is wel erg komkommernieuws :mrgreen: Wie hiermee de publiciteit heeft gezocht?

_________________
"Als je praat, herhaal je vaak wat je al weet, wanneer je luistert, leer je vaak iets nieuws - Dalai Lama".


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#34  BerichtGeplaatst: za jan 12, 2013 6:32 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 9972
Berichten: Intopic
mallemeid schreef:
Of er ooit een vervolg op komt... het is wel erg komkommernieuws :mrgreen: Wie hiermee de publiciteit heeft gezocht?



:lol:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#35  BerichtGeplaatst: za jan 12, 2013 6:34 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20226
Berichten: Intopic
mallemeid schreef:
Of er ooit een vervolg op komt... het is wel erg komkommernieuws :mrgreen: Wie hiermee de publiciteit heeft gezocht?

Hopelijk was het een moslima, zodat dit draadje nog een pagina of 20 kan doormodderen. :wink:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#36  BerichtGeplaatst: za jan 12, 2013 7:43 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 11:39 pm
Berichten: 7939
Berichten: Intopic
Het meisje had wel een kaartje maar kennelijk niet de goede.
Het was vast racisme. :((

http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/a ... koud.dhtml


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#37  BerichtGeplaatst: za jan 12, 2013 7:47 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:25 pm
Berichten: 3984
Berichten: Intopic
Woonplaats: Margraten
medita schreef:
Het meisje had wel een kaartje maar kennelijk niet de goede.
Het was vast racisme. :((

http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/a ... koud.dhtml



Jemig een dochter van de Tielman Brothers. Geweldig.
Nu ik het verhaal zo lees, dan ben ik het er helemaal mee eens dat de conductrice de fout in is gegaan.

_________________
Le terrorisme n'a pas de religion

http://www.lecfcm.fr/?p=2694


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#38  BerichtGeplaatst: za jan 12, 2013 7:50 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20226
Berichten: Intopic
Soro schreef:
medita schreef:
Het meisje had wel een kaartje maar kennelijk niet de goede.
Het was vast racisme. :((

http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/a ... koud.dhtml



Jemig een dochter van de Tielman Brothers. Geweldig.
Nu ik het verhaal zo lees, dan ben ik het er helemaal mee eens dat de conductrice de fout in is gegaan.

Nog maar even wachten op het verhaal van de andere kant.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#39  BerichtGeplaatst: za jan 12, 2013 7:55 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
De straf/het risico staat hier niet in verhouding tot de overtreding.



@pakmelk, ik geloof absoluut niet dat er een kind bestaat dat nooit een regel heeft overtreden. Dat heeft niets met opvoeding te maken. Kinderen zoeken grenzen op, en zetten zich af tegen de gevestigde orde. Heeft alles te maken met de groei naar zelfstandigheid. Hoe de ouders hierop reageren naar het kind, DAT heeft te maken met opvoeding.

De 'straf' staat precies in verhouding tot de overtreding. Als je geen kaartje hebt kun je niet reizen in het openbaar vervoer. Dat 'iedereen' de regels overtreedt is natuurlijk geen excuus.


Gezien het risico voor een meisje van 16 op een geheel verlaten station, ben ik dat niet met je eens.
Overdag of op een vroeger tijdstip had ik geen probleem gevonden. Heb zelf ook meegemaakt dat de trein op een overweg, middle in the nowhere, stopte om een paar zwartreizende jongeren uit te laten stappen. Dertig jaar geleden. Maar dat was wel overdag. Prima!


Precies! Je zet een meisje van 16 niet moederziel alleen op een eenzaam station uit de trein. Een boete heeft ze uiteraard wel verdiend.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#40  BerichtGeplaatst: za jan 12, 2013 7:56 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20226
Berichten: Intopic
portman schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

De 'straf' staat precies in verhouding tot de overtreding. Als je geen kaartje hebt kun je niet reizen in het openbaar vervoer. Dat 'iedereen' de regels overtreedt is natuurlijk geen excuus.


Gezien het risico voor een meisje van 16 op een geheel verlaten station, ben ik dat niet met je eens.
Overdag of op een vroeger tijdstip had ik geen probleem gevonden. Heb zelf ook meegemaakt dat de trein op een overweg, middle in the nowhere, stopte om een paar zwartreizende jongeren uit te laten stappen. Dertig jaar geleden. Maar dat was wel overdag. Prima!


Precies! Je zet een meisje van 16 niet moederziel alleen op een eenzaam station uit de trein. Een boete heeft ze uiteraard wel verdiend.

Vanaf station Moerwijk rijden nog gewoon treinen tot 1 uur.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 106 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot], Majestic-12 [Bot] en 75 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling