WSP
http://wspforum.nl/wsp/

Heeft de conductrice onverantwoord gehandeld, of ligt toch..
http://wspforum.nl/wsp/viewtopic.php?f=2&t=2240
Pagina 1 van 6

Auteur:  Soro [ za jan 12, 2013 4:17 pm ]
Berichttitel:  Heeft de conductrice onverantwoord gehandeld, of ligt toch..

Heeft de conductrice onverantwoord gehandeld, of ligt toch de verantwoording bij de ouders, die het meisje niet geleerd hebben dat ze zonder kaartje mag reizen.

Een meisje van 16 is vrijdagavond om 23.00 uur uit de trein gezet op een uitgestorven perron van station Moerwijk in Den Haag. Ze had geen geldig kaartje bij zich. Het meisje voelde zich onveilig en belde de politie, die het volgens Omroep West een onverantwoorde actie vindt van de conductrice.
Agenten hielden per telefoon contact met het meisje, tot haar moeder was gearriveerd. Ook zij vindt het onbegrijpelijk dat de conductrice het meisje 's avonds laat uit de trein zette en aan haar lot overliet.



http://www.ad.nl/ad/nl/1040/Den-Haag/ar ... over.dhtml

Ik vind dat als het zuiver een kwestie van zwart reizen was het meisje aangesproken moet worden op haar gedrag. Dat in de eerste plaats. Maar de conductrice had naar mijn gevoel niet zo mogen handelen. Ze had minimaal met de ouders contact moeten opnemen en overleggen hoe nu verder te gaan. De politie verdient in mijn ogen alleen maar een pluim. Stel je eens voor wat er allemaal had kunnen gebeuren.

Auteur:  pakmelk [ za jan 12, 2013 4:20 pm ]
Berichttitel:  Re: Heeft de conductrice onverantwoord gehandeld, of ligt to

Ze had die 16 jarige een flinke boete moeten opleggen, of anders laten oppakken zodat ze een nachtje in de cel kon zitten. Dat zal haar leren zwart te rijden. Wat betreft haar moeder/ouders; die zouden ook een standje verdienen.

Auteur:  Raya [ za jan 12, 2013 4:30 pm ]
Berichttitel:  Re: Heeft de conductrice onverantwoord gehandeld, of ligt to

De straf/het risico staat hier niet in verhouding tot de overtreding.



@pakmelk, ik geloof absoluut niet dat er een kind bestaat dat nooit een regel heeft overtreden. Dat heeft niets met opvoeding te maken. Kinderen zoeken grenzen op, en zetten zich af tegen de gevestigde orde. Heeft alles te maken met de groei naar zelfstandigheid. Hoe de ouders hierop reageren naar het kind, DAT heeft te maken met opvoeding.

Auteur:  HvR [ za jan 12, 2013 4:32 pm ]
Berichttitel:  Re: Heeft de conductrice onverantwoord gehandeld, of ligt to

Soro schreef:
Heeft de conductrice onverantwoord gehandeld, of ligt toch de verantwoording bij de ouders, die het meisje niet geleerd hebben dat ze zonder kaartje mag reizen.

Een meisje van 16 is vrijdagavond om 23.00 uur uit de trein gezet op een uitgestorven perron van station Moerwijk in Den Haag. Ze had geen geldig kaartje bij zich. Het meisje voelde zich onveilig en belde de politie, die het volgens Omroep West een onverantwoorde actie vindt van de conductrice.
Agenten hielden per telefoon contact met het meisje, tot haar moeder was gearriveerd. Ook zij vindt het onbegrijpelijk dat de conductrice het meisje 's avonds laat uit de trein zette en aan haar lot overliet.



http://www.ad.nl/ad/nl/1040/Den-Haag/ar ... over.dhtml

Ik vind dat als het zuiver een kwestie van zwart reizen was het meisje aangesproken moet worden op haar gedrag. Dat in de eerste plaats. Maar de conductrice had naar mijn gevoel niet zo mogen handelen. Ze had minimaal met de ouders contact moeten opnemen en overleggen hoe nu verder te gaan. De politie verdient in mijn ogen alleen maar een pluim. Stel je eens voor wat er allemaal had kunnen gebeuren.



Ik zie het probleem niet zo....

Meisjes van 16 stappen vaak al veel later dan 23h dus dat ze er zonder kaartje gewoon uitgezet is,
lijkt me eigenlijk geen probleem en vooral zeer terecht.

Waarom kon ze eigenlijk geen kaartje plus boete aan de conducteur betalen en haar reis vervolgen ?

Auteur:  pakmelk [ za jan 12, 2013 4:34 pm ]
Berichttitel:  Re: Heeft de conductrice onverantwoord gehandeld, of ligt to

Raya schreef:
De straf/het risico staat hier niet in verhouding tot de overtreding.



@pakmelk, ik geloof absoluut niet dat er een kind bestaat dat nooit een regel heeft overtreden. Dat heeft niets met opvoeding te maken. Kinderen zoeken grenzen op, en zetten zich af tegen de gevestigde orde. Heeft alles te maken met de groei naar zelfstandigheid. Hoe de ouders hierop reageren naar het kind, DAT heeft te maken met opvoeding.

Kinderen zoeken zeker grenzen op, en grenzen worden afgebakend met straffen. Een nachtje cel zou een mooie afbakening zijn voor deze overschreden grens.

Auteur:  Enzo501 [ za jan 12, 2013 4:46 pm ]
Berichttitel:  Re: Heeft de conductrice onverantwoord gehandeld, of ligt to

Raya schreef:
De straf/het risico staat hier niet in verhouding tot de overtreding.



@pakmelk, ik geloof absoluut niet dat er een kind bestaat dat nooit een regel heeft overtreden. Dat heeft niets met opvoeding te maken. Kinderen zoeken grenzen op, en zetten zich af tegen de gevestigde orde. Heeft alles te maken met de groei naar zelfstandigheid. Hoe de ouders hierop reageren naar het kind, DAT heeft te maken met opvoeding.

De 'straf' staat precies in verhouding tot de overtreding. Als je geen kaartje hebt kun je niet reizen in het openbaar vervoer. Dat 'iedereen' de regels overtreedt is natuurlijk geen excuus.

Auteur:  pakmelk [ za jan 12, 2013 4:50 pm ]
Berichttitel:  Re: Heeft de conductrice onverantwoord gehandeld, of ligt to

Enzo501 schreef:
Raya schreef:
De straf/het risico staat hier niet in verhouding tot de overtreding.



@pakmelk, ik geloof absoluut niet dat er een kind bestaat dat nooit een regel heeft overtreden. Dat heeft niets met opvoeding te maken. Kinderen zoeken grenzen op, en zetten zich af tegen de gevestigde orde. Heeft alles te maken met de groei naar zelfstandigheid. Hoe de ouders hierop reageren naar het kind, DAT heeft te maken met opvoeding.

De 'straf' staat precies in verhouding tot de overtreding. Als je geen kaartje hebt kun je niet reizen in het openbaar vervoer. Dat 'iedereen' de regels overtreedt is natuurlijk geen excuus.


precies, en als die moeder dat belachelijk vindt, dan moet die moeder haar maar zélf ophalen, of er zorg voor dragen dat haar kind een geldig kaartje heeft.

Auteur:  forever!! [ za jan 12, 2013 5:07 pm ]
Berichttitel:  Re: Heeft de conductrice onverantwoord gehandeld, of ligt to

pakmelk schreef:
Ze had die 16 jarige een flinke boete moeten opleggen, of anders laten oppakken zodat ze een nachtje in de cel kon zitten. Dat zal haar leren zwart te rijden. Wat betreft haar moeder/ouders; die zouden ook een standje verdienen.



Ik kan Je niets anders dan gelijk geven. Maar ik had een boete en een nachtje cel gegeven..

Auteur:  Raya [ za jan 12, 2013 5:26 pm ]
Berichttitel:  Re: Heeft de conductrice onverantwoord gehandeld, of ligt to

Enzo501 schreef:
Raya schreef:
De straf/het risico staat hier niet in verhouding tot de overtreding.



@pakmelk, ik geloof absoluut niet dat er een kind bestaat dat nooit een regel heeft overtreden. Dat heeft niets met opvoeding te maken. Kinderen zoeken grenzen op, en zetten zich af tegen de gevestigde orde. Heeft alles te maken met de groei naar zelfstandigheid. Hoe de ouders hierop reageren naar het kind, DAT heeft te maken met opvoeding.

De 'straf' staat precies in verhouding tot de overtreding. Als je geen kaartje hebt kun je niet reizen in het openbaar vervoer. Dat 'iedereen' de regels overtreedt is natuurlijk geen excuus.


Gezien het risico voor een meisje van 16 op een geheel verlaten station, ben ik dat niet met je eens.
Overdag of op een vroeger tijdstip had ik geen probleem gevonden. Heb zelf ook meegemaakt dat de trein op een overweg, middle in the nowhere, stopte om een paar zwartreizende jongeren uit te laten stappen. Dertig jaar geleden. Maar dat was wel overdag. Prima!

Auteur:  pakmelk [ za jan 12, 2013 5:27 pm ]
Berichttitel:  Re: Heeft de conductrice onverantwoord gehandeld, of ligt to

Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
De straf/het risico staat hier niet in verhouding tot de overtreding.



@pakmelk, ik geloof absoluut niet dat er een kind bestaat dat nooit een regel heeft overtreden. Dat heeft niets met opvoeding te maken. Kinderen zoeken grenzen op, en zetten zich af tegen de gevestigde orde. Heeft alles te maken met de groei naar zelfstandigheid. Hoe de ouders hierop reageren naar het kind, DAT heeft te maken met opvoeding.

De 'straf' staat precies in verhouding tot de overtreding. Als je geen kaartje hebt kun je niet reizen in het openbaar vervoer. Dat 'iedereen' de regels overtreedt is natuurlijk geen excuus.


Gezien het risico voor een meisje van 16 op een geheel verlaten station, ben ik dat niet met je eens.
Overdag of op een vroeger tijdstip had ik geen probleem gevonden. Heb zelf ook meegemaakt dat de trein op een overweg, middle in the nowhere, stopte om een paar zwartreizende jongeren uit te laten stappen. Dertig jaar geleden. Maar dat was wel overdag. Prima!

Dat zou erop neerkomen dat zwart rijden oke is, als het maar niet overdag gebeurt. Lijkt me nogal stupide.

Auteur:  Raya [ za jan 12, 2013 5:31 pm ]
Berichttitel:  Re: Heeft de conductrice onverantwoord gehandeld, of ligt to

pakmelk schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

De 'straf' staat precies in verhouding tot de overtreding. Als je geen kaartje hebt kun je niet reizen in het openbaar vervoer. Dat 'iedereen' de regels overtreedt is natuurlijk geen excuus.


Gezien het risico voor een meisje van 16 op een geheel verlaten station, ben ik dat niet met je eens.
Overdag of op een vroeger tijdstip had ik geen probleem gevonden. Heb zelf ook meegemaakt dat de trein op een overweg, middle in the nowhere, stopte om een paar zwartreizende jongeren uit te laten stappen. Dertig jaar geleden. Maar dat was wel overdag. Prima!

Dat zou erop neerkomen dat zwart rijden oke is, als het maar niet overdag gebeurt. Lijkt me nogal stupide.


Waar haal je dat nou weer vandaan?
Ik maak geen enkel bezwaar tegen straffen. Ik vind het in het pikkedonker op en verlaten station achterlaten van een 16 jarig meisje niet in de haak! Het had jouw dochter moeten wezen, die vervolgens zou zijn verkracht door een paar medelanders. Zou je dan nog zo achter deze straf staan?

Auteur:  medita [ za jan 12, 2013 5:32 pm ]
Berichttitel:  Re: Heeft de conductrice onverantwoord gehandeld, of ligt to

Je zet geen jonge meisjes uit de trein 's avonds laat.
Er zijn genoeg mogelijkheden om het meisje bij een evt.volgend station over te leveren aan volwassenen
die dan daar met haar wachten op ouders.
Natuurlijk moet ze een boete betalen.

Auteur:  forever!! [ za jan 12, 2013 5:32 pm ]
Berichttitel:  Re: Heeft de conductrice onverantwoord gehandeld, of ligt to

We zullen de vraag maar eens omdraaien. Wat had die conductrice Dan moeten doen?
Een aai over de Bol geven en zeggen "niet meer doen hoor!!""

Auteur:  Raya [ za jan 12, 2013 5:35 pm ]
Berichttitel:  Re: Heeft de conductrice onverantwoord gehandeld, of ligt to

forever!! schreef:
We zullen de vraag maar eens omdraaien. Wat had die conductrice Dan moeten doen?
Een aai over de Bol geven en zeggen "niet meer doen hoor!!""


Haar werk!
Een boete uit moeten schrijven met de verhoogde prijs voor de rit. Eventueel de (spoor)poltie waarschuwen en het meisje door hen van de trein laten halen.

Auteur:  Skip [ za jan 12, 2013 5:50 pm ]
Berichttitel:  Re: Heeft de conductrice onverantwoord gehandeld, of ligt to

forever!! schreef:
pakmelk schreef:
Ze had die 16 jarige een flinke boete moeten opleggen, of anders laten oppakken zodat ze een nachtje in de cel kon zitten. Dat zal haar leren zwart te rijden. Wat betreft haar moeder/ouders; die zouden ook een standje verdienen.



Ik kan Je niets anders dan gelijk geven. Maar ik had een boete en een nachtje cel gegeven..

Ow... ja??? Oók als het jouw dochterlief betrof? Ik wed dat het forum hier te klein zou zijn geweest als het jouw dochter zou zijn overkomen.

Auteur:  Skip [ za jan 12, 2013 5:51 pm ]
Berichttitel:  Re: Heeft de conductrice onverantwoord gehandeld, of ligt to

medita schreef:
Je zet geen jonge meisjes uit de trein 's avonds laat.
Er zijn genoeg mogelijkheden om het meisje bij een evt.volgend station over te leveren aan volwassenen
die dan daar met haar wachten op ouders.
Natuurlijk moet ze een boete betalen.

Precies.

Auteur:  forever!! [ za jan 12, 2013 5:51 pm ]
Berichttitel:  Re: Heeft de conductrice onverantwoord gehandeld, of ligt to

Raya schreef:
forever!! schreef:
We zullen de vraag maar eens omdraaien. Wat had die conductrice Dan moeten doen?
Een aai over de Bol geven en zeggen "niet meer doen hoor!!""


Haar werk!
Een boete uit moeten schrijven met de verhoogde prijs voor de rit. Eventueel de (spoor)poltie waarschuwen en het meisje door hen van de trein laten halen.


Kan ik mee leven. Maar nou het vervolg nog..

Auteur:  pakmelk [ za jan 12, 2013 5:51 pm ]
Berichttitel:  Re: Heeft de conductrice onverantwoord gehandeld, of ligt to

Skip schreef:
forever!! schreef:
pakmelk schreef:
Ze had die 16 jarige een flinke boete moeten opleggen, of anders laten oppakken zodat ze een nachtje in de cel kon zitten. Dat zal haar leren zwart te rijden. Wat betreft haar moeder/ouders; die zouden ook een standje verdienen.



Ik kan Je niets anders dan gelijk geven. Maar ik had een boete en een nachtje cel gegeven..

Ow... ja??? Oók als het jouw dochterlief betrof? Ik wed dat het forum hier te klein zou zijn geweest als het jouw dochter zou zijn overkomen.

Indien het mijn dochter was geweest, dan had deze een geldig kaartje gehad.. of had ik ze persoonlijk opgehaald van het adres waar ze verbleef. Precies zoals ik al 8 jaar steevast mijn zoon in Maastricht ophaal.

Auteur:  Skip [ za jan 12, 2013 5:54 pm ]
Berichttitel:  Re: Heeft de conductrice onverantwoord gehandeld, of ligt to

pakmelk schreef:
Skip schreef:
forever!! schreef:



Ik kan Je niets anders dan gelijk geven. Maar ik had een boete en een nachtje cel gegeven..

Ow... ja??? Oók als het jouw dochterlief betrof? Ik wed dat het forum hier te klein zou zijn geweest als het jouw dochter zou zijn overkomen.

Indien het mijn dochter was geweest, dan had deze een geldig kaartje gehad.. of had ik ze persoonlijk opgehaald van het adres waar ze verbleef. Precies zoals ik al 8 jaar steevast mijn zoon in Maastricht ophaal.

Over sommige zaken heb je geen controle meer, hoe goed je ze ook hebt opgevoed. M.a.w: ook jouw zoon komt op een leeftijd dat hij een keer 'naast de pot piest' en op de blaren moet zitten. Of niet als hij geluk heeft.
Blijft overeind dat zo'n conductrice zo'n jong of dochter niet alleen laat op een station. Punt.

Auteur:  forever!! [ za jan 12, 2013 5:57 pm ]
Berichttitel:  Re: Heeft de conductrice onverantwoord gehandeld, of ligt to

Raya schreef:
pakmelk schreef:
Raya schreef:


Gezien het risico voor een meisje van 16 op een geheel verlaten station, ben ik dat niet met je eens.
Overdag of op een vroeger tijdstip had ik geen probleem gevonden. Heb zelf ook meegemaakt dat de trein op een overweg, middle in the nowhere, stopte om een paar zwartreizende jongeren uit te laten stappen. Dertig jaar geleden. Maar dat was wel overdag. Prima!

Dat zou erop neerkomen dat zwart rijden oke is, als het maar niet overdag gebeurt. Lijkt me nogal stupide.


Waar haal je dat nou weer vandaan?
Ik maak geen enkel bezwaar tegen straffen. Ik vind het in het pikkedonker op en verlaten station achterlaten van een 16 jarig meisje niet in de haak! Het had jouw dochter moeten wezen, die vervolgens zou zijn verkracht door een paar medelanders. Zou je dan nog zo achter deze straf staan?


Ik denk niet dat Pakmelk en vele anderen met een normaal verstand hun dochter van 16 Zonder geld de laan op stuurt.
Bovendien bezit elke meid van 16 op zijn minst een mobiel, en had zij makkelijk haar moeder kunnen waarschuwen.
Of ze moeten daar thuis nog met de tamtam werken..

Pagina 1 van 6 Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/